Teoria de la Evolucion

[Gustavo.]

[Gustavo.]

[LordGraphic3]

al menos la evolucion te quita la sed y sabe rico jeje. La fe te hace creer que bebiste algo, pero....
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito

[Gustavo.]

[LordGraphic3]

a los ratones de biblioteca...
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[Gustavo.]

[Duditativo]

[Joseleg]

Primero entendamos dos cosas

Todas las celulas del cuerpo humano "que tengan nucleo" poseen la totalidad del ADN, la diferencia radica en que unas simplemente anulan uns procesos y siguen otros, por lo que una mutacion en una selula toti`potencial traduce en que el individuo lleva la mutacion en todas las celulas.

No todo el ADN es codificante. El ADN es solo un almacen de informacion, quienes realmente trabajan en el cuerpo son las proteinas, y el ADN lo que hace es almacenar la informacion de la estructura y secuencia de las proteinas.

Al rededor de 90 y algo porcien del ADN es lo que se ha venido con los años llamando basura, pero resientes "aunque no tanto" descubrimientos revelan que este ADN basura posee funciones.

Es en este ADN donde se realizan las `pruebas de ADN con loci microsatelite para identificacion y establecimiento de filogenias, con esto podemos crear arboeles filogeneticos de practicamente todos los linajes sin tener que escarbar un solo hueso.

Existen muchos tipos de mutaciones a parede de la puntual. Una que explivca la variacion proteica es la mutacion de bucle.

Aunque desconosco los detalles finos, la cosa es que el ADN de alguna forma logra copiarse totalmente desde la seccion de inicio de lectura hasta la de finalizacion, lo que nos permite quedar con dos copias del mismo gen, pero como solo nesesitamos uno para vivir el otro puede empezar a mutar puntualmente para lograr nuevas funciones "que en si no son distintas a la original" este modelo de mutacion explica la existencia de familias de genes y familias de proteinas como es el caso de las hemoglobinas. Sin embargo la gran mayoria de estos genes repetidos mutados pierden totalmente la funcion y entran a engrosar las filas del ADN basura.

Por lo anterior respondo a la pregunta que alguien realizo, las mutaciones son azarosas pueden ser malas en su mayoria, neutrales otro tanto "etas son importantes evolutivamente" y positivas. Todas las especies generan variacion por mutacion todo el tiempo todas las generaciones, si el ambiente es estable, pues las foras permanesen estables por que ya estaban adaptadas, si el ambiente cambia pues las formas que estaban adaptadas para el ambiente anterior pierden aptitud y las nuevas pueden tener mas chance de fijarse.

Por lo tanto la mutacion es al azar, pero la seleccion no, la seleccion depende del ambiente pero este a su vez cambia de manera azaroza ·por lo menos hasta donde nuestra ciencia abarca" si el ambiente cambia los organismos cambian, pero ojo no es a lo mas perfecto, simplemente cambian a lo nesesario para sobrevivir en este ambiente con la precion a la que esten sometidos.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[LordGraphic3]

Gracias por la explicacion.... al rato salta alguien seguro a decir algo en contra... mientras tanto si me podeis mandar a mi correo algo de informacion o algún link para ilustrarme mejor del tema. Gracias
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[Gustavo.]

[Joseleg]

[Joseleg]

La evolucion puede definirse de muchas formas, la que personalmente mas me gusta es la de Dobzhansky, cambio en la proporcion de alelos en una poblacion.

En si esta definicion implica es simplemente lo que la palabra evolucion significa "cambio" pero a demas añade el elemento de las poblaciones.

La mayoria de los creacionistas y evolucionistas "de doctrina" creen que el protagonista de la evolucion es el individuo, y esa es la razon por la cual sus razonamientos fallan.

Los elementos principales dentro de la evolucion son los genes "y sus alelos" y las poblaciones.

Que un cambio surga por mutacion de manera azarosa en un individuo no significa que exista evolucion, para que exista evolucion se requiere que este cambio sea heredable y que este fijo de manera estabale dentro de la poblacion.

A que me refiero con estable?

Bien, tomemos un ejemplo teorico:

Digamos que voy a analizar el gen A, cuando hago referencia a Gen A hago referencia a una secuencia de nucleotidos encerrado dentro de una region controladora y un codon de finalizacion de lectura, lo que esta dentro genera una proteina que puede hacer una funcion especifica digamos pigmentar alguna parte del cuerpo.

Sin embargo no todos los inividuos de la poblacion tienen exactamente el mismo color de pigmento y es mas puede tener varios colores en esa misma zona ¿que ocurre?, simplemente que la estructura de la proteina es diferente y esa estructura es diferente porque la secuencia es diferente y a su vez la secuencia de la proteina es diferente porque la secuencia de ADN encerrada en la misma region reguladora y codon de finalizacion es diferente. Si analizamos la poblacion con tecnicas moleculares como la electroforesis y la secuenciacion encontramos varis tipos del mismo Gen A y los llamamos

A1 A2 A3 A4

Con el mismo analisis podemos saber cual es la frecuencia del alelo dentro de la poblacion, es decir del total de alelos dentro de la poblacion cuaotos A1 cuantos A2 cuantos A3 y cuantos A4 y podemos expresar el resultado en porcentajes

(numero de alelos An/numero total de alelos )*100
donde n=1, 2, 3, 4.

A1= 25%
A2= 20%
A3= 50%
A4= 5%

ahora bien un alelo esta fijo cuando representa un porsentaje minimo de los alelos de ese gen dentro de la poblacion "el valor humbral se me olvido, lo siento pero solo les estoy contando lo que me acuerdo de mi curso de evolucion basico, mi enfoque es mas bien el lado industrial", sin embargo creo que es alrededor del 1%. Si el alelo tiene menos de ese umbral corre mucho mas riesgo de suprimirse por deriva genetica "este es un concepto raro sobre el cual algun dia hablare mas afondo, sin embargo es basicamente es una probabilidad independiente de la aptitud que genera el alelo y que determina por pura suerte si el alelo se pierde o continua" si la frecuencia delalelo esta por encima de este humbral ya es independiente de la deriva genetica.

Para finalizar por ahora concluyo que los niveles de la evolucion son el gen y la poblacion no el individuo.



Hay otros dos niveles de los que quiero hablar, porque en algun mensaje de este foro vi la confucion.

La adaptacion es evolucion ´porque justamente aplica en la definicion de evolucion, cambio de la frecuencia de alelos dentro de una poblacion, este fenomeno se ha visto y puede ser forzado artificialmente.

La especiacion es un concepto que por mucho tiempo fue meramente teorico y era un blanco muy comun "y sigue siendolo" del argumento creacionista literalista.

Experimento de campo y laboratorio han demostrado la existencia de la especiación.

Primero definicones

Una especie es un conjunto de poblaciones que poseen la potencialidad de reproducirse en el tiempo y presentar desendencia viable auqnue como todo en biologia tiene sus ecepciones esta definicion es util. tambien es importante aclarar que el termino especie solo aplica para organismos con reproduccion sexual por lo que el termino de especie en bacterias es ya obsoleto en lugar de ello se habla de cepa o morfotipo.

Un especie de vuelve dos cuando los individuos de una poblacion son incapases de: reprodusirse o generar desendecia viable de manera efectiva en el tiempo y en el espacio. Esto se llama aislamiento genetico,, lo que implica que los alelos de una poblacion se hacen independientes de los de la otra y los cambios de una no afectan a la otra.

Como ya dije se han hecho experimentos en los cuales se ha obtenido especiacion artificial en plantas "incluso en una generacion", insectos y peces, estos son los mas comunes "en los que yo he leido articulos".

La especiacion tambien es evolucion porque tambien implica el cambio de la frecuencia alelica dentro de una poblacion.

Para finalizar, quiero decirles que podemos saber cuando una poblacion no esta evolucionando, esto se logra reduciendo a una poblacion a un ambiente ideal donde no existe ni mutacion, ni seleccion ni deriva genetica, en esta poblacion la frecuencia alelica sigue una norma de proporcion algebraica (ejemplo, dos alelos siguen la norma de binomio cuadrado perfecto a2+2ab+b2) si la poblacion encaja dentro de la frecuencias esperadas algebraicamente eureca no hay evolucion.

Interesante es que muchos alelos humanos han alcazado el equilibrio.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[LordGraphic3]

el proposito de la mostrar el funcionamiento de la evolución no es decir "Esto es cierto, dios no existe"... hay que tener en cuenta que la evolución en si no choca con que Dios exista o no, aunque la evolución parecer ser autonoma de un ente superior. Un creyente puede decir que Dios creo la evolucion, al menos esto no choca con que la evolución existe. Pero si choca y de frente con el Creacionismo, afirmando que la creación tal y como la narra la biblia literalmente ocurrio. Eso queda demostrado como un cuento que quiere ser realidad pero no lo logra.

[Joseleg]

El asunto es que la evolucion como tal no busca negar a Dios, simplemente busca explicaciones que puedan explicar los fenomenos observables de una manera por decirlo así "no magica".

Un aspecto importante es que la mayoria de los cientificos profesamos algun tipo de fe "yo soy hasta cierto sentido catolico, pero estoy en desacuerdo con muchos aspectos y prefiero no perder mi tiempo en tratar otros como la trinidad etc" sin embargo al crecer en una familia y en un pais catolico no puedo desprenderme de esta identidad cultural-religiosa ".

Sin embargo la ciencia como institución es un fenomeno completamente Ateo "claro hasta que alguien compruebe la existencia de Dios por su puesto" si esto no sucede pues se tienen que buscar explicaciones "no magicas" y la unica forma de hacerlo es negando la explicacion magica de las deidades de las religiones, se tienen que negar estas explicaciones y ponerlas al nivel de hipotesis y proseguir el camino del metodo cientifico.
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[Gustavo.]

[LordGraphic3]

[Joseleg]

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[Gustavo.]

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[LordGraphic3]

Mi amigo Gustavo.
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[Joseleg]

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[Gustavo.]

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[LordGraphic3]

Asi es hermano no cristiano... Muchos cuando hablan de evolución terminan por decir "pero el universo..."
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[Gustavo.]

[Joseleg]

[Joseleg]