Dios y el nuevo testamento

[sam1173]

Tengo una duda

al leer el antiguo testamento le cosas sobre un Dios sin misericordia, que mandaba matar gente, mató a cientos de egipcios
leyendo el nuevo testamento se habla de un Dios bueno que es toda bondad

acaso son dos dioses diferentes?

[migueluk]

No es un mismo Dios, Dios actua de una manera de acuerdo a la historia de un pueblo para transmitirles las fe paulatinamente. Llegada la plenitud de los tiempos y una vez que ha hay unas circunstancias en las que el hombre duro de corazon puede captar la verdad en plenitud Dios transmite la revelacion y la verdad plena.
Por eso el las sagradas escrituras no se pueden interpretar libremente, ante todo hay que leerlas a la luz del Nuevo Testamento. Y ademas para la interpetacion recta apoyarse en el magisterio.
No es de estrañar que muchos protestantes sean fundamentalistas porque interpretan lo que les da la gana y el resultado se ve como es.
Por eso cuando alguna persona saca una cita del antiguo testamento para apoyar posiciones fundamentalistas, suele ser que tiene una vision equivocada de Dios por la incomprension de lo que lee.

[sam1173]

creo no enteder muy bien eso de "interpretacón", por ejemplo, como puedo interpretar el pasaje en donde Dios envia plagas a Egipto, para poder liberar al pueblo judio? la muerte de los egipcios no fue literal? acaso la vida de un egipcio no vale lo mismo que la de un judio? o cuando Dios manda destruir la ciudad de jericó? o lo que dios le hace a Moises al no permitirle entrar a la tierra prometida y todavia lo tortura mostrandosela y diciendole "mira ahi esta la tierra prometida pero tu no entraras", tan solo porque lo desobedecio? eso tambien tiene interpretación? o todos los pasajes en donde dios esta con el pueblo judio y en contra de los demás pueblos? todo eso tiene otro tipo de interpretación diferente? eso quiere decir que nada de eso fue cierto?
no es cierto que la descripción de la relacion hombre -dios sufre un cambio radical en el nuevo testamento? de ahi en adelante no se menciona nada sobre guerras o comunicaciones de dios para atacar otros pueblos

[La oveja descarriada]

Pues dios va cambiando de generación en generación, en mi familia lo puedo ver con mi abuela y mi madre, ambas son católicas, pero por ejemplo para mi abuelita su dios condena mas las cosas sexuales, y el dios de mi madre que es el mismo es mas tolerante en ese sentido, ya ves, cosas que ahora se permiten en la iglesia, años atrás eran condenadas.

[migueluk]

Dios guia al pueblo de Israel y actua como su liberador. En una forma comprensible a la epoca, esa revelacion la muestra despues a todos a traves de los judios. Los egipcios murieron claro que si, para enseñar la verdad al pueblo judio Dios tiene que actuar tambien con las circustancias de la epoca, si Dios no hubiera actuado asi no le hubieran acogido entre otras cosas y hubieran exterminado al pueblo judio.
Y la moral no cambia el matar estaba mal, pero Dios elimina a un ejercito enemigo para preservar a su pueblo no porque si.
Y bueno la moral sexual no cambia ni en dos generaciones ni en mil es la misma.
La forma de actuar de Dios se debio a la preparacion de la revelacion porque no era posible que la comprendieran plenamente sino gradualmente hasta la plenitud de la revelacion que Dios mismo hecho hombre revela toda la verdad en un momento donde ya se habia preparado a los hombres para poder recibir ese mensaje.

[La oveja descarriada]

[sam1173]

siendo como dice migueluk, ese dios es solo de los judios y para los judios. acaso tu matarias a uno de tus hijos para enesañar algo a otro de tus hijos?
se te hace coherente eso?
en america los españoles mataron a millones de lugareños para imponer el catolicismo, tambien aqui se actuó de esa manera porque estos no estaban preparados pra recibir el mensaje?
y claro que las cosas cambian, en los años 20's era conciderada inmoral una mujer que enseñaba la pantorrilla. En los 40's la iglesia censuraba las peliculas. La iglesia decia que copular sin procrear era pecado, ahora acepeta que debe haber una educación sexual

La iglesia se ha adaptado a los cambios sociales para sobrevivir si fuera como hace 40 años quizá ya no existiria

[pepe82]

Hola, hermano Sam

[sam1173]

[sam1173]

Las preguntas originales:

Es el mismo dios el del antiguo testamento que del nuevo?

por que hay ese cambio tan radical en su conducta?

[CarlosR26†]

[sam1173]

[KrLoS_77]

[Sitibundo]

Usuqrio 0 Escrbió:
Cada vez q un pais ganaba una guerra le dava gracias a su DIos por haber derrotado a los enemigos asi q diferencia hay entre judios y el resto del mundo, bueno talvez q los judios tengan mas fama.

Efectivamente las religiones son esencialmente nacionalistas, excepto aquella que se desprende de las enseñanzas de Jesús, esa es una religión católica.
Estoy entendiendo por católico un antónimo perfecto y exacto de nacional.

Saludos
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Quieren abnegar su Gracia

[Yoryu]

Las generalizaciones no son buenas... el budismo es una religión y no es nacionalista... y me inclino a creer que el problema del nacionalismo es un problema del hombre y no de las religiones, aunque esta apreciación también sea una generalización...

Paz y felicidad
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Sitibundo]

Estimado bodhisattva:
Me permito dudar que el budismo sea una religión porque la parte esencial de una religión, y de allí su nombre, es la liga con Dios.
El nacionalismo en caso de ser problema es de las sociedades o comunidades mas no del sujeto, la religión personal no es nacionalista y sí lo es en cambio la religión de una etnia o un país o un Estado.
Saludos.
_________________
Quieren abnegar su Gracia

[Yoryu]

Hermano Sitibundo... no pretendo discutir, pero el budismo es reconocido como una de las 4-5 grandes religiones mundiales... ese reconocimiento proviene no solamente de los budistas, sino de los mismos líderes de las otras grandes religiones mundiales... que los demás nos reconozcan no tiene un fin práctico más que el de poder dialogar juntos para intentar un mundo mejor... de hecho el budismo es un activo participante en los encuentros de diálogos interreligiosos...

... pero si tú no estás de acuerdo, igualmente te respeto.

Respecto al nacionalismo, tú dijiste que las religiones son esencialmente nacionalistas... yo creo que el nacionalismo se da en las comunidades y en las religiones pero proviene de los mismos individuos... en tanto el individuo deje de ser nacionalista y avance hacia el concepto de una ciudadanía global donde todos somos hermanos, el nacionalismo también dejará de expresarse en términos religiosos y comunitarios...

Respecto a la religión personal... no entiendo eso... te refieres a la participación de la persona en la religión? o a una religión exclusivamente personal? ... pero, si fuera algunos de estos dos casos, igual me parece que la distinción de 'nacionalista' o 'no-nacionalista' es una toma de posición del individuo y no una imposición de la religión.

Paz y felicidad...
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Sitibundo]

Bodhisattva estimado:
No sé de que estamos hablando pero me gustaría preguntarte como puedes pedirle a Dios que te ayude en una guerra o en un conflicto nacional o en tu vida si no crees en Él. El budismo para mí queda fuera de de este contexto. Como no comprendo tu intervención te pido una explicación.
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Quieren abnegar su Gracia

[Yoryu]

Hola Hermano Sitibundo... de hecho no le pido a Dios... pero oro... en caso de verme obligado a pelear contra alguien oraría por su felicidad y por la mía, para que el resultado fuera lo mejor, para que si alguno de ambos muriera lo hiciera con el mínimo sufrimiento... y así como oro por un bien, también podría orar por un mal, no estoy de acuerdo con eso, mi religión no dice eso, pero la posibilidad está...

...pero el tema q motivó mi entrada en el tema fue tu aseveración de que las religiones son esencialmente nacionalistas... tú no dijiste las religiones deístas... o las religiones cristianas... en cuyo caso, en lugar de haber dicho que el budismo no es nacionalista, podría haber dicho 'no veo que el cristianismo sea una religión nacionalista'...

Entiendo que pueda parecerte extraña mi participación en un diálogo sobre Dios... pero no estoy refiriéndome a Dios... esta parte del foro es para el diálogo interreligioso y si tú hablas de religiones estás involucrando a la mía...

Ahora entiendo que te referías a religiones deístas, así que ese tema está aclarado... y aunque no me parece acertada la opinión (de que las religiones deístas sean esencialmente nacionalistas), igual te respeto.

Paz y felicidad
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Sitibundo]

A ver bodhisattva:
Entré en el tema motivado por un parrafo de Usuario 0
Cada vez q un pais ganaba una guerra le dava gracias a su DIos por haber derrotado a los enemigos asi q diferencia hay entre judios y el resto del mundo, bueno talvez q los judios tengan mas fama.


Religión
Definición: Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.
Esta es la definición del diccionario de la Real Academia de la lengua, es la definición que yo entiendo y es la que acepta la mayoría de parlantes de la lengua española.
Históricamente todas las religiones eran nacionalistas, puesto que se usaba a sus dioses para el beneficio de sus naciones y así eran los egipcios y los romanos y los griegos y los barbaros y así también se comportaban las naciones precortesianas, los mayas , los toltecas, los mexicas, los incas etc. etc.
La primera religión que consideró a un Dios no nacionalista sino católico esto es universal fue la cristiana.
Te hablo de historia no de especulaciones personales.
Saludos.
_________________
Quieren abnegar su Gracia

[sam1173]

[KrLoS_77]

[Yoryu]

[sam1173]

[ultravioleta]

Estimado Sam

La Sagrada Escritura es la Historia de la Salvación, como te ha dicho pepe82, la historia del Pueblo de Israel... la interpretación de los pasajes puedes leerlos en una Biblia Católica. La palabra de Dios es palabra Viva.

ésta pregunta tuya es lo que predicaba Marción en el Siglo II, que establecía una contradicción entre el Dios del Antiguo y el del Nuevo Testamento

es una herejía.

[gatosentado76]

Una cuestion fundamental para no caer en esta herejia es entender que nos es Dios quien mata o elimina arbitrariamente, si no la dureza msima de los corazones es la que lleva finalmente a la destruccion, el corazon de Faraon se Endurecio y si bien Dios fue quien lo hizo para probar en su Fe a Moises, el faraon insistio en su libertad en tal endurecimiento, y recordemos de que la paga del pecado es la Muerte, no es Dios quien se coloca como Castigador incorregible, si no el hombre mismo que se envilece en si mismo y esto lo lleva a su perdicion, Dios es Celoso, efectivamente, pero invita al hombre a seguirle de alguna u otra forma, por medio de sus profetas, en el Antiguo Testamento, recordemos como Abraham ruega por la suerte de sodoma, y Dios efectivamente actua misericordioso al hacer caso a los ruegos de Abraham buscando a los hombres Justos que el pedia, y nisiquiera diez justos se Hallaron en esa ciudad, ¿sera culpa de Yavhe que los hombres fueran malos?, noooo, es el pecado en si lo que lleva a la destruccion a Sodoma, pues repito la paga del pecado es la muerte, ¿podemos acusar a Dios de homicida? no lo creo pues el hombre actua segun su libre albedrio y escoge entre ser justo o pecador, esa es la historia del A.T, ahora en en el N.T vemos a Dios encarnado, participe de la historia, que viene a perfeccionar la ley con el amor, no es un Dios Distinto, es un Dios que AMA profundamente al hombre fruto de su creacion, es Dios mismo que se entrega en la Cruz para darnos vida, no se trata de comparar a Dios con Dios, si no de entender su mesaje de Salvacion, ahora la palabra de Dios tiene un contexto y por lo tanto un pueblo cuya mentalidad se marca en ella, por ello es muy peligroso interpretar la Biblia al antojo y ajena al magisterio de la Iglesia, en fin, Dios es Amor y siempre lo ha sido, Dios no cambia, el que cambia es el hombre, El es el que Es, y su mensaje no cambia, Ama a Dios sobre todas las cosas, sigue sus mandamientos y seras feliz, siempre a sido lo mesmo... en fin.... bendiciones.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[sam1173]

[ultravioleta]

No, no es una herejía, pero ésto si debiera ser una llamada de atención si es que eres católico para que profundizes y conozcas tu propia religión, ahora que si eres hermano separado, no me extraña que hagan éstos cuestionamientos, no te molestes, lo digo sin mala intención

saludos

[ultravioleta]

Usuario 0

usted ensaye mejor el papel de 007 infiltrado en Foros católicos (controvertidos) , que le ha salido bastante mal, y dejeme a mi hablar con Sam y darle consejo

[sam1173]