¿JESUS'

[Sitibundo]

Bueno, lo primero que tenemos que acordar es si aceptas a Jesús de Nazaret como figura histórica, verídica, con una existencia real.
Espero tu respuesta para inmediatamente decirte: Qué

Saludos.
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Quieren abnegar su Gracia

[Doqaz]

Hmm, ok. Ahora que?
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Sam Harris.
http://www.youtube.com/watch?v=J3YOIImOoYM

[Doqaz]

[Doqaz]

[Sitibundo]

Mi querido Doqaz me pareció entender que siguiéramos adelante.
El viernes 14 de nisan del año 33 dC. Este Jesús recibe la muerte más oprobiosa que tener pudiera cualquier ser humano en ese tiempo, es muerto en la cruz donde morían la individuos de la peor calaña, los asesinos, los ladrones, los traidores, los blasfemos.
Muere en condiciones de soledad dejado por sus amigos, uno de ellos lo ha traicionado, vendido por unas cuantas moneda, Judas. Otro quizá el más importante, se avergüenza de él y lo niega tres veces, Pedro, los otros huyen como conejos muertos de miedo, su famoso padre, Dios, lo abandona y solamente queda al pie del monte calvario su madre, como toda madre que ama a su hijo. lo sufre pero no lo juzga.
Jesús de Nazaret muere en el mayor fracaso, sus amigos y discípulos opinan de él que era una buena persona, que su muerte es injusta, que era un hombre sabio y poderoso contra las enfermedades, que las curaba, con procedimientos nunca vistos y eran de gran efectividad, que tenía un poder de convencimiento muy grande, pero que estas virtudes lo habían llevado muy lejos y creerse Hijo de Dios era una locura muy grande que le tenía que causar la muerte.
Y como aquí se acababa la historia de un sueño, "el de implantar el Reino de Dios en la tierra", lo mejor era regresar a Galilea, a ejercer su profesión de pescadores, enfrentarse a la vida, el que no trabaja no come.
Quiero ahora Doqaz que me respondas a estas preguntas, una ¿piensas que lo que te escribí es rigorosamente histórico?
Y dos, ¿Por quien puedes suponer que nos han llegado estas noticias, por sus amigos o por sus enemigos?

Saludos y gracias por tu paciencia que evidentemente no es tu fuerte.
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Quieren abnegar su Gracia

[Doqaz]

[Sitibundo]

Ya te iré conociendo, contestas pronto y no siempre reflexivamente, sino más bien al "botepronto" y eso es lo que seguramente me hizo equivocarme en mi apreciación hacia tí.
Eso que te escribí sobre la muerte de Jesús es lo que está en los evangelios fue escrito por los de su lado, pr lo tanto tengo que aceptarlo como rigurosamente cierto, si hubiera sido escrito pr algún enemigo podría defenderme y decir exageró judas no lo traicionó sino que los malvados judíos lo engañaron, o Pedro no lo negó esas son calumnias o Dios no lo abandonó, como piensan ustedes que eso se pudo dar. etc.
Pero lo que te escribí lo afirman sus amigos, que te puedo decir, por más que busque no puedo encontrar paliativos ante un fracaso semejante. Se nos dice que Jesús deseó con deseo pasar la cena de pascua con sus amigos que no con sus siervos, les declara su amor y les entrega su cuerpo y su sangre y no acaba de pasar la cena y ocurren los acontecimientos que te relaté.
No solamente ha fracasado como maestro, no solamente ha fracasado como amigo, sino también fracasa como hombre, le es quitada la fama, el honor y se le ex´pone desnudo ante las miradas públicas hiriendo su pudor en lo más entrañable, por esa causa unos 150 años antes los Macabeos habían organizado una guerra.
El fracaso es evidente en todos los aspectos. No le quedan a Jesús más que su madre, un amigo de 14 años unas amigas pocas y mujeres que en esa sociedad machista poco o nada podían hacer.
Ahora mi querido y paciente Doqaz te toca trabajar voy a recurrir a tu imaginación para que luego tu mismo la tamices con tu razón como a ti te gusta y me digas que pudo haber pasado entre este momento y lo que siguió en tan solo treinta años para que este hombre haya causado temor en el emperador del imperio más poderoso hasta entonces conocido que este hombre Nerón haya calumniado a estos seguidores del crucificado y los haya mandado matar y haber publicado un decreto de ilegalidad y pena de muerte que duró hasta el año 313.
Que pudo haber pasado para que de un fracasado de ese tamaño haya salido un movimiento de paz y amor que haya puesto a temblar en solo 30 años al Imperio.
Yo reconozco que no tengo tu imaginación ni he puesto mi fe en la razón, por eso no te puedo ayudar pero dime que se te ocurre que pueda explicar este fenómeno.
Gracias por tu respuesta.
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[Doqaz]

[Sitibundo]

Durante muchos años querido Doqaz busqué una alternativa que me satificiera y no la encontré la clave única es La resurrección del Señor. Sin ella no se puede entender el regreso de los apóstoles, ni cabe esperar de ellos que se habían atemorizado con la muerte de Jesús, que sólo 50 días después estuvieran decididos a entregar la vida para ser considerados testigos de la resurrección de Jesús.
Yo te digo mi fe sería vana, incomprensible y absurda sin la resurrección yo sé que la fe no se traspasa y pienso que ni siquiera se contagia pero de algo te servirá en la vida este testimonio.
Tómalo como una explicación de la fe de un católico.
Gracias por haber oído la historia que me salvó del vacío.
Saludos con amor cristiano de tu amigo.
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[Doqaz]

[Sitibundo]

Discúlpame Doqaz, si abandono el tema pero estoy enfermo y cansado en uno o dos días me retiraré del foro por akgún tiempo por lo menos por lo que queda del año.
Me dio mucho gusto intercambiar ideas contigo, al final aflojé pero es que ya no me sentía bien.
Te deseo la mejor de las suertes y ojalá volviéramos a encontrarnos
Un saludo afectuoso.
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[Rosa M Ibáñez]

[Sitibundo]

Muy, muy, muy, querido Carlos de las cosas inolvidables que me deja este foro es tu personalidad, nada me hubiera gustado más que conocerte personalmente, tal vez con suerte pueda estar en este foro al comienzo del 07.
Muchas gracias y que lo mejor de lo mejor, te depare la vida.
Un gran abrazo.
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[Sitibundo]

Encantadora y adorada Rosa Eme, son órdenes del médico, parece ser que lo que leo y escribo, aquí, me altera demasiado.
Te he estado buscando por los diferentes foros pero no te había encontrado.
Me voy por un tiempo y tal vez no sepa por ahora de tu nené, y de tu maternidad, me voy con ese pesar pero buscaré la forma de contactarte.

Te quería invitar a que dieras un paseo conmigo en mi edén lleno de magia e ilusiones donde nada más me faltas ¡¡¡Tu !!!

Te llevaré siempre conmigo.

Gracias, suerte y bendiciones,
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[Doqaz]