Esther Filomena
Veterano
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 Publicado:
Mar Nov 28, 2006 9:31 pm Asunto:
Tema: EL TOP-TEN PROTESTANTE |
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Por qué afirmo que la Iglesia es la que ha dado a luz la Biblia:
Dios infinitamente bondadoso, quizo revelarse a Si mismo a los hombres, para ello nos habla en palabras humanas: "La Palabra de Dios, expresada en lenguas humanas, se hace semejante al lenguaje humano, como la Palabra del eterno Padre, asumiendo nuestra débil condición humana, se hizo semejante a los hombres".
Dios es el autor de la Sagrada Escritura. "Las verdades reveladas por Dios, que están contenidas y se manifiestan en la Sagrada Escritura, se consignaron por inspiración del Espíritu Santo." Él ha inspirado a los autores humanos de los libros sagrados.
Si bien reconocemos que está inspirada por Dios, fueron manos humanas las que escribieron los libros de la Biblia. Muchos de ellos miembros de la Iglesia Católica.
La Tradición apostólica hizo discernir a la Iglesia qué escritos constituyen la lista de los Libros Santos. Es a lo que llamamos "Canon".
El Canon comprende para el Antiguo Testamento 46 escritos, y 27 para el Nuevo. Estos son: Génesis, Éxodo, Levítico, Números, Deuteronomio, Josué, Jueces, Ruth, los dos libros de Samuel, los dos libros de los Reyes, los dos libros de las Crónicas, Esdras y Nehemías, Tobías, Judit, Ester, los dos libros de los Macabeos, Job, los Salmos, los Proverbios, el Eclesiastés, el Cantar de los Cantares, la Sabiduría, el Eclesiástico, Isaías, Jeremías, las Lamentaciones, Baruc, Ezequiel, Daniel, Oseas, Joel, Amós, Abdías, Jonás, Miqueas, Nahúm, Habacuc, Sofonías, Ageo, Zacarías, Malaquías, para el Antiguo Testamento.
Para el Nuevo Testamento, los Evangelios de Mateo, de Marcos, de Lucas y de Juan, los Hechos de los Apóstoles, las Epístolas de Pablo a los Romanos, la primera y segunda a los Corintios, a los Gálatas, a los Efesios, a los Filipenses, a los Colosenses, la primera y segunda a los Tesalonicenses, la primera y segunda a Timoteo, a Tito, a Filemón, la Epístola a los Hebreos, la Epístola de Santiago, la primera y segunda de Pedro, las tres Epístolas de Juan, la Epístola de Judas y el Apocalipsis.
En lo que se refiere al ANTIGUO TESTAMENTO.
Los judíos consideraban que existían dos cánones de los Libros Santos: el Canon Breve (palestinense) y el Canon Largo (alejandrino).
El Antiguo Testamento en hebreo (Canon Breve) está formado por 39 libros y se divide en tres partes: " La Ley", "Los Profetas" y "Los Escritos".
El Antiguo Testamento en griego (Canon Largo) está formado por 46 libros. La versión griega de la Biblia, conocida como de los Setenta, cuenta con 7 libros más: Tobías, Judith, Baruc, Eclesiástico, I y II de Macabeos y Sabiduría.
Además, algunas secciones griegas de Ester y Daniel. Estos libros son conocidos frecuentemente, aunque la expresión no sea necesariamente la más adecuada, como "deutero-canónicos".
Los judíos en Alejandría tenían un concepto más amplio de la inspiración bíblica. Estaban convencidos de que Dios no dejaba de comunicarse con su pueblo aún fuera de la Tierra Santa, y de que lo hacía iluminando a sus hijos en las nuevas circunstancias en que se encontraban.
Los Apóstoles, al llevar el Evangelio al Imperio Grecorromano, utilizaron el Canon Alejandrino. Así, la Iglesia primitiva recibió este canon que consta de 46 libros.
En el siglo III comenzaron las dudas sobre la inclusión de los así llamados "deuterocanónicos". La causa fueron las discusiones con los judíos, en las cuales los cristianos sólo utilizaban los libros proto-canónicos. Algunos Padres de la Iglesia hacen notar estas dudas en sus escritos —por ejemplo Atanasio (373), Cirilo de Jerusalén (386), Gregorio Nacianceno (389)—, mientras otros mantuvieron como inspirados también los deuterocanónicos —por ejemplo Basilio ( 379), Agustín (430), León Magno (461)—.
A partir del año 393 diferentes concilios, primero regionales y luego ecuménicos, fueron precisando la lista de los Libros "canónicos" para la Iglesia. Estos fueron:
* Concilio de Hipona (393)
* Concilio de Cartago (397 y 419)
* Concilio Florentino (1441)
* Concilio de Trento (1546)
En este último, solemnemente reunido el 8 de abril de 1546, se definió dogmáticamente el canon de los Libros Sagrados.
Los protestantes sólo admiten como libros sagrados los 39 libros del canon hebreo. El primero que negó la canonicidad de los siete deuterocanónicos fue Carlostadio (1520), seguido de Lutero (1534) y luego Calvino (1540). Pero ese es tema para otro foro.
En cuanto al NUEVO TESTAMENTO
El Nuevo Testamento está formado por 27 libros, y se divide en cuatro partes: "Evangelios", "Hechos de los Apóstoles", "Epístolas" y "Apocalipsis".
En los orígenes de la Iglesia, la regla de fe se encontraba en la enseñanza oral de los Apóstoles y de los primeros evangelizadores.
Pasado el tiempo, se sintió la urgencia de consignar por escrito las enseñanzas de Jesús y los rasgos sobresalientes de su vida. Este fue el origen de los Evangelios.
Por otra parte, los Apóstoles alimentaban espiritualmente a sus fieles mediante cartas, según los problemas que iban surgiendo. Este fue el origen de las Epístolas.
Además circulaban entre los cristianos del siglo primero dos obras más de personajes importantes: "Los Hechos de los Apóstoles" escrita por Lucas, y el "Apocalipsis", salido de la escuela de San Juan.
A fines del siglo I y principios del II, el número de libros de la colección variaba de una Iglesia a otra.
A mediados del siglo II, las corrientes heréticas de Marción (que afirmaba que únicamente el Evangelio de Lucas y las 10 Epístolas de Pablo tenían origen divino), y de Montano (que pretendía introducir como libros santos sus propios escritos), urgieron la determinación del Canon del Nuevo Testamento.
Hacia fines del siglo II, la colección del Nuevo Testamento era casi la misma en las Iglesias de Oriente y Occidente.
En los tiempos de Agustín, los Concilios de Hipona (393) y de Cartago (397 y 419) reconocieron el Canon de 27 libros, así como el Concilio de Trullo (Constantinopla, 692) y el Concilio Florentino (1441).
Al llegar el protestantismo, éste quiso renovar antiguas dudas y excluyó algunos libros. Lutero rechazaba Hebreos, Santiago, Judas y Apocalipsis. Carlostadio y Calvino aceptaron los 27. Los protestantes liberales no suelen hablar de "libros inspirados", sino de "literatura cristiana primitiva".
En el Concilio de Trento (1546), se presentó oficial y dogmáticamente la lista íntegra del Nuevo Testamento.
El criterio objetivo y último para la aceptación del Canon del Nuevo Testamento será siempre la revelación hecha por el Espíritu Santo y transmitida fielmente por ella. Y será la Iglesia católica la encargada de asegurar que los Libros contenidos en la Biblia son autenticas transcripciones de los autores inspirados.
El protestantismo no puede de ninguna forma dejar de reconocer, que la Biblia tuvo sus origenes en la Iglesia católica y sin Ella no hubiera existido jamás. No es mérito propio, es uno de los testimonios de la promesa hecha por Jesús al despedirse:
Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo." Mateo 28,20
Paz y bien
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Esther Filomena |
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APOLOGETO
Esporádico
Registrado: 25 Nov 2006
Mensajes: 35
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Publicado:
Mar Nov 28, 2006 9:34 pm Asunto:
Tema: EL TOP-TEN PROTESTANTE |
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| Esther Filomena escribió: | | APOLOGETO escribió: | | Esther Filomena escribió: | | APOLOGETO escribió: | | Esther Filomena escribió: | | Cita: | APOLOGETO Publicado: Lun Nov 27, 2006 4:29 pm Asunto:
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No entiendo el sentido de este epígrafe, ya que lo que yo encuentro es que todos los versículos que enlistan en su "TOP TEN" que ya va siendo como el "TOP EVERY ONE" Lo que hace es dar sustento a la rzón de nuestro ser cristiano. Todos los versículos son bíblicos. No hay ninguno sacado de "otros libros" o "Tradiciones".
Gracias por recordarnos que nuestra fe está basada en la Palabra de Dios y no en las tradiciones de los hombres.
Los bendigo!.
APOLOGETO.
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| Cita: | Alfarero Publicado: Lun Nov 27, 2006 5:03 pm Asunto:
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Estos versos que han mencionado todos, lejos de ser un problema son de edificacion y fortaleza para los que tomamos la Palabra de Dios en serio. Creo que si realmente le amamos, su Palabra nos deberia de unir en vez de separar...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!! |
Estimados Apologeto y Alfarero:
El problema no son las citas Bíblicas, sino que solo se usen ESAS citas bíblicas y se OLVIDE el resto. Es como que aprenderse una docena de citas y el resto de la Biblia, simple relleno.
Paz y bien |
Me gustaría que citaras, las que definen o defienden tu fe, así podemos discutirlas a la luz de las concordancias de la misma palabra.
Creo mas bien que el "topo ten" es tomado mas bien como simple relleno por el catolicismo, haciendo vana la cruz de Cristo.
Te bendigo!
APOLOGETO. |
Eso sabes que es rídiculo!
El catolicismo dió a luz la Biblia, pero reconoce que la VERDAD no está contenida SOLO en un libro.
La verdad es CRISTO y El VIVE. No podemos tomar diez o veinte citas y tratar de fundamentar la fe SOLO en estas citas, dejando la Palabra de Dios a un lado como si fuera relleno.
Eso es lo que hace el protestantismo. Ignora gran parte de la Biblia, y solo toma lo que le conviene, o peor aun, toman algunas citas y las deforman cambiandoles alguna palabra para cambiarles el sentido. Sin contar los protestantes que se quedan solo con las tapas.
Paz y bien |
Esto que recalqué de tu respuesta, es lo mas descabellado que he oido de un católico. A pesar de que los respeto y lo seguiré haciendo, no puedo concebir el que alguien diga algo tan relevante y dejarlo pasar desapercibido.
Primero que nada, la Biblia no fue dada a luz por el catolicismo, lo cual lo comprueba la misma palabra en muchos pasajes. (Cuales pasajes)Aún Jesús leyó de los rollos o libro de la ley que estaba en el templo, y en ese entonces ni siquiera se conocía la palabra católico y menos la de Iglesia Católica.
Por otro lado el decir que la Iglesia Católica reconoce que la verdad no está contenida únicamente en la biblia, cae en la blasfemia, al contradecir las palabras de Jesús, que dijo ser la verdad y que las escrituras daban testimonio de él y por ende de esa verdad. (Donde esta escrita esta afirmación).
Creo que hasta tus maestros de catecismo te llamarían la atención si leyeran lo que has dicho.
Te Bendigo!
APOLOGETO. |
Sencillo lo tienes no?
Demuestra que lo que digo es descabellado y blasfemo.
CRISTO ES LA VERDAD, pero Cristo NO está contenido en un libro, y eso te lo puedo demostrar, facilmente.
San Juan 21,25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. [size=18]Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran.[/size] Esta afirmación de Juan, significa claramente que no se hiba a escribir sobre esas muchas cosas. Porque al decir "...los libros que se escribieran..." nos bastarían, está confiramando el hecho de que hacerlo no tendría sentido. Y que por eso lo que se debió escribir, escrito está.
Y contestando a tu pregunta, de donde dice Jesús que lo escriti hasta ese momento habla de él, que ya tu mismo aseguraste que es la verdad, aquí te lo dejo:
"Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; y no queréis venir a mí para que tengáis vida. " Juan 5:38-40
Te bendigo!
APOLOGETO.
Paz y bien |
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"...de la abundancia del corazón habla la boca..." |
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Esther Filomena
Veterano
Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345
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Publicado:
Mie Nov 29, 2006 1:29 pm Asunto:
Tema: EL TOP-TEN PROTESTANTE |
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| APOLOGETO escribió: | | Cita: | Me gustaría que citaras, las que definen o defienden tu fe, así podemos discutirlas a la luz de las concordancias de la misma palabra.
Creo mas bien que el "topo ten" es tomado mas bien como simple relleno por el catolicismo, haciendo vana la cruz de Cristo.
Te bendigo!
APOLOGETO. |
Eso sabes que es rídiculo!
El catolicismo dió a luz la Biblia, pero reconoce que la VERDAD no está contenida SOLO en un libro.
La verdad es CRISTO y El VIVE. No podemos tomar diez o veinte citas y tratar de fundamentar la fe SOLO en estas citas, dejando la Palabra de Dios a un lado como si fuera relleno.
Eso es lo que hace el protestantismo. Ignora gran parte de la Biblia, y solo toma lo que le conviene, o peor aun, toman algunas citas y las deforman cambiandoles alguna palabra para cambiarles el sentido. Sin contar los protestantes que se quedan solo con las tapas.
| Cita: | Esto que recalqué de tu respuesta, es lo mas descabellado que he oido de un católico. A pesar de que los respeto y lo seguiré haciendo, no puedo concebir el que alguien diga algo tan relevante y dejarlo pasar desapercibido.
Primero que nada, la Biblia no fue dada a luz por el catolicismo, lo cual lo comprueba la misma palabra en muchos pasajes. (Cuales pasajes)Aun espero las respuestas Aún Jesús leyó de los rollos o libro de la ley que estaba en el templo, y en ese entonces ni siquiera se conocía la palabra católico y menos la de Iglesia Católica.
Creo que hasta tus maestros de catecismo te llamarían la atención si leyeran lo que has dicho.
Te Bendigo!
APOLOGETO. |
Sencillo lo tienes no?
Demuestra que lo que digo es descabellado y blasfemo.
CRISTO ES LA VERDAD, pero Cristo NO está contenido en un libro, y eso te lo puedo demostrar, facilmente.
San Juan 21,25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran.
| APOLOGETO escribió: | | Esta afirmación de Juan, significa claramente que no se hiba a escribir sobre esas muchas cosas. Porque al decir "...los libros que se escribieran..." nos bastarían, está confiramando el hecho de que hacerlo no tendría sentido. Y que por eso lo que se debió escribir, escrito está. |
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Por cierto, que es lo que NO TIENE sentido, lo que hizo Cristo, o escribirlo?
Si tu respuesta es que lo que no tiene sentido es escribirlo, entonces, tu mismo lo dices, que no hay libros que puedan contener Su Palabra. Porque un libro o miles de libros no contienen TODA la verdad. No pueden.
Por cierto si la respuesta es que los hechos son los que no tienen importancia, como para escribirlos. Qué de lo que hace Dios, NO TIENE SENTIDO?
Me gustaría que me explicaras esa herejía.
| APOLOGETO escribió: | | Cita: | | Por otro lado el decir que la Iglesia Católica reconoce que la verdad no está contenida únicamente en la biblia, cae en la blasfemia, al contradecir las palabras de Jesús, que dijo ser la verdad y que las escrituras daban testimonio de él y por ende de esa verdad. (Donde esta escrita esta afirmación). |
Y contestando a tu pregunta, de donde dice Jesús que lo escriti hasta ese momento habla de él, que ya tu mismo aseguraste que es la verdad, aquí te lo dejo:[
"Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; y no queréis venir a mí para que tengáis vida. " Juan 5:38-40
Te bendigo!
APOLOGETO. |
La cita en cuestion dice así: San Juan 5, 38-40
ni habita su palabra en vosotros, porque no creéis al que El ha enviado.
"Vosotros investigáis las escrituras, ya que creéis tener en ellas vida eterna; ellas son las que dan testimonio de mí; y vosotros no queréis venir a mí para tener vida. Biblia de Jerusalem
Ni tenéis su palabra permanente en vosotros; porque al que él envió, á éste vosotros no creéis. Escudriñad las Escrituras, porque á vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí. Y no queréis venir á mí, para que tengáis vida. Reina-Valera
Un texto enmendado y fuera de contexto, sirve de pretexto para decir cualquier cosa.
Y donde dice que TODA la verdad está en las Escrituras?
Este pasaje indica claramente, en contexto, que El Padre mediante las Escrituras da TESTIMONIO de Cristo, sin embargo el que no abre su corazon a Dios, no se acerca a Cristo para ser salvado.
UN LIBRO NO PUEDE CONTENER TODA LA VERDAD porque la verdad es Cristo y EL VIVE.
Todos "escudriñan" las Escrituras, solo que algunos la entienden mal, y otros se conforman con eso.
Donde dice que solo "escudriñando" las Escrituras, vas a justificarte y salvarte, donde?
Donde dice que el TOP-Ten de los protestantes, es lo unico válido para salvarte y lo demas "no tiene sentido" (copio tus palabras).
Por cierto me trataste de blasfema. Y no lo justificas, por tanto lo mínimo que debe hacer una persona que se cree cristiana es pedir perdon.
Paz y bien
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Esther Filomena |
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