Calentamiento Global: Realidad o Mito.

[Tomás Bertrán Mercader]

Sergio, ¿te dedicas a la bioética?. Alabado sea Dios. Sergio, la Iglesia, y te lo digo como médico de los de a pie, necesita bioéticos que pongan esta ciencia, que tanto bien puede hacer a la humanidad, al servicio de Dios. Me compré dos libros de bioética, uno se titula "La fuente de la vida" de José Román Flecha, y el otro es "Problemas éticos de la manipulación genética" de Javier Gafo. El actual Obispo de Terrasa Mns José Angel Saiz Meneses me recomendó que me pusiese un poco al día sobre bioética, ya que en aquella época era tertuliano en una emisora de Radio (Radio Estel) que pertenece al Obispado de Barcelona. Sigue en la brecha, Sergio. Con la bioética se puede hacer mucho daño (clonación, investigación con embriones, eugenesia, eutanasia, etc), ¡qué te voy a explicar a tí!, pero también mucho bien como curar enfermedades a través de células madres NO embrionarias, cuyos estudios dan mejores resultados que las de embriones, a los cuales se les sacrifica. Pero esto se calla. La Iglesia te necesita Y MUCHO. ¡Animos!.
_________________
NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

[Tomás Bertrán Mercader]

AQUI EL CONSULTORIO DEL DR. CATAPLASMA

Estimado Carlos. Ni se te ocurra ponerse limón, cítricos o sal, porque vas a bailar la samba y lo que no es la samba. Ahora bien, si quieres sufrir, hazlo.
Hazte enjuagues con agua TIBIA y BICARBONATO. Y si hay sospecha de infección, antibióticos por via oral.
_________________
NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[CarlosR26†]

[Manuel C.]

[Manuel C.]

[Bruno]

Mil disculpas por haber estado un poco "ausente", pero estaba cambiando de proveedor.

A mi no me interesa demostrar si el Calentamiento Global es un mito o no, para mi lo es y es porque lo he analizado comparando diferentes publicaciones y viendo los argumentos a favor y en contra.

Julian me pide que aporte documentos y datos, creo que no es mi papel. El aporte con el que inicie este tema es el resumen de una ponencia que hizo el Dr. S. Fred Singer, quien es Físico atmosférico, Profesor Emérito de Ciencias Medio Ambientales en la University of Virginia, Académico Adjunto en el National Center for Policy Analysis, y ex director del U.S. Weather Satellite Service. Y debido a esto creo que es una autoridad con mucho peso sobre este tema.

Mi intencion no es la de demostrar que todos los que no piensen al igual que yo estan equivocados y por ende son malos catolicos. Mi intencion es que como catolicos debemos buscar la verdad y no dejarnos llevar por miedos mediaticos. Como ejemplo les cito lo del calentamiento global, la sobrepoblacion, la escacez de recursos naturales; si nos creemos todos estos miedos y ademas nos los creamos vamos a parar en un estado permanente de angustia que no nos permitira concentrarnos en lo verdaderamente importante que es el anuncio del Reino de Dios.

Si nos creemos el mito de la sobrepoblacion, rechazamos el compromiso hecho ante el altar de permitir a Dios que nos mande los hijos que el desea; anteponemos la angustia de que mas de dos hijos seria un problema a futuro y estariamos ayudando a una catastrofe mundial, cuando no es asi. Necesitamos poblar la Tierra y traer familias numerosas sin miedo y sin la angustia que nos crean los medios.

Y ese es el punto de todo esto o de lo que intento decir. Como catolicos no debemos seguir a falsos profetas como en este caso serian los medios y no se si algunos ecologistas que anteponen al Hombre y se atreven a pedir disculpas a la Naturaleza, cuando somos los dueños de Ella.

Tenemos que darnos cuenta de cual es la real dimension del Hombre y la altisima dignidad que tenemos por ser Hijos de Dios.

Y claro se diran algunos, pero eso no nos da derecho a hacer lo que se nos venga en gana con la Naturaleza. Por supuesto que no. Ya lo dije, tenemos que ser altamente responsables, esa misma dignidad de Hijos de Dios nos da el compromiso de cuidar con AMOR la herencia que el nos lego.

Todo esto nos puede consumir y desviar la atencion sobre los verdaderos problemas a los que enfrenta el Hombre como lo dijo Manuel.

Perdon por no contestar a todos y cada uno que asi lo pidieron personalmente, hubiera querido ser mas dinamico.
_________________
* Misero Servidor de Cristo

+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo

[Tomás Bertrán Mercader]

No sé si te refieres a TV San José, que emite gracias a una concesión de EWTN a ciertas horas de la tarde. No sé a quién te refieres, ya que esta TV emite sólo a Barcelona y periferia, más lejos no llega, por el canal 50, y yo vivo en una zona bastante oscura para TV y no la veo bien. A quien sí conozco es a Jordi (Jorge) Cabanes, que era el que dirigía y moderaba el programa que hacíamos en Radio Estel llamado "Qui tingui oïdes" (Quien tenga oidos). Pues Cabanes sale a veces de comentarista según tengo entendido por un sacerdote, el P. Enric Ribas, que es un entusiasta de los medios de comunicación y con una formación humanística impresionante. Se aprende mucho con él. Pero este sacerdote, que está de vicario en una iglesia de Barcelona, no dirige nada en esta emisora de TV.
_________________
NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Bruno]

Me falto poner en mi anterior aporte que no fue mi intencion provocar discordia. Mi idea con este foro es lo que dijo Robert Bentancur:

[Manuel C.]

[Sergio Ceceña]

Hola Tomás

[Bruno]

No sabia que me estuviera contradiciendo. Que mal que a ti te lo parezca, si esa es la opinion que te merezco que le vamos a hacer. No se trata de tomar partido Julian, si a mi me pides que contraste mi opinion con el aporte de Tylly, porque no haces tu lo mismo. Vamos a ponernos de acuerdo.

No estoy atacando la ecologia, lee y analiza mi aporte, no lo voy a repetir. Solo la idea y lo que subyace detras de ella. Vengo de una region eminentemente forestal y tengo la mentalidad de cuidar el entorno que me rodea. En mi casa procuramos administrar la energia, ahorrar agua, reciclar, etc.; Dios mediante colocare sistemas para el uso eficiente de agua, pero por el momento no tengo presupuesto $$$. Y de la region que te hablo es precisamente el edo. de Chihuahua, la region de la que hablas solo es una porcion ente la ciudad de Chihuahua y cd. Juarez. La region sur y este del estado es muy fertil donde los principales productos son la madera, las nueces y otros parecidos, el maiz, el frijol, la manzana entre otros. Cd. Cuauhtemoc es el principal productor de manzanas del pais a un lado del desierto de Chihuahua.

Esto te lo digo porque es muy facil opinar sin tener conocimiento de causa. No estoy atacando la ecologia. No estoy diciendo que tu o Tylly sean falso profetas o quienes defiendan la ecologia lo sean. Mi punto de vista al igual que el de otros foristas es que no se quiera ver la Naturaleza como Diosa y que esto nos aparte del Reino de Dios.

La idea de que faltan niños la saco de las tasas de natalidad que estan decreciendo, y de los reportes de envejecimiento de paises como Holanda, donde la tasa es practicamente cero, y en estos paises ya hasta quieren importar familias con niños para poder rejuvenecer su poblacion.

Para profundizar un poco mas sobre el tema de las familias numerosas consulta el antiguo foro de Familias Numerosas o abre un tema para discutirlo.

Y gracias por ver mis fallas, las analizare para mejorar mi gramatica.
_________________
* Misero Servidor de Cristo

+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo

[Tomás Bertrán Mercader]

Estimado Carlos, ahora me atrevo, con mis pocos conocimientos, a responderte el por qué unos gemelos puedan ser diferentes en cuanto a carácter. Yo creia que Sergio era bioético y él te contestaría.
Existen dos clases de gemelos. Los bivitelinos y los univitelinos. Los bivitelinos no tienen los genes iguales, ya que son producto de dos óvulos fecundados a la vez. Los univitelinos son resultado del mismo óvulo fecundado y éstos sí tienen la misma carga genética. Por eso los trasplantes de órganos entre gemelos univitelinos no tienen rechazos. De ahí el peligro de la clonación, ya que es formar un hermano gemelo tardio y con la misma carga genética, con el fin de matar al clonado para usar sus órganos en el "hermano gemelo" mayor en edad.
¿Por qué, siendo de la misma carga genética, luego son diferentes en cuanto a carácter?. Pues porque una cosa es el genotipo (la carga genética) y otra el fenotipo (el ambiente, las experiencias, la educación, etc) y todo ello sin hablar del alma, que cada uno tiene la suya. Son iguales en cuanto a genética, pero uno ha sido o más mimado, otro ha recibido más bofetadas en la vida, uno ha tenido más exito con el sexo contrario y el otro sólo decepciones, uno es un "triunfador" y el otro es una persona que tiene que ir tirando...el fenotipo. Ahí creo está el quid del por qué se diferencian.
_________________
NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Sergio Ceceña]

No Tomás, el preguntó por cuates y mellizos, no por gemelos
_________________


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[tylly]

Protocolo de Kioto para Manuel:

Un grupo de politicos, cientificos, expertos en la materia, con un transtorno neurotico compulsivo sobre una teoria llamada calentamiento global, que se reunen porque han bebido o tienen su transtorno mental en plena crisis, para fastidiar al personal y recibir grandes sumas de dinero de los ecologistas. Estos, persiguen adueñarse del mundo a base de sentadas frente a los edificios gubernamentales, o subidos a las chimeneas de las contaminantes fabricas,y asi imponer sus sistemas de produccion limpia, sus placas solares, sus coches hibridos, sus alimentos biologicos, y ¡horror de los horrores! para pedir que nos adaptemos a los cambios de la Naturaleza, en vez de intentar cambiarla y explotarla nosotros y dejarla como unos zorros, cosa que ya estamos consiguiendo.


Que cosas....

[Sergio Ceceña]

[Manuel C.]

No Tilly, simples funcionarios políticos corruptos que tienen una buena oportunidad de conseguir aquello que todos los políticos desean: PODER y CONTROL.

Por eso los científicos honestos dimiten del IPCC, porque este manipula los datos sobre huracanes para hacer catastrofismo con mentiras. Pero como no te puedes quitar las orejeras ni para leer..
_________________
Video SantoSubito:

[tylly]

Manuel dice:
Por eso los científicos honestos dimiten del IPCC, porque este manipula los datos sobre huracanes para hacer catastrofismo con mentiras


Llevamos este verano varios huracanes espantosos, que han provocado y siguen provocando miles de muertos, destruido una hermosa y centenaria ciudad, Nueva Orleans, enterrado pueblos enteros con sus habitantes debajo, con el Huracan Stan, el siguiente de la lista, contaminado el mar de toxicos de vertidos de fabricas y derrames petroliferos en el Golfo de Mexico en cantidad como medio Exon Valdez. Y se prevee que sigan los huracanes cada vez peor.


¿eso es manipular sobre huracanes? Eso es la realidad, y si yo no tengo orejas, tu te llamas Rompetechos, si aquel cegato de los tebeos que no veia ni lo que tenia delante de sus narices?

No se yo si por fuerzas cosmicas, o naturales de otra indole, como la posicion y los ciclos respecto al Sol, pudiera venir una etapa de enfriamiento terrestre y no afectaria tanto el calentamiento global, incluso dicen que por el hecho de derretirse los polos, y empujar estas aguas frias, la corriente del golfo, que tiempla los paises nordicos y otros del norte europeo, hacia abajo, estos paises se enfriarian mas, aunque suene paradojico, pero puede ser asi y dar sensacion de enfriamiento, cuando solo es una consecuencia del empuje hacia abajo de la corriente del golfo.


Pero es un hecho de que este calentamiento existe de forma acelerada por la mano del hombre.

[tylly]

perdon, quise decir "templa", en vez de "tiempla".

[Manuel C.]

[Sergio Ceceña]

Maru, yo he tratado de conseguir por todos lados, una imagen así, pero no cabe duda que soy bruto todavía con la compu, como que la tecnología y yo, estamos del chongo, gracias

Saludos

Dios te bendiga
_________________


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Sergio Ceceña]

Ja ja ja ja ja


Me ha dado mucha risa, en verdad, te imaginé diciéndome, sí, si eres muy bruto, ja ja ja ja ja
_________________


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[CarlosR26†]

[Manuel C.]

¿?.¿Qué narices dice ese gráfico?. Dicen "mirad, mirad"...y bien ¿Qué pasa?. Anomalías las hay todos los años.

Ese gráfico es icono justo de lo que vengo diciendo: NADIE de este foro sabe qué narices dice el gráfico que acaba de poner Maru (hasta ahora) pero todos van y dicen "Sí, sí, oh,..oh...Que fuerte!".

Si es que cuando se toma partido por algo sin pensar mala cosa para la honradez intelectual. Bendiciones.

P.d: ¿Alguien va a poner un gráfico de los huracanes en EEUU de los últimos decenios, a ver si aumentan o disminuyen?. Porque de retórica ya estamos cansados..
_________________
Video SantoSubito:

[Manuel C.]

[Fernando]

Manuel C. ¿Y cual es tu propuesta?
Que no nos preocupemos por la naturaleza, los animales, los incendios, la contaminación y todo eso?
¿esa es tu propuesta?

[Manuel C.]

[Bruno]

Hola Julian:

Me da gusto que nos estemos entendiendo mejor como lo mencionas, amen de que ya vamos entendiendo nuestras diferentes posturas, y por cierto conciliatorias. Tambien dejame te digo que no lo he tomado personal, quizas me ha faltado ser mas claro en mis planteamientos. Como Sergio que dice que no me ponga un antifaz, y creo que él asi lo entendio tambien, me vio como un indolente que le importa poco lo que pase con nuestro Planeta.

Pero claro que me importa, a mis hijos los educare para que cuiden el lugar donde viven y lo traten con Amor; me gusta la maxima scout que dice: "Deja este lugar en mejores condiciones de lo que lo encontraste". Me llena de profunda tristeza el ver tanta basura regada por doquier y que la gente no les importe en lo mas minimo, hasta en el Templo tiran basura como si nada.

Creo que tú estimado Julian tambien vas entendiendo nuestro punto de vista.

Lo que creo debemos aprender en este foro YO incluido, es tratar de ver mas alla y de profundizar en el contenido de los mensajes para no apasionarnos y encontrar el punto comun.

[tylly]

Bruno

Lo que dije en Desarrollo humano, no lo dije yo. Os avise explicitamente que copiaba textualmente la enciclica Solllicitudo rei socialis, en

http://www.vatican.va/edocs/ESL0042/_P5.HTM#2W5 , pagina a la que podeis acceder.

En estos parrafos del libro "10 palabras claves en ecologia" de Javier Gafo, que os pongo, vereis al final, la opinion del Papa sobre transgenicos.

Juan Pablo II trata el tema ecologico en la Sollicitudo rei socialitis: insiste en que la utilizacion de los seres vivos o inanimados no debe hacerse por consideraciones meramente economicas y subraya los limites de los recursos naturales.

El Papa critica un modelo de desarrollo que incide sobre la calidad de vida, especialmente en las zonas mas industrializadas. El texto mas significativo del Papa es el de su mensaje con motivo de la Jornada Mundial de la Paz del 1 de enero de 1990.

Algunos puntos de este documento son los siguientes:

"El mensaje subraya la creciente conciencia de que la paz está amenazada no solo por la carrera armamentistica y por la injusticia, SINO TAMBIEN POR LA FALTA DE RESPETO A LA NATURALEZA, LA EXPLOTACION DESORDENADA DE SUS RECURSOS Y EL DETERIORO DE LA CALIDAD DE VIDA (nº 1)....


"TAL VEZ NO SE HA LLEGADO AUN A CALCULAR LAS ALTERACIONES PROVOCADAS EN LA NATURALEZA POR UNA INDISCRIMINADA MANIPULACION GENETICA Y POR EL DESARROLLO IRREFLEXIVO DE NUEVAS ESPECIES DE PLANTAS" Y FORMAS DE VIDA ANIMAL (nº7)