Aprender armonía

[fabioonier]

Hola hermanos.
Sirvo en el ministerio de la música para el Señor desde hace seis años como cantante y toco guitarra desde hace tres años, aunque no tengo ninguna formación académica de la música. En la actualidad sirvo en dos ministerios: en uno como oveja y en el otro como pastor o líder. Desde que coordino uno de estos ministerios (en el otro estoy desde hace solo tres meses) siempre me ha preocupado la armonización de las canciones, pero sobre todo la armonización de coros. He estudiado de manera autodidacta con libros de armonía, pero me encuentro con el detalle que todo lo escriben en partituras, así que me puse a estudiar solfeo (tan bien de manera autodidácta). Conozco la teoria musical acerca de la construcción de escalas y de acordes pero lo que yo quisiera es aprender a armonizar a partir de las cadencias, cifrado, etc sin tener que tratr de entender cada linea de una partitura a cuatro voces. ¿Me hice entender? La verdad es que me encuentro en la internet que algunas canciones que de oído saco en la guitarra poseen una armonía muchísimo más compleja (en ocasiones, en otras me va bien) y la verdad no entiendo como "sobrearmonizar" una canción con acordes de novena, segundas agregadas, disminuidos y demás tensiones. Quisiera saber como construir tensiones en una canción y jugar con ellas para darle intensión a la misma. También acerca de cómo armonizar coros, porque siempre lo hago de oído. Me ha ido bien hasta ahora, pero me imagino coros espectaculares para algunas canciones y en la práctica no sé como armarlos y cuando lo hago ya no suenan tan bonito.
¿Alguien me puede ayudar?
Dios los bendiga

[PabloPira]

[fabioonier]

Muchísimas gracias hermano Juan Pablo por esos aportes.

Aún quisiera que alguien me pudiera dar indicaciones sobre como armonizar coros (ojalá tipo música clásica como Carmina Burana). Yo lo hago a partir de la melodía de la canción y monto dos melodías "paralelas" (se llama movimiento directo, creo) con las terceras y sextas de la melodía principal. Sé que existen otros mvimientos para las voces, pero... ¿cómo se arman?, es decir, ¿qué se debe tener en cuenta al contruir coros por movimientos oblicuos, contrarios, bajos?

Dios los bendiga

[PabloPira]

[Martín]

Mi hermano:

Muy loables tus esfuerzos y los logros que nos platicas. ¿Me aceptas una opinión?

Coincido con Pablo en que aprender armonía autodidácticamente es tarea muy complicada. Te aconsejo que busques alguna forma de atención personal, pues la materia lo exige.

También te aconsejo que estudies la armonía sin aferrarte tanto a ciertas propuestas o estilos, por más atrayentes que te sean. Se deben adquirir los principios elementales por más aburridos que nos parezcan, para poder establecer nuestro propio estilo.

Te va a resultar también muy valioso el escuchar toda la música que te sea posible(más allá de tus particulares gustos), tratando de "penetrarla" auditivamente, desenmarañando sus giros rítmicos, melódicos y armónicos, su estrutura y demás recursos de construcción que el compositor haya usado. Aunque poseas la partitura, trata de realizar este ejercicio sin irla siguiendo. Luego coteja tus "puntos atractivos" que captaste con el cerebro a través de tu oído, y observa como fueron escritos. Aprenderás bastante.

te pongo finalmente un link de un curso muy difundido, y también muy calificado tanto a favor como en contra(siempre hay quisquillosos ¿verdad?) pero que me ha parecido muy interesante, completo en líneas básicas, y que puedes complementar con el curso de "Contrapunto" del mismo compositor. Además es completamente gratuito.

Que te sea de utilidad. Bendiciones.

http://membres.lycos.fr/mbaron/armonia.htm
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"Para tí es mi Música Señor..."

[CharlySantos]

[fabioonier]

Hola hermanos. Muchas gracias por sus aportes.

Para Charly Santos. Hola Carlitos Te pongo esto en mensaje público y no en privado poque la idea es que el que pase por aquí también parenda.

Entiendo muy bien lo de escalas mayores, menores y sus alteraciones y como construirlas. También se muy bien como construir acordes mayores, menores y las tensiones como séptimas, novenas, trecenas, etc y demás alteraciones. Todo eso lo entiendo bien. El problema es que no tengo ni idea de cómo usarlos, es decir, como crear cadencias con esos acordes para "sobre armonizar" una canción. Quisiera saber como jugar con esos acordes y saber crear tensiones de "stress" y de "relax" dada una letra y su melodía. ¿Me hago entender? Además quisiera saber de qué otras maneras puedo armonizar coros para que suenen tipo "banda sonora" de Hollywood o estilo Carmina Burana o, mejor aún, tipo Queen (sonaban espectacular y eso que solo eran cuatro pela gatos!!! )

Espero con ansias esas clases.

Dios te bendiga.

[CharlySantos]

[CharlySantos]

P.D.
El sitio que recomendó PabloPira, esta exelente, http://www.teoria.com/indice.htm entren al link aprendizaje, esto para quien no sabe mucho o nada sobre notas escalas y todo eso. En la sección de Ejercicios y luego Jazz, uno de los colaboradores es un exelente maestro del conservatorio de Puerto Rico (Marco Pignataro) lo conocí hace dos años en un Seminario Internacional de Jazz que se hace cada año en Xalapa Veracruz, (el cual recomiendo ampliamente), ojalá aprovechen este recurso.

Dios les bendiga
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Todo a Jesus por Maria, todo a María por Jesus

[CharlySantos]

Que tal fabioonier, estoy empezando con la pagina de lecciones de Armonia, estoy comenzando desde lo básico, no desesperes que pronto llegaré a lo que necesitas, ya que como dijiste tambien que sirva para todos, las lecciones son sencillas y basicas, voy a procurar no adentrarme demasiado ni usar términos musicales ya que no todos estan familiarizados con ellos. Ojalá les sirva.

http://www.geocities.com/musicos.catolicos/armonia.html
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Todo a Jesus por Maria, todo a María por Jesus

[Peperino]

Hola Hermanos!!, como estaís?, como andaís?, de mi parte os hago llegar mi fraternal saludo, y tambien os debo advertir de algunas cosas que estan escribiendo que creo humildemente que merece un llamado a la reflexión. Todos lo que este foro recorremos seguramente somos además de católicos, amantes de la buena música, pero que la misma no se contraria a nuestra devoción, flagelante de nuestras creencias, que no nos inunden de malicia y rencor. Y también, que no sean cánticos que alaben o exalten al caido, a la deidad del Mal. Es por ello, queridos hermanos y contertulios, que os quiero transmitir a todos Ustedes pero particularmente al hermano identificado con el nick de "fabioonier" que la obra "Carmina Burana" que tanto gustais de oir, la misma es de carácter absolutamente PAGANO. Y que su contenido, es una continua exaltación a los placeres más mundanos que os podais imaginar, solo basta leer el nombre de sus pasajes. Pero claro, al estar escrita en Latín, algunos de Ustedes podrán creer que se trata de musica litúrgica o Sacra. He ahí la confusión que genera en mucho de los habitantes de nuestro planeta. Máxime, que su introducción, conocida como "O Fortuna" o tambíén "Fortuna Emperatriz Mundi" han sido propaladas por todos los medios de comunicación que finalidad muy diversa. Inclusive se ha utilizado en peliculas con trama Satánica a manera de Soundtrack. Insisto, se trata de un trabajo que CONCEPTUALMENTE se tratan de exaltaciones paganas. Es por ello que Vosotros, y nosotros debemos tener por presente esta particular característica y no olvidar que hay aves que aunque no lo parezcan son carroñeras. No debeis olvidar las enseñanzas, y recordar que allí donde barro y fuego anidan, no podremos encontrar la servigracia ni la belleza excelsa del Altísimo.
Es por ello que me os dirijo a vosotros, queridísimos hermanos, para deciros que la alegoría y chafalonería de los bajos instintos nunca han llevado a buen puerto a nuestra Humanidad. No nos convirtamos en fundadores de nuevas Sodoma y Gomorra.
Gracias por vuestra comprensión y compasión

[Peperino]

Estiamados Hermanos, me llama poderosamente la atención la falta de respuesta a los mensajes. Desde ya no es necesaria la coincidencia, de hecho la disidencia acompañada de la compresión permite la plurarlidad de ideas. Pero para ello es necesario minimamente comunicarse que es justamente lo que pasa en este forro.
Buenos,les envio mis cálidos y fraternales saludos.
Hasta luego.
Jose Rino
(Pepe Rino)

[Martín]

Saludos en Cristo Peperino:

Ten paciencia. El hecho de que no hayan más respuestas en este hilo, no quiere decir que no se atiendan y lean tus mensajes y el de todos. Particularmente el anterior que publicaste cuestionaba a un usuario en particular.

Debemos dejar espacio de tiempo suficiente para permitir respuestas para luego intervenir para reactivar o cerrar la conversación.

De nuevo paciencia. Saludos fraternales en el Señor.
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"Para tí es mi Música Señor..."

[Peperino]

Querido Hermano Martín, en vuestro mensaje me pides paciencia y la misma es desde ya una virtud que debemos cultivar. La he tenido y ha transcurrido mas de un mes de vuestro gentíl y concialiador mensaje. Pero entiendo que el tiempo transcurrido es mas que prudencial, inclusive le he enviado un mensaje privado al hermano fabiooner sin tener respuesta a la fecha, lo cual creo que raya con lo descortez. Pero el tema acá no soy yo. Os digo que lo importante en realidad era el tema que puse en consideración y no mi persona, yo soy solo un instrumento del señor, de la misma forma que los instrumentos que ejecutamos nosotros, sean de viento, de cuerdas, o lo que fuera, son tan solo el medio por el cual manifestamos nuestro interior, por el cual nuestra alma encuentra expresividad. Ahora bien, si fuimos creados por El a imagen y semejanza, entonces toda nuestra expresividad debe ser acorde a tan sagrado mandato. Nosotros todos debemos velar por este tarea. Por ello cuando no hay respuesta al post, no es a mi a quien no están respondiendo, sino al tema planteado. Por ello querido Brother os digo que mas que llamarme a la paciencia deberías llamar al usuario fabiooner, o en su defecto si no quiere contestar, debería ser llamado a la atención. Porque ante todo en esta vida debemos ser responsables, y ser responsable por lo dicho es una forma, y no menor justamente; de "hacerse cargo" como dicen por allí de lo dicho. Hablar no es emitir sonidos según una estructura llamada lengua, sino que es uno de los portales por lo que se expresa nuestra humanidad, puerta privilegiada por cierto; y como templos del Señor es también una vía de prédica y ejemplo. Conmigo haceis lo que quierais, pero no callen mi mensaje; porque las ideas no se matan
Gracias y saludos en Xto.

[PabloPira]

Hermano Peperino,

Creo que hay un malentendido. No es que se te quiera ignorar... nada más remoto de esto. Lo que pasa es que son cientos de conversaciones y cada una sube y baja según el número de participaciones que tenga. Y al igual que en un salón de una fiesta hay varias conversaciones al mismo tiempo, la gente puede estar sólo en unas dos o tres a la vez...cambiandose de un grupito a otro.

Entonces... algunas conversaciones se van apagando, otras reaparecen después de haber languidecido, en fin... es parte de la dinámica. Algunas se forman de un sólo mensaje y nadie te sigue y se acabó.

También hay otras como la del rock que aparece y desaparece como una vez al mes... y a veces dura como una semana y a veces le dicen al que la inició que lea las cuarentamil intervenciones que se han hecho al respecto. Depende mucho de que tan "sugerente" sea la propuesta que va desarrollando el grupo.

En este caso, el tema se inicio con un asunto algo técnico sobre construcción de voces para armonizar piezas para un coro. Luego de algunas intervenciones el asunto se apagó. Sin embargo, estoy seguro no fue sin frutos...

- fabioonier estará experimentando y puliendo su técnica.
- Ch Santos nos puso a su disposición su página de lecciones de armonía (que vale la pena consultar, ya la vi y sus ejemplos son de primera)... te recomiendo el mp3 de la de noviembre.

En cuanto al comentario a Carmina Burana, no hubo más "follow up" o porque estabamos todos de acuerdo o porque no supimos que decirte... hay veces que no tenemos más que agregar y son pocos los que escriben mensajes que sólo digan "OK", "de acuerdo", "yo también", "ya vas", o algo así.

Para que veas que no hay sentimientos feos... te propongo que experimentes abriendo un nuevo tema.

Además, siempre está la posibilidad de mandar mensajitos privados. Me han resultado muy interesantes para conocer información adicional a la que ponen en sus mensajes los compañer@s de foro.

Tu hermano,

Juan Pablo.