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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
Mensajes: 26
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 Publicado:
Mie Sep 20, 2006 4:09 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| CarlosR26† escribió: | Eddie Saludos.
1.- Dios es PERFECTO
2.- ¿quien te dijo que la perfección no incluye la decepción?
Si es perfecto sabia desde que creo al hombre lo que iba a pasar, y por lo tanto no se puede sorprender de lo que iba a pasar, y la decepcion es una forma de sorpresa
2.1.- La decepción no tiene nada que ver con la perfección de Dios, si no con la IMPERFECCION de la LIBERTAD del hombre.
Una cosa te decepciona cuando no obtienes el resultado que esperabas, pero en peor, por lo tanto si no obtiene el resultado que esperabas es que te has equivocado, y si te equivocas no eres perfecto
3.- El Genesis usa un lenguaje que nos da a entender simplemente que CAIMOS, es decir. . el hombre instintivamente siempre ha sabido que CAYO ¿de donde? No lo sabe, pero tiene en si esa profuenda idea de REDENCIÓN.. El Genesis explica eso con un lenguaje diferente al de la "historia" concretamente hablando.
4.- El tema de la libertad es muy sencillo, solo necesitas un poco de atención y valor para leer correctamente. DIOS NOS HIZO LIBRES que es FUENTE DE INMENSA ALEGRIA por que SOLO EN LA LIBERTAD PODEMOS REIR, AMAR y SER..... pero a la vez que se abrio la puerta el CIELO se abrio también el misterio de la MALDAD, por que un hombre puede tanto hacer el bien como el mal.. esa es la APUESTA que hizo DIOS por el HOMBRE. Puedes hecharle la culpa a El todo lo que desees, hasta el cansancio, hasta tu muerte.. no quita el HECHO de que TODO EL MAL es generado por el hombre mismo, hambres, pestes, muertes.
No, dios creo el mal a proposito y sabiendo lo que hacia, dios nos creo susceptibles al mal a proposito, y dios no puede hacer ninguna apuesta pues se supone que sabe lo que va a pasar
5.- Si Dios anula la libertad de los "malos" tambien debia de anular la de los que hacen el "bien" por lo que al final si anula la libertad nos anula a nosotros, es decir, nos destruye como hombres.
No digo que anule su libertad, sino que proteja a los "buenos" de las injusticias de los malos.
Comentario Mio.- Si el hombre dejara de estarse escudando en DIOS y comenzara a RESPONSABILIZARSE por el MAL en el mundo que a la vez de GRACIAS por las oportunidades que da el Libre Albedrio .. el mundo entraria en una madurez que da paz y felicidad.
Comentario mio: Si algunos hombres dejara de poner a Dios como escusa de todo, incluidas masacres, el mundo seria un mejor lugar. Y si se investigara en las cosas de verdad en vez de decir que vienen de dios, el mundo seria mejor.
Saludos. |
Mis comentarios estan subrayados
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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
Mensajes: 26
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 4:12 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Cita: | | ¿Friamente "nos" castigo? |
Que no se haya decepcionado, porque conoce todo pasado, presente y futuro, no implica que sea frio. Estas sacando conclusiones erradas y sin ninguna logica.
Una pregunta, permitir el uso de condones es ser compasivo y misericordioso? A lo mejor hasta me vuelvo atea! |
Yo creo que volverse atea es una buena idea. Permitir el uso de condones es una buena manera de controlar la natalidad y el Sida, y no entiendo porque se deja a gente muriendose de Sida por no poder usar condones.
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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
Mensajes: 26
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 4:13 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Cita: | | "Mos" me suena a manada, ¿me castigo a mi tambien por un crimen que yo no cometi? Y que diga crimen no significa que me paresca incorrecto. Si ya sabia que hiba a pasar, ¿como es que eso fue una "prueba"? ¿Pudo haber pasado algo distinto? ¿A lo mejor solo Eva se comia la fruta y Adan no? |
A ti no te castigo. Tu naciste fuera del paraiso debido a que tus padres fueron expulsados del mismo. Es como si una mujer comete un crimen estando embarazada, su hijo nacera en la carcel.
El sabia que "hiba" a pasar. No pudo haber pasado algo distinto. Sin embargo la prueba fue para nosotros, en nuestro beneficio, para que nosotros, que no sabiamos que iba a pasar, lo lllegaramos a saber, porque solo a traves de esa prueba nos ibamos a dar cuenta de nuestra verdadera condicion en relacion a Dios yh a nuestra libertad. |
Si que pudo haber pasado. Dios nos habria podido crear sin que fueramos susceptibles a la tentacion.
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 4:16 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Cita: | | Si que pudo haber pasado. Dios nos habria podido crear sin que fueramos susceptibles a la tentacion. |
Si hubiera hecho eso hubiera creado robots o esclavos sin voluntad propia. Y de que te sirve el amor de un robot?
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Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
Mensajes: 26
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 4:19 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| CarlosR26† escribió: | Dios no se presento, pero asia africa y otros si se presentaron. Eso nos dice el texto de los 3 sabios de oriente.
Dios nos salva a todos, los milagros eran simples señales que al final ni los mismos Judios entendieron. La salvacion es por todos y claro que se presento... ¿cuantos misioneros no hay alla? Nosotros somos presencia de Dios eso nos mando.. es su PLAN y me parece genial, nos impulsa fuera de nuestros limites a ir a conversar con el otro. |
¿Pero las personas que murieron antes de que los misioneros llegaran no estan en el infierno por no haber sido bautizados, ni casados ni nada?
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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
Mensajes: 26
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 4:22 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Cita: | | Si que pudo haber pasado. Dios nos habria podido crear sin que fueramos susceptibles a la tentacion. |
Si hubiera hecho eso hubiera creado robots o esclavos sin voluntad propia. Y de que te sirve el amor de un robot? |
Dios se las hubiera podido apañar al crearnos sin eso y todo lo demas. ¿Y como espera conseguir nuestro amor dejandonos morir en este mundo sin justicia?
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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 4:53 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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RT
Moderador
Registrado: 22 May 2006
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 4:54 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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Nota de moderación:
Los temas off-topic de sexualidad y SIDA fueron movidos a:
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=14813
Saludos
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Rubén |
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 5:14 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Cita: | | Dios se las hubiera podido apañar al crearnos sin eso y todo lo demas. ¿Y como espera conseguir nuestro amor dejandonos morir en este mundo sin justicia? |
Pues no. porque Dios no crea contradicciones. O eres libre para elegir tu mismo entre el bien y el mal o no lo eres.
| Cita: | | ¿Pero las personas que murieron antes de que los misioneros llegaran no estan en el infierno por no haber sido bautizados, ni casados ni nada? |
No. Esas personas si se portaron bien de acuerdo a su conciencia no estan en el infierno puesto que ellas tendrian ignorancia invencible no culpable, ya que no fue por culpa de ellas mismas que no conician a Jesus de manera consciente.
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Rosa Eme
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Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 5:17 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Cita: | | Y como espera conseguir nuestro amor dejandonos morir en este mundo sin justicia? |
El espera que nos demos cuenta de que El nos ama. Para eso mando a su Hijo, siendo El mismo, y asi nos mostro su amor.
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Rosa Eme
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CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 5:37 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Cita: | Eddie Saludos.
1.- Dios es PERFECTO
2.- ¿quien te dijo que la perfección no incluye la decepción?
Si es perfecto sabia desde que creo al hombre lo que iba a pasar, y por lo tanto no se puede sorprender de lo que iba a pasar, y la decepcion es una forma de sorpresa |
Te pierdes en el tiempo, Dios se decepciono del uso de la libertad del hombre, en cualquier tiempo, desde antes, desde su concepcion desde después. Te recuerdo que Dios no tiene tiempo, por lo que no tiene nada que ver con su derecho y capacidad de decepcionarse.
| Cita: |
2.1.- La decepción no tiene nada que ver con la perfección de Dios, si no con la IMPERFECCION de la LIBERTAD del hombre.
Una cosa te decepciona cuando no obtienes el resultado que esperabas, pero en peor, por lo tanto si no obtiene el resultado que esperabas es que te has equivocado, y si te equivocas no eres perfecto |
Lamento que te pierdas tanto, vamos despacito para que entiendas. Nosotros hombre actual historico NO SOMOS el resultado que Dios esperaba por que nos hizo libres, pero a la vez si lo somos, por que tenemos el testimonio de Jesucristo y los Santos, por lo que depende del uso del LIBRE ALBEDRIO.
Recuerda que hablas de que Dios creo seres LIBRES no rocas, por lo tanto un ser libre es LIBRE de autoconstituirse como desee su propia libertad. Asi la Perfección de Dios no queda afectada por la imperfeccion del hombre que se constituye a si mismo imperfecto dada su capacidad de elegir por fuera de LAS PAUTAS DE SU CREADOR.
| Cita: | 4.- El tema de la libertad es muy sencillo, solo necesitas un poco de atención y valor para leer correctamente. DIOS NOS HIZO LIBRES que es FUENTE DE INMENSA ALEGRIA por que SOLO EN LA LIBERTAD PODEMOS REIR, AMAR y SER..... pero a la vez que se abrio la puerta el CIELO se abrio también el misterio de la MALDAD, por que un hombre puede tanto hacer el bien como el mal.. esa es la APUESTA que hizo DIOS por el HOMBRE. Puedes hecharle la culpa a El todo lo que desees, hasta el cansancio, hasta tu muerte.. no quita el HECHO de que TODO EL MAL es generado por el hombre mismo, hambres, pestes, muertes.
No, dios creo el mal a proposito y sabiendo lo que hacia, dios nos creo susceptibles al mal a proposito, y dios no puede hacer ninguna apuesta pues se supone que sabe lo que va a pasar |
¿Dios creo mal aproposito segun quien?? segun tu.
Dios no neceista crearnos suceptibles a nada, nosotros tenemos la capacidad de ELEGIR
Dios apuesta es una frase que significa que DIOS SE ARRIESGA a constituir una LIBERTAD para que algunos con su libre volutad sean felices, se salven, amen, rian y otros se pierdan por mucho que a Dios le duela.
LEE por que veo que solo pasas tus ojos sobre las palabras.
| Cita: | 5.- Si Dios anula la libertad de los "malos" tambien debia de anular la de los que hacen el "bien" por lo que al final si anula la libertad nos anula a nosotros, es decir, nos destruye como hombres.
No digo que anule su libertad, sino que proteja a los "buenos" de las injusticias de los malos. |
Para eso requieres anular su libertad. ¿Si Dios debe detener la bala de un asesino? ¿Por que de una vez no hacer de este mundo una comedia destrozamos la libertad y las fuerzas naturales.
PIENSA. Es mas facil llorar como niño y hecharle la culpa a dios malo que no existe que pensar y madurar.
| Cita: | Comentario Mio.- Si el hombre dejara de estarse escudando en DIOS y comenzara a RESPONSABILIZARSE por el MAL en el mundo que a la vez de GRACIAS por las oportunidades que da el Libre Albedrio .. el mundo entraria en una madurez que da paz y felicidad.
Comentario mio: Si algunos hombres dejara de poner a Dios como escusa de todo, incluidas masacres, el mundo seria un mejor lugar. Y si se investigara en las cosas de verdad en vez de decir que vienen de dios, el mundo seria mejor. |
Lamento decepcionarte pero acabas de decir un disparate, como tu mismo dices, la gente utiliza a dios para JUSTIFICARSE, por lo que si no usaran a dios utilizaran OTRA COSA, asi que los crimenes serian al final, los mismos.
Prefiero no discutir la ultima frase por que veo que desconoces la ciencia, filosofia, historia, al hombre mismo pues. Esta bien no se tu edad ni tu vida ni te voy a juzgar, pero estas en pañales.. te falta vivir, madurar, pensar y estudiar.
Saludos
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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Sergio Ceceña
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 6:14 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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Dios es perfecto, si se puiera dividir la perfección en posibilidades, Dios tendría todos esas posibilidades, aunque la perfección es una, por lo tanto, Dios es la perfección, todo emana de Él y por Él. Su esencia es existir, y no puede tener ningún defecto.
El Ser omniperfecto es inmutable. Todo ser que cambia o se mueve es carente de algo (de esa nueva modalidad). Luego el ser omniperfecto es inmutable.
Dios, como posee por naturaleza la plenitud de la existencia, no puede crecer; es por lo tanto infinito. Y el ser infinito es único, puesto que no pueden existir dos seres infinitos distintos; ya que ninguno de los dos poseería lo que pertenece al otro, y en consecuencia podrían crecer los dos. En este caso no serían infinitos como habíamos supuesto.«Es imposible que haya dos seres infinitos. No puede haber más de un ser infinito. El ser infinito necesariamente es único» (JOSÉ ANTONIO GALINDO: Dios no ha muerto, V,5,1. Ed. San Pablo. Madrid. 1996.). Todo esto se demuestra ampliamente en Filosofía.
Todo aquello que puede ser hecho, lo puede Dios. «Dios puede hacer todo lo que no es contradictorio»7. Pero lo que no puede ser hecho, lo absurdo, lo contradictorio, es imposible que nadie lo haga, ni siquiera Dios: por ejemplo un círculo cuadrado. Un círculo no puede ser cuadrado porque dejaría de ser círculo. Por eso un círculo cuadrado es un absurdo; y Dios no hace absurdos. (Para Salvarte. P. Jorge Loring) «Lo absurdo es absolutamente imposible» (R. GARRIGOU-LAGRANGE: DIOS, su existencia, II, 3ª, 24. Ed. Palabra. Madrid. 1976)
Bien Eddie, Dios conoce todos los secretos de la naturaleza, y todos los acontecimientos de la Historia, tanto los pasados como los venideros. «Dios conoce todas las cosas antes de que sucedan». Para Dios todo es presente. Para Dios no hay tiempo. Dios también conoce todos tus pecados, no sólo los de obra, sino también los de deseo y pensamiento. Pero Dios también conoce perfectamente -y te lo recordará el día del premio- todas tus buenas obras y hasta tus buenos deseos. Ten esto presente, porque te ayudará a practicar el bien.
Dios está en todas partes, lo mismo que el perfume llena la habitación, Dios lo llena todo: está en todas partes. Pero de un modo más perfecto.
Cuando decimos que Dios está en el cielo, queremos indicar que allí se manifiesta su gloria más particularmente. Antes de la creación Dios no podía estar en las cosas, porque todavía no existían. Desde toda la eternidad Dios estaba presente en sí mismo.
Por la limitación de los ojos de nuestro cuerpo, no podemos ver ni lo muy pequeño, ni lo muy lejano. Por eso nos valemos del microscopio y del telescopio. Tampoco se ve el viento y la luz, si no que vemos tan sólo las cosas iluminadas por la luz y las hojas movidas por el viento. Nuestros ojos tampoco pueden ver a Dios, porque es espíritu. Con todo, los que están en el cielo ven a Dios «con los ojos del alma», pues reciben para ello un auxilio especial.
Dios es inefable. Es imposible decir adecuadamente lo que es Dios.
No hay palabras adecuadas. Tenemos que hablar de Él antropomórficamente. Y esto es rebajarle hasta las realidades humanas.
Pero no tenemos otro modo de expresarnos. Aunque nos demos cuenta de que estas expresiones dan lugar a equívocos. Pero es que Dios está más allá de todo lo que podamos decir de Él.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Doqaz
Asiduo
Registrado: 25 Ago 2006
Mensajes: 101
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 9:11 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Cita: | | ¿Friamente "nos" castigo? |
Que no se haya decepcionado, porque conoce todo pasado, presente y futuro, no implica que sea frio. Estas sacando conclusiones erradas y sin ninguna logica. |
No estoy diciendo que sea frio, estoy preguntando -> ¿castigo friamente?. Porque si sabia que pasaria, ¿entonces porque no lo evito?
| Rosa M Ibáñez escribió: | | Nadie dio "calienta vacas" a nadie. Al contrario: Dios les advirtio que sucederia si lo desobedecian y sin embargo ahi fueron de cabeza. |
Entonces en ese caso, Dios sabia que ellos no estaban preparados para cumplir con ese mandato. Luego bien lo hizo para explicarnos que debiamos estar preparados para poder disfrutar del paraiso al que vamos a ir si es que nos portamos bien, pero el esta imponiendo reglas arbitrarias e injustificadas, ¿como es eso estar preparado? Debemos de conocer las consecuencias de nuestras acciones, asi formando un criterio para actuar correctamente, escupir a la bandera no es un acto incorrecto si tu eres dueño de esa bandera, que la nación te quiera castigar son "boludeces". Entonces si Dios te quiere castigar por un mandato que el hizo, que no tiene proposito real, ¿de que te sirve? Obedeces a una autoridad, ¿pero aprendes porque obedecerla?
| Cita: | | Tu crees que tu hubieras actuado de forma distinta a Adan y Eva? Crees que no hubieras desobedecido a Dios? Si lo crees te digo que eso no es lo que demuestras. Te rebelas contra Dios y te atreves a decir que tu mereces mejor destino que Adan y Eva??? Y preguntas que sentido tiene el castigo? |
Yo no creo en ese tal "Dios" que tu hablas. Pero bueno, si el que trajo a la vida, es injusto contigo, deberia de rebelarte a el. Si Dios me quiere castigar porque no fui a misa, porque no crei en el y porque fornique y no se que mas cosas, entonces que me castigue ese injusto Dios si puede hacerlo, es aberrante que quiera que siga SU camino por algo tan frivolo como la FÉ que se da donde se quiera dar y por convicciones de oropel. Tu no tienes fé en Dios, tienes fé en las personas que "te lo presentaron" porque crees según como te enseñaron y escogiste un regalo que no sabes su contenido, esperas que ese sea el verdadero Dios, dices que lo es, pero realmente no lo sabes, lo mas probable es que no lo sea... te lo puedo asegurar... pero claro, cree por fé y a lo mejor y los judios estaban bien tanto como a lo mejor los musulmanes tambien.
| Cita: | | Y te voy a decir que es lo que hacemos mal (en presente, aqui y ahora): querer ser Dios sin Dios y excluyendolo a El de nuestras vidas. |
Bajo el criterio que usas para decidir quien es en realidad Dios, me proclamo Dios porque quiero serlo. ¿Quien me lo quita si tengo fé en ello? Tu no te basas en la razón para definir a Dios, te basas en la fé, crees que es así porque lo quieres así, porque tienes "evidencia" de que es así. Yo tambien quiero ser Dios, y tengo "evidencia", tengo algunos que respaldarian mi palabra en esto, a lo mejor pensaras que somos muy pocos, pero lo que pasa es que somos privilegiados de saberlo, como tu eres "privilegiada" al saber la verdadera verdad por medio de medios (¿o medios de miedo?) que requieren de la rendición del sentido critico.
| Cita: | | Referenciar todo en relaicon a nosotros mismos que no somos absolutos pero creemos que si. |
Tu si crees que puedes ser eterna al menos, expandes tu existencia a la del paraiso que vendra para ti por "no creer en mi" y creer en "El".
| Cita: | | Y de esta forma terminamos relativizando toooooodo. Y esto lo hacemos todos pero particularmente los faltos de fe. |
Yo no relativizo todo, cada quien quiere lo que quiere. Para mi la idea mas importante que debemos tener en cuenta, es que en cada cabeza hay una conciencia como la que nosotros tenemos, por lo tanto tenemos que respetar a esa persona. Cada quien hace lo que quiera intentando no lastimar a otros, y que bueno que tenemos el uso de la razón porque tenemos distintos tonos de grises que se van al blanco y al negro.
| Rosa M Ibáñez escribió: | | Cita: | | ¿Pero las personas que murieron antes de que los misioneros llegaran no estan en el infierno por no haber sido bautizados, ni casados ni nada? |
No. Esas personas si se portaron bien de acuerdo a su conciencia no estan en el infierno puesto que ellas tendrian ignorancia invencible no culpable, ya que no fue por culpa de ellas mismas que no conician a Jesus de manera consciente. |
Yo me porto bien de acuerdo a mi conciencia, ¿estare salvado del infierno? "¡NO! Porque tuviste la oportunidad de aceptar a Jesús y no lo hiciste." ¿Por qué habria de hacerlo? ¿Acaso ustedes se vuelven "cienciologos de la cienciologia" porque alguien vino y les dijo sobre ella? No. ¿Por qué? A lo mejor tendre las mismas razones, pero si tiene que ver con su propia religión, entonces no.
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Sam Harris.
http://www.youtube.com/watch?v=J3YOIImOoYM |
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mie Sep 20, 2006 11:10 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Doqaz escribió: |
No estoy diciendo que sea frio, estoy preguntando -> ¿castigo friamente?. Porque si sabia que pasaria, ¿entonces porque no lo evito? |
Otra vez? bueno aqui va  no lo evito porque quiere que seamos LIBRES.
| Cita: | | Entonces en ese caso, Dios sabia que ellos no estaban preparados para cumplir con ese mandato. Luego bien lo hizo para explicarnos que debiamos estar preparados para poder disfrutar del paraiso al que vamos a ir si es que nos portamos bien, pero el esta imponiendo reglas arbitrarias e injustificadas |
Arbitrarias? Dios solo pedia amor que lleva a la confianza que lleva a la obediencia. No veo donde esta lo arbitrario.
| Cita: | | Entonces si Dios te quiere castigar por un mandato que el hizo, que no tiene proposito real, ¿de que te sirve? Obedeces a una autoridad, ¿pero aprendes porque obedecerla? |
Obedeces porque confias y confias porque amas. Siple y sobre todo LOGICO.
| Cita: | | Yo no creo en ese tal "Dios" que tu hablas. Pero bueno, si el que trajo a la vida, es injusto contigo, deberia de rebelarte a el. Si Dios me quiere castigar porque no fui a misa, porque no crei en el y porque fornique y no se que mas cosas, entonces que me castigue ese injusto Dios si puede hacerlo, es aberrante que quiera que siga SU camino por algo tan frivolo como la FÉ que se da donde se quiera dar y por convicciones de oropel. |
Me parece que el unico frivolo aqui eres tu con esta clase de argumentos...
| Cita: | | Tu no tienes fé en Dios, tienes fé en las personas que "te lo presentaron" porque crees según como te enseñaron y escogiste un regalo que no sabes su contenido, esperas que ese sea el verdadero Dios, dices que lo es, pero realmente no lo sabes, lo mas probable es que no lo sea... te lo puedo asegurar... pero claro, cree por fé y a lo mejor y los judios estaban bien tanto como a lo mejor los musulmanes tambien. |
Oh! yo se el contenido del "regalo" que elegi!!!! Y ademas se por que creo. Otra vez mi fe no es en lo absoluto irracional.
| Cita: | | Bajo el criterio que usas para decidir quien es en realidad Dios, me proclamo Dios porque quiero serlo. ¿Quien me lo quita si tengo fé en ello? |
Por mi te puedes proclamar rey de la China. No me afecta en lo absoluto.
Mas bien preguntales a los chinos. 
| Cita: | | Tu no te basas en la razón para definir a Dios, te basas en la fé, crees que es así porque lo quieres así, porque tienes "evidencia" de que es así. |
Me subestimas cuano hablas asi. Pero aqui va otra vez creo porque la razon y la fe asi me lo inidican. Y ahora si no me crees demuestrame lo contrario. DEMUESTRAME es la palabra clave.
| Cita: | | ...como tu eres "privilegiada" al saber la verdadera verdad por medio de medios (¿o medios de miedo?) que requieren de la rendición del sentido critico. |
Otra vez con los insultos disimulados??? uf! Osea que todos los creyentes carecemos de sentido critico porque lo hemos rendido a los "medios de miedo"? Porque para decir que carezco de de sentido critico (o mas bien que lo rendi a no se que poder) solo te basas en mi fe. Por lo tanto esto se extiende a todos aquellos que tenemos fe...
Yo creo que tu tienes una confusion de palabras. Piensas que creyente es equivalente a credulo. Pero te equivocas.
| Cita: | | Tu si crees que puedes ser eterna al menos, expandes tu existencia a la del paraiso que vendra para ti por "no creer en mi" y creer en "El". |
Bueno... lo que ahora es una esperanza para mi solo tengo que esperar para verificarlo. Cual es tu esperanza?
| Cita: | | Yo no relativizo todo, cada quien quiere lo que quiere. Para mi la idea mas importante que debemos tener en cuenta, es que en cada cabeza hay una conciencia como la que nosotros tenemos, por lo tanto tenemos que respetar a esa persona. Cada quien hace lo que quiera intentando no lastimar a otros, y que bueno que tenemos el uso de la razón porque tenemos distintos tonos de grises que se van al blanco y al negro. |
Uy! primero dice que no relativiza y luego va y relativiza! que tal si primero te pones de acuerdo contigo mismo y luego vienes y nos muestras?
| Cita: | | Yo me porto bien de acuerdo a mi conciencia, |
Hay conciencias bien formadas y otra no tanto... Pero este es otro asunto y tu sabras si tu la tienes bien formada o no, aunque por lo que escribes en este foro... bue!
| Cita: | | ¿estare salvado del infierno? "¡NO! Porque tuviste la oportunidad de aceptar a Jesús y no lo hiciste." |
Lo de tu salvacion te compete a ti y a Dios. Ojala y tengas larga vida y que Dios te conceda su luz.
| Cita: | | ¿Por qué habria de hacerlo? ¿Acaso ustedes se vuelven "cienciologos de la cienciologia" porque alguien vino y les dijo sobre ella? No. ¿Por qué? A lo mejor tendre las mismas razones, pero si tiene que ver con su propia religión, entonces no. |
Lo que tienes que hacer es comparar las religiones y elegir. Eso es lo que hacen los creyentes, inclusive aquellos que han creido desde niños. Es logico, no?
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Rosa Eme
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Doqaz
Asiduo
Registrado: 25 Ago 2006
Mensajes: 101
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Publicado:
Jue Sep 21, 2006 7:11 am Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Doqaz escribió: |
No estoy diciendo que sea frio, estoy preguntando -> ¿castigo friamente?. Porque si sabia que pasaria, ¿entonces porque no lo evito? |
Otra vez? bueno aqui va no lo evito porque quiere que seamos LIBRES. |
Por un precio 
| Cita: | | Arbitrarias? Dios solo pedia amor que lleva a la confianza que lleva a la obediencia. No veo donde esta lo arbitrario. |
._. tirosa.
| Cita: | | Obedeces porque confias y confias porque amas. Siple y sobre todo LOGICO. |
Yo no creo en el, por lo tanto no confio el. LOGICO.
| Cita: | | Cita: | | Yo no creo en ese tal "Dios" que tu hablas. Pero bueno, si el que trajo a la vida, es injusto contigo, deberia de rebelarte a el. Si Dios me quiere castigar porque no fui a misa, porque no crei en el y porque fornique y no se que mas cosas, entonces que me castigue ese injusto Dios si puede hacerlo, es aberrante que quiera que siga SU camino por algo tan frivolo como la FÉ que se da donde se quiera dar y por convicciones de oropel. |
Me parece que el unico frivolo aqui eres tu con esta clase de argumentos... |
¿Donde esta lo frivolo en mi argumento? Yo no creo en ninguna religión por que yo SÉ que fueron inventadas. Si me equivoque, ¿me va a castigar por ello? Pft, ridiculo.
| Cita: | | Oh! yo se el contenido del "regalo" que elegi!!!! Y ademas se por que creo. Otra vez mi fe no es en lo absoluto irracional. |
El miedo no es irracional, lo sé ;P
| Cita: | | Me subestimas cuano hablas asi. |
Te ESTIMO muy bien, esa es la palabra clave.
| Cita: | | Pero aqui va otra vez creo porque la razon y la fe asi me lo inidican. Y ahora si no me crees demuestrame lo contrario. DEMUESTRAME es la palabra clave. |
Tu crees por fé, no puedes demostrar lo que crees. Demuestrame lo contrario.
| Cita: | | Cita: | | ...como tu eres "privilegiada" al saber la verdadera verdad por medio de medios (¿o medios de miedo?) que requieren de la rendición del sentido critico. |
Otra vez con los insultos disimulados??? |
Si te sientes ofendida, no es mi intención.
| Cita: | | uf! Osea que todos los creyentes carecemos de sentido critico porque lo hemos rendido a los "medios de miedo"? |
Si cometes pecados, haces enojar a Dios, te vas al infierno donde sufres para siempre. ¿Para que un castigo eterno? Ni siquiera aqui en la tierra, te mueres y se acabo el castigo. Be afraid.
| Cita: | Porque para decir que carezco de de sentido critico (o mas bien que lo rendi a no se que poder) solo te basas en mi fe. Por lo tanto esto se extiende a todos aquellos que tenemos fe...
Yo creo que tu tienes una confusion de palabras. Piensas que creyente es equivalente a credulo. Pero te equivocas. |
No en verdad no, me subestimas.
| Cita: | | Cita: | | Tu si crees que puedes ser eterna al menos, expandes tu existencia a la del paraiso que vendra para ti por "no creer en mi" y creer en "El". |
Bueno... lo que ahora es una esperanza para mi solo tengo que esperar para verificarlo. Cual es tu esperanza? |
Aja, la apuesta de Pascal. Jsjsjsjs, si no existe tu Dios, entonces como existi una vez puedo existir de nuevo, nada voy a tener que esperar. A lo mejor no lo podras entender, pero bueno a lo mejor te estoy subestimando.
| Cita: | | Cita: | | Yo no relativizo todo, cada quien quiere lo que quiere. Para mi la idea mas importante que debemos tener en cuenta, es que en cada cabeza hay una conciencia como la que nosotros tenemos, por lo tanto tenemos que respetar a esa persona. Cada quien hace lo que quiera intentando no lastimar a otros, y que bueno que tenemos el uso de la razón porque tenemos distintos tonos de grises que se van al blanco y al negro. |
Uy! primero dice que no relativiza y luego va y relativiza! que tal si primero te pones de acuerdo contigo mismo y luego vienes y nos muestras? |
A mi no me molesta si alguien se anda quemando la panza con un hierro caliente si eso es lo que quiere, pero si quiere quemarmela a mi, entonces si me importa porque tiene que ver con lo que yo quiero. No es "etica relativa", es que si a mi no me gusta, no tengo que exponerme a ello inecesariamente.
| Cita: | | Cita: | | Yo me porto bien de acuerdo a mi conciencia, |
Hay conciencias bien formadas y otra no tanto... Pero este es otro asunto y tu sabras si tu la tienes bien formada o no, aunque por lo que escribes en este foro... bue! |
._.! Bue!
| Cita: | | Cita: | | ¿estare salvado del infierno? "¡NO! Porque tuviste la oportunidad de aceptar a Jesús y no lo hiciste." |
Lo de tu salvacion te compete a ti y a Dios. Ojala y tengas larga vida y que Dios te conceda su luz. |
¿No sabes entonces? Hmm, ¿como sabes entonces que estas haciendo bien?
| Cita: | | Cita: | | ¿Por qué habria de hacerlo? ¿Acaso ustedes se vuelven "cienciologos de la cienciologia" porque alguien vino y les dijo sobre ella? No. ¿Por qué? A lo mejor tendre las mismas razones, pero si tiene que ver con su propia religión, entonces no. |
Lo que tienes que hacer es comparar las religiones y elegir. Eso es lo que hacen los creyentes, inclusive aquellos que han creido desde niños. Es logico, no? |
Yo no escogi la mejor religión, escogi ninguna porque de todas puedo prescindir.
Aparte hace poco despues de que Carlos (el catolico) me dijera que investigara un poco mas de los origenes de la biblia, tuve mas razones para no creer. No estoy seguro si es permitido mencionar estas fuentes, pero igual encontre varia información muy detallada sobre ciertas cosas.
Por lo tanto, que bueno que conoci mas los origenes del Judaismo, solo con saber eso ya no hay porque creer en lo que sigue. Todo bien.
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Sam Harris.
http://www.youtube.com/watch?v=J3YOIImOoYM |
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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 3:19 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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[quote="CarlosR26†"]
Te pierdes en el tiempo, Dios se decepciono del uso de la libertad del hombre, en cualquier tiempo, desde antes, desde su concepcion desde después. Te recuerdo que Dios no tiene tiempo, por lo que no tiene nada que ver con su derecho y capacidad de decepcionarse.
El problema es que no se puede decepcionar pues hizo lo que dios queria que hiciera, o de otra forma no lo habria hecho
| Cita: |
2.1.- La decepción no tiene nada que ver con la perfección de Dios, si no con la IMPERFECCION de la LIBERTAD del hombre.
Lo mismo que antes
Lamento que te pierdas tanto, vamos despacito para que entiendas. Nosotros hombre actual historico NO SOMOS el resultado que Dios esperaba por que nos hizo libres, pero a la vez si lo somos, por que tenemos el testimonio de Jesucristo y los Santos, por lo que depende del uso del LIBRE ALBEDRIO.
Voy despacito para que lo entiendas. SI no somos el resultado exacto y total que el esperaba, entonces dios no es perfecto y por lo tanto no existe.
Recuerda que hablas de que Dios creo seres LIBRES no rocas, por lo tanto un ser libre es LIBRE de autoconstituirse como desee su propia libertad. Asi la Perfección de Dios no queda afectada por la imperfeccion del hombre que se constituye a si mismo imperfecto dada su capacidad de elegir por fuera de LAS PAUTAS DE SU CREADOR.
El dice que nos crea libres, pero pone restricciones.
¿Dios creo mal aproposito segun quien?? segun tu.
Dios no neceista crearnos suceptibles a nada, nosotros tenemos la capacidad de ELEGIR
Todo lo que somos es por su culpa, y todo lo hizo a proposito o de otra manera no seria perfecto
Dios apuesta es una frase que significa que DIOS SE ARRIESGA a constituir una LIBERTAD para que algunos con su libre volutad sean felices, se salven, amen, rian y otros se pierdan por mucho que a Dios le duela.
Ya, y el siendo perfecto no nos podria crear de manera que fueramos felices sin tener que preocuparnos?
LEE por que veo que solo pasas tus ojos sobre las palabras.
Para eso requieres anular su libertad. ¿Si Dios debe detener la bala de un asesino? ¿Por que de una vez no hacer de este mundo una comedia destrozamos la libertad y las fuerzas naturales.
¿Y si la libertad es utilizada para anularla a otras personas? ¿Que culppa tienen estas? sufren por la falta de acciones de Dios
Lamento decepcionarte pero acabas de decir un disparate, como tu mismo dices, la gente utiliza a dios para JUSTIFICARSE, por lo que si no usaran a dios utilizaran OTRA COSA, asi que los crimenes serian al final, los mismos.
Prefiero no discutir la ultima frase por que veo que desconoces la ciencia, filosofia, historia, al hombre mismo pues. Esta bien no se tu edad ni tu vida ni te voy a juzgar, pero estas en pañales.. te falta vivir, madurar, pensar y estudiar.
La verdad es que pienso lo mismo de ti, pero en eso consiste la diversidad de opinion. Piensa en el dinero que se lleva la iglesia.
Saludos |
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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 3:26 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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He estado sin conexion a internet y no he podido responder. ES posible que se me vuelva a ir, pero contestare cuando pueda.
| Sergio Ceceña escribió: | Dios es perfecto, si se puiera dividir la perfección en posibilidades, Dios tendría todos esas posibilidades, aunque la perfección es una, por lo tanto, Dios es la perfección, todo emana de Él y por Él. Su esencia es existir, y no puede tener ningún defecto.
El Ser omniperfecto es inmutable. Todo ser que cambia o se mueve es carente de algo (de esa nueva modalidad). Luego el ser omniperfecto es inmutable.
Dios, como posee por naturaleza la plenitud de la existencia, no puede crecer; es por lo tanto infinito. Y el ser infinito es único, puesto que no pueden existir dos seres infinitos distintos; ya que ninguno de los dos poseería lo que pertenece al otro, y en consecuencia podrían crecer los dos. En este caso no serían infinitos como habíamos supuesto.«Es imposible que haya dos seres infinitos. No puede haber más de un ser infinito. El ser infinito necesariamente es único» (JOSÉ ANTONIO GALINDO: Dios no ha muerto, V,5,1. Ed. San Pablo. Madrid. 1996.). Todo esto se demuestra ampliamente en Filosofía.
Todo aquello que puede ser hecho, lo puede Dios. «Dios puede hacer todo lo que no es contradictorio»7. Pero lo que no puede ser hecho, lo absurdo, lo contradictorio, es imposible que nadie lo haga, ni siquiera Dios: por ejemplo un círculo cuadrado. Un círculo no puede ser cuadrado porque dejaría de ser círculo. Por eso un círculo cuadrado es un absurdo; y Dios no hace absurdos. (Para Salvarte. P. Jorge Loring) «Lo absurdo es absolutamente imposible» (R. GARRIGOU-LAGRANGE: DIOS, su existencia, II, 3ª, 24. Ed. Palabra. Madrid. 1976)
Bien Eddie, Dios conoce todos los secretos de la naturaleza, y todos los acontecimientos de la Historia, tanto los pasados como los venideros. «Dios conoce todas las cosas antes de que sucedan». Para Dios todo es presente. Para Dios no hay tiempo. Dios también conoce todos tus pecados, no sólo los de obra, sino también los de deseo y pensamiento. Pero Dios también conoce perfectamente -y te lo recordará el día del premio- todas tus buenas obras y hasta tus buenos deseos. Ten esto presente, porque te ayudará a practicar el bien.
Dios está en todas partes, lo mismo que el perfume llena la habitación, Dios lo llena todo: está en todas partes. Pero de un modo más perfecto.
Cuando decimos que Dios está en el cielo, queremos indicar que allí se manifiesta su gloria más particularmente. Antes de la creación Dios no podía estar en las cosas, porque todavía no existían. Desde toda la eternidad Dios estaba presente en sí mismo.
Por la limitación de los ojos de nuestro cuerpo, no podemos ver ni lo muy pequeño, ni lo muy lejano. Por eso nos valemos del microscopio y del telescopio. Tampoco se ve el viento y la luz, si no que vemos tan sólo las cosas iluminadas por la luz y las hojas movidas por el viento. Nuestros ojos tampoco pueden ver a Dios, porque es espíritu. Con todo, los que están en el cielo ven a Dios «con los ojos del alma», pues reciben para ello un auxilio especial.
Dios es inefable. Es imposible decir adecuadamente lo que es Dios.
No hay palabras adecuadas. Tenemos que hablar de Él antropomórficamente. Y esto es rebajarle hasta las realidades humanas.
Pero no tenemos otro modo de expresarnos. Aunque nos demos cuenta de que estas expresiones dan lugar a equívocos. Pero es que Dios está más allá de todo lo que podamos decir de Él. |
El infinito es una utopia. Es imposible de alcanzar o de sostenerlo. Y segun este texto he entendido que la gente sigue a dios por miedo.
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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 3:34 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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Rosa Ibañez, Todo lo que hizo Adan y Eva fue lo que queria Dios, pues de otra forma no lo habrian hecho, pues dios es perfecto y si los creo, los creo de manera que especificamente hicieran eso, pues es PERFECTO.
PD: Doqaz, veo que has sido tocado por uno de sus tallarinescos brazos. ¿Tegusta bob esponja?
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Rosa M Ibáñez
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 3:48 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Eddie_IM escribió: | Rosa Ibañez, Todo lo que hizo Adan y Eva fue lo que queria Dios, pues de otra forma no lo habrian hecho, pues dios es perfecto y si los creo, los creo de manera que especificamente hicieran eso, pues es PERFECTO.
PD: Doqaz, veo que has sido tocado por uno de sus tallarinescos brazos. ¿Tegusta bob esponja? |
Perdoname Eddy pero estas muy equivocado. El hecho de que Dios sea perfecto no redunda en que el ser humano sea perfecto.
Los seres humanos hacemos muchas cosas que Dios NO quiere. El solo permite que sucedan pero NO las quiere.
A ver si nos entendemos.
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Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Rosa M Ibáñez
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 3:49 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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Y si me vuelves a preguntar por que Dios permite las cosas malas te vuelvo a repetir PORQUE EL NOS QUIERE LIBRES Y SI NO PERMITE LAS COSAS MALAS QUE NOSOTROS SI QUEREMOS (PERO EL NO QUIERE) ENTONCES NOS HACE EWSCLAVOS. El NO nos quiere esclavos.
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Eddie_IM
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Registrado: 19 Sep 2006
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 8:32 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Eddie_IM escribió: | Rosa Ibañez, Todo lo que hizo Adan y Eva fue lo que queria Dios, pues de otra forma no lo habrian hecho, pues dios es perfecto y si los creo, los creo de manera que especificamente hicieran eso, pues es PERFECTO.
PD: Doqaz, veo que has sido tocado por uno de sus tallarinescos brazos. ¿Tegusta bob esponja? |
Perdoname Eddy pero estas muy equivocado. El hecho de que Dios sea perfecto no redunda en que el ser humano sea perfecto.
Los seres humanos hacemos muchas cosas que Dios NO quiere. El solo permite que sucedan pero NO las quiere.
A ver si nos entendemos. |
Si el ser humano hace cosas que Dios no quiere, entocnes es que Dios no es perfecto, y ahí esta la inconsistencia.
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Eddie_IM
Esporádico
Registrado: 19 Sep 2006
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 8:32 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Y si me vuelves a preguntar por que Dios permite las cosas malas te vuelvo a repetir PORQUE EL NOS QUIERE LIBRES Y SI NO PERMITE LAS COSAS MALAS QUE NOSOTROS SI QUEREMOS (PERO EL NO QUIERE) ENTONCES NOS HACE EWSCLAVOS. El NO nos quiere esclavos. |
Entonces Dios es injusto al permitir el mal
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Rosa M Ibáñez
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 8:58 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Eddie_IM escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | | Eddie_IM escribió: | Rosa Ibañez, Todo lo que hizo Adan y Eva fue lo que queria Dios, pues de otra forma no lo habrian hecho, pues dios es perfecto y si los creo, los creo de manera que especificamente hicieran eso, pues es PERFECTO.
PD: Doqaz, veo que has sido tocado por uno de sus tallarinescos brazos. ¿Tegusta bob esponja? |
Perdoname Eddy pero estas muy equivocado. El hecho de que Dios sea perfecto no redunda en que el ser humano sea perfecto.
Los seres humanos hacemos muchas cosas que Dios NO quiere. El solo permite que sucedan pero NO las quiere.
A ver si nos entendemos. |
Ay cuanta falacia!
Los seres humanos tenemos la libertead concedida por Dios para hacer tanto las cosas que a El le gustan como las cosas que a El no le gustan.
Entiendes? LIBERTAD es la palabra clave.
Si el ser humano hace cosas que Dios no quiere, entocnes es que Dios no es perfecto, y ahí esta la inconsistencia. |
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Rosa Eme
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Rosa M Ibáñez
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 8:59 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Eddie_IM escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | | Eddie_IM escribió: | Rosa Ibañez, Todo lo que hizo Adan y Eva fue lo que queria Dios, pues de otra forma no lo habrian hecho, pues dios es perfecto y si los creo, los creo de manera que especificamente hicieran eso, pues es PERFECTO.
PD: Doqaz, veo que has sido tocado por uno de sus tallarinescos brazos. ¿Tegusta bob esponja? |
Perdoname Eddy pero estas muy equivocado. El hecho de que Dios sea perfecto no redunda en que el ser humano sea perfecto.
Los seres humanos hacemos muchas cosas que Dios NO quiere. El solo permite que sucedan pero NO las quiere.
A ver si nos entendemos. |
Si el ser humano hace cosas que Dios no quiere, entocnes es que Dios no es perfecto, y ahí esta la inconsistencia. |
Los seres humanos tenemos la libertead concedida por Dios para hacer tanto las cosas que a El le gustan como las cosas que a El no le gustan.
Entiendes? LIBERTAD es la palabra clave.
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Rosa M Ibáñez
Veterano
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 9:01 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Eddie_IM escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | | Y si me vuelves a preguntar por que Dios permite las cosas malas te vuelvo a repetir PORQUE EL NOS QUIERE LIBRES Y SI NO PERMITE LAS COSAS MALAS QUE NOSOTROS SI QUEREMOS (PERO EL NO QUIERE) ENTONCES NOS HACE EWSCLAVOS. El NO nos quiere esclavos. |
Entonces Dios es injusto al permitir el mal |
Dios es JUSTO por eso somos LIBRES y no ESCLAVOS. Te pareceria que Dios justo nos hiciera esclavos?
Mira, yo NO quiero ser esclava ni de Dios por lo tanto le bendigo cuando decidio hacerme libre aunque use (o mas bien abuse) de esa LIBERTAD para hacer el mal.
La palabra clave es LIBERTAD
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Rosa Eme
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Doqaz
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 10:04 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Eddie_IM escribió: | | PD: Doqaz, veo que has sido tocado por uno de sus tallarinescos brazos. |
E sentido en mi la pastificidad, el Monstruo Volador de Espageti a moldeado mi cerebro a su parecer y a su parecer. Como a mi, ÉL toca a todos con sus tallarinescos brazos, aunque todos ellos lo pongan en duda. Pero claro, que duden de ÉL es solamente la tallarinesca voluntad, puesto que es asi como nos enseña sobre su tallarines.
| Cita: | | ¿Tegusta bob esponja? |
¿Que al caso eso? Hahaha, pero bueno si, me gusta Bob Esponja.
| Rosa M Ibáñez escribió: | | Dios es JUSTO por eso somos LIBRES y no ESCLAVOS. Te pareceria que Dios justo nos hiciera esclavos? |
Creo yo que crees que Dios es justo porque el te invento y te dejo ser libre, pero no por el acto mismo de hacerte así, si no porque el te HIZO y el es tú DUEÑO, como al mismo tiempo crees que el es dueño de los demas ya que hara lo que el -quiera- (independientemente si es justo o no) sobre aquellos que no decidieron "reconocerlo" a el como su Dios.
Aparte Dios si permitio el uso de esclavos, hasta regalo a algunos a unos de sus seguidores, sin mencionar otras cosas mas. Dios maneja a su rebaño como quiera a pesar de no ser el pastor, ya que el pastor no es necesariamente el dueño. Pero si yo me creyera el mito, pensaria que no nos hizo libres como el dice, nos hizo libres de tomar una desición, creer o no creer en el, pero bajo un precio muy caro. El caso es que yo no creo en Dios, pero si "hubiera creido en el y terminado en el cielo", me hubiera parecido injusto como castigaria a aquellos que no creyeron en el.
Primero tienes que tener fé en los catolicos-cristianos, para que luego supuestamente se revele Dios ante ti. Y despues de eso, todas las demas religiones tienen que estar incorrectas o si no, no te salvarias. Si probases otras religiones y sintieras a Dios en ellas, entonces tendrias que dejar de creer en aquellas que dicen ser la unica, o aquellos que dicen tener la unica. Pero si en todas las religiones existen quienes dicen que Dios se revelo ante ellos (con ciertos mandatos), y no hay manera de comprobar que eso es verdad como tampoco en la tuya, terminas basandote en fé en las ideas que terminaste creyendo en, tu salvación fue determinada por tu situación.
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Rosa M Ibáñez
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Publicado:
Mar Sep 26, 2006 11:00 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Cita: | | Creo yo que crees que Dios es justo porque el te invento y te dejo ser libre, pero no por el acto mismo de hacerte así, si no porque el te HIZO y el es tú DUEÑO, como al mismo tiempo crees que el es dueño de los demas ya que hara lo que el -quiera- (independientemente si es justo o no) sobre aquellos que no decidieron "reconocerlo" a el como su Dios. |
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Doqaz
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Publicado:
Mie Sep 27, 2006 1:53 am Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Cita: | | Creo yo que crees que Dios es justo porque el te invento y te dejo ser libre, pero no por el acto mismo de hacerte así, si no porque el te HIZO y el es tú DUEÑO, como al mismo tiempo crees que el es dueño de los demas ya que hara lo que el -quiera- (independientemente si es justo o no) sobre aquellos que no decidieron "reconocerlo" a el como su Dios. |
Crees mal. |
Bueno, si no le toca ser juez y dueño de nosotros porque el nos creo, y digo dueño dado que nosotros no le hacemos ningún daño para que el nos haga, entonces por lo tanto puede hacer con nosotros lo que el quiera a su capricho. Si no le toca ser juez y dueño de nosotros porque el nos creo, ¿entonces que le da derecho a juzgarnos o manipularnos?
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Rosa M Ibáñez
Veterano
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Publicado:
Mie Sep 27, 2006 12:46 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Doqaz escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | | Cita: | | Creo yo que crees que Dios es justo porque el te invento y te dejo ser libre, pero no por el acto mismo de hacerte así, si no porque el te HIZO y el es tú DUEÑO, como al mismo tiempo crees que el es dueño de los demas ya que hara lo que el -quiera- (independientemente si es justo o no) sobre aquellos que no decidieron "reconocerlo" a el como su Dios. |
Crees mal. |
Bueno, si no le toca ser juez y dueño de nosotros porque el nos creo, y digo dueño dado que nosotros no le hacemos ningún daño para que el nos haga, entonces por lo tanto puede hacer con nosotros lo que el quiera a su capricho. Si no le toca ser juez y dueño de nosotros porque el nos creo, ¿entonces que le da derecho a juzgarnos o manipularnos? |
Dios no manipula. Otra vez crees mal.
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Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Eddie_IM
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Publicado:
Mie Sep 27, 2006 1:48 pm Asunto:
Tema: ¿Dios no es perfecto y nunca se equivoca? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Eddie_IM escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | | Y si me vuelves a preguntar por que Dios permite las cosas malas te vuelvo a repetir PORQUE EL NOS QUIERE LIBRES Y SI NO PERMITE LAS COSAS MALAS QUE NOSOTROS SI QUEREMOS (PERO EL NO QUIERE) ENTONCES NOS HACE EWSCLAVOS. El NO nos quiere esclavos. |
Entonces Dios es injusto al permitir el mal |
Dios es JUSTO por eso somos LIBRES y no ESCLAVOS. Te pareceria que Dios justo nos hiciera esclavos?
Mira, yo NO quiero ser esclava ni de Dios por lo tanto le bendigo cuando decidio hacerme libre aunque use (o mas bien abuse) de esa LIBERTAD para hacer el mal.
La palabra clave es LIBERTAD |
¿Entonces porque dios puso los 10 mandamientos, porque nos amenaza con castigos eternos? ¿porque enviaba enfermedades a los inpuros?
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