Calentamiento Global: Realidad o Mito.

[tylly]

Julian

Tu que pareces tener interes en la ecologia, el respeto por el medio ambiente y a la vez ser catolico, te diré que hace algunos años buscaba una ONG donde aportar mis donativos, pero queria que fuese coherente con mis ideas ecologistas y a la vez cristianas.

Cuando cayo en mis manos un ejemplar de Manos Unidas, dedicado al desarrollo sostenible, que cogi en la iglesia, no sabia si estaba leyendo el boletin de Greenpeace o uno catolico.

Todas las tesis del cuidado medioambiental, sobre energia, transgenicos, agua, etc... que me habian informado los ecologistas los estaba leyendo ahora en ese boletin especial de Manos Unidas, y lo aplicaban en sus programas de desarrollo y evangelizacion de los pueblos a los que iban, al menos hacian todo lo posible.

Como comprenderás enseguida supe a que ONG ofrecer mis donativos.

Tambien hay muchos cristianos comprometidos con el medio ambiente, y para la iglesia es un pecado atentar contra él.

[Tomás Bertrán Mercader]

Julián, gracias por interesarte por España. Lo que sé es que en el sur de España (Cádiz) ha llovido un poco fuerte, pero nada de importancia. Lo que sí está preocupando en España es la sequía que estamos padeciendo. Los pantanos están a muy bajo nivel y ha habido pueblos que han tenido restricciones de agua, y el agua para beber ha tenido que ser llevada con camiones cisternas. ¡Y luego nos quejamos cuando llueve!. El sol y el agua son imprescindibles.
Oye, una pregunta. Una vez me explicaron que los soviéticos, al no poder mantener su ejército, hundieron gran cantidad de submarinos atómicos en el Báltico, y el miedo que hay es que el agua corroa estos submarinos y la energía atómica envenene el Báltico, con el consiguiente envenenamiento de la pesca. Lo mismo que los residuos nucleares que echan al mar los paises occidentales. Al final tendremos que ir a vivir a Africa o al Amazonas, a no ser que la deforesten.
_________________
NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[tylly]

Sobre el huracan Venice, lo que se ha dicho en las noticias es que se formó en el Atlantico pero se sabia que iba a llegar muy debilitado a las costas españolas y asi ha ocuriido, ha dejado importantes lluvias y vientos por la zona de Andalucia y la ciudad de Cordoba se ha inundado. Yo vivo en Malaga, cerca de Cordoba , hemos sufrido fuertes lluvias tambien. Pero como dice Tomas, venimos sufriendo una de las peores sequias del siglo y hace falta que llueva mas, auque desde luego no en forma de huracan.

Julian, tengo que decir que por ahora muchos catolicos , por desgracia, se muestran indiferentes o incluso hostiles a la ecologia en general, pienso que es porque los partidos de izquierdas se definen partidarios de los grupos ecologistas, y como hay catolicos que siguen mas a los partidos de derechas que al propio Evangelio, relacionan ecologia con partidos de izquierdas y por eso la rechazan. Otros piensan que somos los amos de la naturaleza y que podemos hacer con ella lo que queramos. En fin, ya hemos visto como el Papa ha dejado bien claras las cosas, pero no basta con decir soy catolico, hay que saber lo que dice el Magisterio

Yo soy catequista y a mis chicos les hablo tambien de ecologia, tema que a ellos les interesa bastante porque en el colegio la tienen como parte de una asignatura. Tienen que ver que los catolicos estamos en el mundo y con los problemas del mundo y que la ecologia no es de derechas ni izquierdas, mas bien nos corresponderia mas a los creyentes intentar proteger la naturaleza.

El libro que nombré antes, es muy interesante y aclara muchas dudas sobre el tema religiones y ecologia. En las librerias catolicas, que suelen estar cerca de las catedrales, al menos en España, puedes encontrar sobre esto.



Y Maria les dijo: haced lo que El os mande...

[tylly]

Tomas

Entre los logros que la organizacion ecologista Greenpeace tiene en su historial, está el de haber conseguido que los paises occidentales no arrojen los vertidos radioactivos al mar.
Puedes verlo en su pagina www. Greenpeace.es en la relacion de logros. Y lo consiguieron a base de cercar con sus lanchas los grandes buques que realizaban esta labor y concienciar asi a gobiernos y ciudadania. Lo de Rusia ha sido mas complicado, hasta ahora por su tipo de gobierno, los ecologistas lo tienen mas dificil, pero paises vecinos y que pueden verse mas afectados por los desmanes medioambientales rusos, estan intentando colaborar o con ellos, para que no sigan ocurriendo. Veremos en que acaba lo del Baltico.


Tengo claro una cosa, para mi la ecologia no es una religion, y se que se puede dar de todo como en todas partes, pero es un fenomeno actual y que persigue un buen fin, por lo tanto, donde esté lo bueno, alli hemos de estar los cristianos, porque seguro que viene de Dios.

Como dice Santo Tomas de Aquino:
"Omne verum, a quocumque dicatur, a Spiritu Sancto est"
Toda verdad, dígala quien la diga, viene del Espíritu Santo

[emepen]

Podrías explicarme eso que dices que "hay catolicos que siguen mas a los partidos de derechas que al propio Evangelio"

¿sera por la misma razón que muchos católicos siguen a los partidos de izquierdas mas que al propio evangelio? Parece mentira que seas de Andalucía ¿quien llena aquí las iglesias? y si te quedan dudas vete a algún barrio de la periferia; o vete a un pueblo de esos que tienen 10 concejales del Psoe frente a 1 del PP; o pasate por tu parroquia el Jueves Santo por la noche y dime quien ves.

Saludos.

[Manuel C.]

El que quiera ver la porquería y podredumbre de los abortistas de Greenpeace pueden visitar este hilo y sacar conclusiones:

http://rosario.catholic.net/foros/read.php?f=8&i=62206&t=62206
_________________
Video SantoSubito:

[tylly]

Pues la verdad Emepen, no se lo que intentas decir. Yo cuando voy a mi parroquia veo gente de derechas y de izquierdas y te dire que la gente de derechas le importa un bledo la ecologia, mas bien son contrarios a ella por el tema de que los Verdes van con los de izquierdas, y ese es su error, la ecologia no es propiedad de ningun partido. Y es cierto que muchos son mas de izquierdas que del Evangelio igualmente, pero eso es como mas normal, y te lo esperas, porque el socialismo es historicamente ateo, aunque haya socialistas creyentes tambien.

Sobre que muchos son mas de derechas que del Evangelio, te lo explicare con un ejemplo: cuando la guerra de Irak, en España muchos que se llamaban catolicos se posicionaron mas con Aznar que con el l Papa que era contrario a ella.

[tylly]

y si tienes dudas de esto ultimo, preguntale a Manuel, jaajaja

[Tomás Bertrán Mercader]

Si todo está muy claro. Dios mandó que dominásemos la tierra, no que la destruyamos.
Pasa como con el Mandamiento de amaos los unos a los otros, que hay algunos que entienden armaos los unos a los otros.
_________________
NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Albert]

Hermana Maru:

Estoy de acuerdo contigo.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Rey Zen]

Te puedo comentar lo que se observa a día de hoy.

1- La corriente del Golfo esta disminuyendo su velocidad

2- El ártico se esta derritiendo

3- Algunos glciares de Groenlandia han acelerado su velocidad

4- La salinidad de los mares árticos había bajado
5- Llevamos un año entero practicamente con un Anticiclón al Nor Noroeste de la peninsula (con variaciones).

El problema viene al intentar interpretar todo esto. Porque o bien es la muestra de que algo inusual ocurre, o se debe simplemente a un ciclo natural más. Pero claro la corriente del Golfo mismamente puede ser que se detenga y reanude atendiendo a un ciclo que desconocemos. En ese caso nada inusual pasaría pero lo mismo nos dabamos de bruces con una glaciación, nada inusual claro, ha ocurrido otras veces; pero eso sería catastrofico para nuestra civilización.

Por tanto, nos queda pensar que o bien se esta reproduciendo un ciclo natural, en cuyo caso deberíamos buscar antecedentes, o bien la humanidad con su actividad a modificado o variado en algún modo los ciclos naturales, en cuyo caso estamos en peores condiciones para predecir nada al no haber antecedentes.

En caso de ser un ciclo natural, el precedente a estudiar sería la pequeña edad de hielo que sufrio Europa siglos atrás, cuando en invierno el Tamesis llegaba a congelarse.

Si no lo es.......pero parecería lógico que tras la disminución de la corriente en un grado importante o su parada, en los años inmediatamente posteriores el norte de Europa y el este de Norteamerica sufrieran un enfriamiento más o menos drástico, y a partir de hay ni idea, ya que al haber modificado los ciclos estos podrían no comportarse como en el pasado de modo que la respuesta climática fuese una inesperada.

Si me preguntas mi opinión personal, yo creo que algo esta pasando. Y este invierno nos pasaremos los días monitorizando el comportamiento del ártico y de la corriente del golfo por si las moscas.

Saludos.

[Rey Zen]

[Manuel C.]

Rey Zen, es falso que el Ártico se esté derritiendo. El 98% de su superficie está acumulando más hielo. Sólo en una superficie del 2% ocurre lo contrario.

Y esa es la que nos ponen en la tele.
_________________
Video SantoSubito:

[Bruno]

Primero, pido una disculpa por no contestar, pero me tuve que ausentar por exceso de trabajo (GRACIAS A DIOS ).

Creo que ya no queda mucho por agregar, solo quiero responder a algunos foristas sus aportes.

A Tylly:

Ah, claro. Yo se que tu no escribiste sobre lo del Desarrollo Humano, solo me referia a tu tema, no a lo que estaba escrito en él. Comparto tu preocupacion por la ecologia, quizas no tenemos el mismo horizonte pero ambos sabemos que si no hacemos algo todo se puede ir al traste.

Tampoco me gusta mucho la idea de organizaciones que esten dedicadas completamente a la ecologia sean cristianas o no, se me hace un desperdicio de esfuerzo, soy de la idea de que evangelizando y educando a nuestros niños podemos hacer mucho bien y mejorar nuestro medio ambiente.

A Julian:

Me ha gustado mucho el termino usufructo, con este termino compartimos tanto tu vision como la mia de que somos "dueños" de este hermoso planeta.
_________________
* Misero Servidor de Cristo

+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo

[Juan José Ramonfaur Royo]

[Bruno]

Mi estimado Juan Jose:

No se si ya habras leido todo el tema para mas o menos aproximarte a la forma de pensar de los diversos foristas.

Y si lo afirmare hasta que Dios me preste vida: me siento dueño de este planeta. Ahora te propondria tres posibles causas por las que me siento dueño:

* Porque soy un completo irresponsable y fanático que creo merecerlo todo y hacer con ello lo que me venga en gana.
* Porque Dios me ha adoptado como Hijo suyo inmerecidamente, pero he comprendido la Dignidad de tal título y se que soy dueño y administrador tal como me lo hizo ver Julian.
* Como Dios es el único dueño y yo estoy inmerso en su Cuerpo Místico, pues... me siento dueño.

Cual de las tres te gusta mas.

Ya lo he repetido mucho. El ser dueño no me exime de mi responsabilidad de cuidar y proteger mis bienes.

Bendiciones hermano.[/list]
_________________
* Misero Servidor de Cristo

+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo

[tylly]

El dominio confiado al hombre por el Creador no es un poder absoluto, ni se puede hablar de libertad de « usar y abusar », o de disponer de las cosas como mejor parezca.

Juan Pablo II. Sollicitudo reis socialis

El unico dueño de la naturaleza es Dios y nos la ha dejado prestada....

[tylly]

¿Quien denuncia a los que hacen uso y abuso de los bienes naturales que son de todos?



Madrid, España —

Escaladores de Greenpeace han descolgado esta mañana una gran pancarta (100m2) en la nueva fachada del Museo Reina Sofía con el lema Crimen Forestal en el Reina Sofía y pintada con motivos del Guernica de Picasso.

Junto a ellos otro grupo de activistas ha precintado simbólicamente el nuevo edificio del museo y ha pintado el suelo de la entrada con árboles y el mensaje Exposición permanente: crimen en la Amazonia.

En la acción han participado un total de 41 voluntarios que, además, han repartido postales con la denuncia ecologista entre los visitantes para que las entreguen en la recepción del Reina Sofía. El objetivo ha sido denunciar que las obras de ampliación del museo, diseñadas por el arquitecto Jean Nouvel, han sido llevadas a cabo produciendo un grave impacto ambiental en la Amazonia brasileña, una de las extensiones de bosque primario con mayor biodiversidad del planeta.

[Bruno]

Ahora comprendo mejor a Manuel C. y al Padre March.
_________________
* Misero Servidor de Cristo

+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo

[tylly]

Es cierto, y eso define tu forma de pensar.

[Bruno]

Que curioso Erasmo que coincidamos en algo, pero tienes razón el Calentamiento Global es causado por el Sol. Incluso los cambios que estamos viviendo también se deben a un ajuste en el eje de rotación de la Tierra.

Lastima que hagan caso de los afanes propangadisticos de Al Gore.

Y tambien aclaro que aunque no seamos los causantes del Calentamiento Global, esto no nos exime de nuestra responsabilidad para con nuestro planeta.
_________________
* Misero Servidor de Cristo

+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo

[RT]

Según recuerdo, también tiene que ver con el ciclo solar, y porque vamos saliendo de una edad de hielo. Pero, ¿no habrán acelerado el proceso los gases de efecto invernadero?. Recordemos que no sólo es el CO2, sino que existen muchos otros mucho peores, como los CFC.

[Bruno]

[RT]

Algunos mensajes fueron eliminados por faltar a la siguiente regla:

4b. No está permitido usar estos foros para juzgar a las personas. Se debe dialogar acerca de las ideas y se puede estar a favor o en contra de las mismas, pero nunca se permitirá emitir un juicio acerca de una persona en particular. Por ejemplo. se puede decir "lo que dices es una mentira", pero no se puede decir "eres un mentiroso", pues sólo Dios conoce el interior del corazón de las personas, sus intenciones y las circunstancias que las mueven a actuar de tal o cual manera y sólo a Él le corresponde juzgar.

[R Real]

Carta de la Tierra: Ecuador, Chile, Argentina (Bariloche, Río Negro). ¿Qué significa adherir a la Carta de la Tierra?

"calentamiento Global?

Cada vez con más frecuencia aparece en Iberoamérica la Carta de la Tierra, el manifiesto panteísta, instrumento de la reingeniería social anticristiana, redactada para reemplazar a los 10 Mandamientos, según declaró uno de sus impulsores, Mikhail Gorbachov.

El pretexto para dominar al orbe es hacernos una concencia APOCALÍPTICA DE LA TIERRA,

estilo el terrorismo "virtual" de Bush, para que los poderosos establezcan sus condiciones contra las masas, con el pretexto de "PROLONGAR" la vida en la tierra. Así la gente común comenzará con pensamientos paranóicos, a aceptar toda clase de imposiciones clasistas, dese el genocidio, hasta la sectarización de la Tierra en favor de el estableciemiento de zonas de "SEGURIDAD", privilegiadas, con acceso para unos cuantos: $$$$$$.

Las leyes "Ecologicas" sustituirían a los 10 mandamientos,
usando como amenaza la creación fantasiosa de un "calentamiento global" que no es sino el fin de la era de hielo, previsto desde hace más de 300 años. Me pregunto a quién culparon por la Utima Glaciación? quién sabe.....Disfruten la vida y no caigan en la trampa........pueden ver más datos por su cuenta.

(panteísta: todo es sagrado, la piedra, el árbol, el río, el agua.....etc....no existe la conciencia de un dios..ni del destino del hombre)

Más información: Teclear NOTIVIDA....Saludos!!
_________________

¡Ven Señor Jesús!........

[semper_crucifero]

El pretexto para dominar al orbe es hacernos una concencia APOCALÍPTICA DE LA TIERRA

¿Que la Biblia no tiene un último libro llamado "Apocalipsis" que trata de lo que tu dices?

Para el cristiano el Apocalipsis no es la destrucción de la humanidad, es el juicio final, la criba final tras el advenimiento del Anticristo. Creo que los paralelismos no pueden realizarse en este caso. El apocalipsis no es el fin de la especie humana, ni mucho menos.

Amigo, yo soy abogado ambientalista y conozco a detalle las leyes ecológicas de México y los Tratados Internacionales que mi país ha suscrito, y EVIDENTEMENTE estas normas jurídicas jamás van a sustituir a los 10 mandamientos...De donde sacas eso¡¡¡¡ jaja no puedo creer que la Ley General de Equilibrio Ecológico y Protección al Ambiente, o a Ley para la Gestión Integral de los Residuos Peligrosos o la Ley de Aguas Nacionales, o inclusive las Normas Oficiales Mexicanas (NOM) vayan a ser mi nueva Biblia, que pueda cometer adulterio, dejar de ir a Misa, o desear a la mujer de mi prójimo porque en la ley no lo establece... jaja ay que pensar un poco las cosas antes de escribirlas.

En eso estoy deacuerdo GTA, eso de los mandamientos ecológicos no tiene sentido. Me interesa el tema del medioambiente en México, cuando viví allí (finales de los 80) me despertaba por las mañanas con esto:

- Bandadas de cientos de pájaros que caían al suelo al chocarse contra una nube tóxica.

- Cientos de personas envenenadas y quedandose ciegas por beber agua con plomo (aparte que el agua no estaba suficientemente clorada y se tenía que hervir)

- Uso alternado de vehículos con unas pegatinitas que repartían

- En los colegios se modificaba el horario escolar y se empezaba en determinados dias más tarde, debido a la mayor concentración de Smog por las bajas temperaturas de la mañana, etc.

Todo esto que sucedía me parece más importante que un SUPUESTO calentamiento global.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ

[RT]

semper, no se si alguien realmente dude de que existe un calentamiento global, para mi está claro que existe, de lo que se duda es de si dicho calentamiento es por causas naturales o por causas humanas...

[R Real]

[Bruno]

[R Real]

Gracias a "su teoría" del cambio climático "tétrico"
hora las potencias que iniciaron ésta corriente,
se quieren repartir el polo norte!!!!

Mientras cuidan "el aire"
dejan morir millones de personas que podríamos ser nosotros,
en Darfur, en cualquier parte el mundo donde los pueblos
no tienen voz.

"AMA A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO"
ES LA MEJOR MANERA DE SALVAR AL MUNDO
lo dijo Cristo hace más de 2000 años
_________________

¡Ven Señor Jesús!........