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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Mie May 02, 2007 5:44 pm    Asunto:
             
            Tema: La "libre" Interpretacion de la Biblia  | 
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				 	  | Guamani escribió: | 	 		   	  | Esther Filomena escribió: | 	 		   	  | Charlie Poventud escribió: | 	 		  
 
 
Soy Catolico, Apostolico y Latinoamericano, sin embargo, como Pablo tambien Judio, Musulman y Protestante.  Hay un viejo presagio que solia mencionar mi abuela (ella era una "hibrida" Catolica y espiritista): "Haz el bien y no mires a quien", o "Conoce sus estra~nas, y sabras donde esta su corazon".  La Verdad es Cristo, y su corazon late con el tuyo al AMAR...al desvalido, o hermanito projimo o no. | 	  
 
 
Y  de  donde  sacaste  tal  idea???????????????
 
 
San  Pablo judío, musulman  y  protestante...   
 
 
Si  que  quieres  quedar  bien  con  todos,   como  el  demonio.   Lo   que  dices   es  relativismo  hermano.   La  verdad  es   unica,  la  verdad   es  Cristo.  San  Pablo  no  puede simpatizar   con  los  musulmanes  porque  estos  no  creen  en  Cristo.   Ni  puede  simpatizar  con  hermanos   que  se  empeñan  en   la  separación,   en  la  confusión  y  en  la  discordia. Cristo  nos   quiere  unidos,   "para    que  el  mundo  crea" Jn 17,21.
 
 
Paz  y  bien | 	  
 
 
Hermana Esther:
 
 
Yo creo que el hermano Charlie se refiere al siguiente pasaje de San Pablo.  No lo deben mal interpretar ya que San Pablo lo que quería era salvar mas gente y eso es exactamente a lo que el hermano se refiere.  Esto bajo ninguna circunstancia debe interpretarse como "quedar bien con todos como el demonio".
 
 
Yo habia citado esto anteriormente para defender el cristianizar algunas fiestas paganas.
 
 
Vamos a ver que tenia que decir San Pablo al respecto en la 1 Cor 9, 19-23 y cito al Santo Apostol: 
 
 
"19 Efectivamente, siendo libre de todos, me he hecho esclavo de todos para ganar a los mas que pueda. 20 Con los judíos me he hecho judío para ganar a los judíos; con los que están bajo la ley, como quien está bajo la Ley - aun sin estarlo - para ganer a los que entán bajo ella. 21 Con los que están sin ley, como quien esta sin ley, para ganar a los que están sin ley, no estando yo sin ley de Dios sino bajo la ley de Cristo. 22Me he hecho debil con los débiles para ganar a los débiles. Me he hecho todo a todos para salvar a toda costa a algunos. 23 Y todo esto lo hago por el Evangelio para ser participe del mismo. 
 
 
Yo creo que estas son palabras con luz que deberian ser leidas por algunas sectas protestantes. San Pablo se hizo de todo con todos, sin perder su ley y amor a Cristo por ganar almas para Dios y el Evangelio. 
 
 
De la misma manera yo creo que La Iglesia de Cristo tiene la potestad de Cristianizar fiestas paganas, sin perder como punto de vista el Evangelio, "para ganar a los más que pueda".
 
 
De esta misma manera el hermano Charlie se hace de todo con todos para participar del Evangelio "igual que San Pablo" 
 
 
Entender otra cosa diferente, sería faltar a la Catolicidad(Universalidad) de la Iglesia.
 
 
Yo no soy Doctor o autoridad en teologia, y usted está en la completa libertad de no estar de acuerdo conmigo.  Por favor le suplico que no se apresure a juzgarme como lo hizo con el hermano, sin asegurarse primero.
 
 
Yo le aseguro que soy 100% Catolico.
 
 
 
Bendiciones!! | 	  
 
 
Estimado  Guamani:
 
 
No  soy  quien  a  de juzgarte ni  juzgar  al  hermano,   pero  estamos  en  un  foro  de   apologética.   Y como  católicos  debemos  procurar  que  nuestras  opiniones  personales,  correspondan  a  lo  que  enseña  la  Iglesia.
 
 
Que  tal  vez  no  entendí?  Puede  ser,    por   ello  mismo  hace  falta  una  aclaración,   hay  muchas  personas  como  yo   casi  ignorantes,   no   comprendemos  los   que  dice,   no  te  parece  adecuado  aclararlo.
 
 
Una   cosa  es   responder  al  mandamiento  dado  por  el  Señor  de  bautizar  y  dar  a  conocer  todo  lo  que  El   enseño  a   sus  discípulos,  y   otra  muy  distinta  es  decir   que  san  Pablo  podía  muy  bien  ser  judío,  musulmán  y   protestante  (y  ojo  que  en  su  ejemplo  ni siquiera  habla  de razas o pueblos diferentes,  habla  de  credos religiosos  diferentes).
 
 
San  Pablo   se   hizo  griego  con   los  griegos,  no  para  adoptar  su  religión  ni   para  hacer  un  sincretismo  con   sus  creencias,   se  hizo  griego,  romano, colosense,  etc.    para  proclamar  la  Buena  Nueva,   para  hablar  su  idioma,  para  no  ser  tomado  como  extraño,   que  habla  cosas  de  extraños.
 
 
Que  los   primeros  cristianos  decidieron   adoptar  el  25  de  diciembre  como  Nacimiento  del  Señor,   porque   era  una  fiesta  pagana,  no  significa  de  ninguna  forma   que  se  ha  paganizado   el  cristianismo.  Afirmar  algo  parecido  es  provocar que  nuestros  hermanos  protestantes nos  acusen  de  haber  paganizado  la  fe.
 
 
Que  los  sacerdotes   que  vinieron  a  evangelizar   al  nuevo  mundo  tuvieron  que  aprender   lenguas  y  costumbres,   eso  no  significa   que   los  cultos  antiguos  fueron  aceptados   por   el  cristianismo.   No  podemos  hablar  de  una  "espiritista-católica"   de  ninguna  forma  ni  de  una  ‘bruja-católica”  aunque  algunos   se  cuelguen  imágenes  católicas   al  cuello.
 
 
Los  misioneros  respetaron,   como  respetó  san  Pablo,   pero  no   rindió  su  fe  ante  ellos,   el   proclamó  la  fe   siempre,   con  respeto  tratando  de  aproximarse  no  de  hacer   una  amalgama.
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Guamani Asiduo
 
  Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 150 Ubicación: Puerto Rico
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           Publicado:
            Jue May 03, 2007 12:44 am    Asunto:
             
            Tema: La "libre" Interpretacion de la Biblia  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		   	  | Guamani escribió: | 	 		   	  | Esther Filomena escribió: | 	 		   	  | Charlie Poventud escribió: | 	 		  
 
 
Soy Catolico, Apostolico y Latinoamericano, sin embargo, como Pablo tambien Judio, Musulman y Protestante.  Hay un viejo presagio que solia mencionar mi abuela (ella era una "hibrida" Catolica y espiritista): "Haz el bien y no mires a quien", o "Conoce sus estra~nas, y sabras donde esta su corazon".  La Verdad es Cristo, y su corazon late con el tuyo al AMAR...al desvalido, o hermanito projimo o no. | 	  
 
 
Y  de  donde  sacaste  tal  idea???????????????
 
 
San  Pablo judío, musulman  y  protestante...   
 
 
Si  que  quieres  quedar  bien  con  todos,   como  el  demonio.   Lo   que  dices   es  relativismo  hermano.   La  verdad  es   unica,  la  verdad   es  Cristo.  San  Pablo  no  puede simpatizar   con  los  musulmanes  porque  estos  no  creen  en  Cristo.   Ni  puede  simpatizar  con  hermanos   que  se  empeñan  en   la  separación,   en  la  confusión  y  en  la  discordia. Cristo  nos   quiere  unidos,   "para    que  el  mundo  crea" Jn 17,21.
 
 
Paz  y  bien | 	  
 
 
Hermana Esther:
 
 
Yo creo que el hermano Charlie se refiere al siguiente pasaje de San Pablo.  No lo deben mal interpretar ya que San Pablo lo que quería era salvar mas gente y eso es exactamente a lo que el hermano se refiere.  Esto bajo ninguna circunstancia debe interpretarse como "quedar bien con todos como el demonio".
 
 
Yo habia citado esto anteriormente para defender el cristianizar algunas fiestas paganas.
 
 
Vamos a ver que tenia que decir San Pablo al respecto en la 1 Cor 9, 19-23 y cito al Santo Apostol: 
 
 
"19 Efectivamente, siendo libre de todos, me he hecho esclavo de todos para ganar a los mas que pueda. 20 Con los judíos me he hecho judío para ganar a los judíos; con los que están bajo la ley, como quien está bajo la Ley - aun sin estarlo - para ganer a los que entán bajo ella. 21 Con los que están sin ley, como quien esta sin ley, para ganar a los que están sin ley, no estando yo sin ley de Dios sino bajo la ley de Cristo. 22Me he hecho debil con los débiles para ganar a los débiles. Me he hecho todo a todos para salvar a toda costa a algunos. 23 Y todo esto lo hago por el Evangelio para ser participe del mismo. 
 
 
Yo creo que estas son palabras con luz que deberian ser leidas por algunas sectas protestantes. San Pablo se hizo de todo con todos, sin perder su ley y amor a Cristo por ganar almas para Dios y el Evangelio. 
 
 
De la misma manera yo creo que La Iglesia de Cristo tiene la potestad de Cristianizar fiestas paganas, sin perder como punto de vista el Evangelio, "para ganar a los más que pueda".
 
 
De esta misma manera el hermano Charlie se hace de todo con todos para participar del Evangelio "igual que San Pablo" 
 
 
Entender otra cosa diferente, sería faltar a la Catolicidad(Universalidad) de la Iglesia.
 
 
Yo no soy Doctor o autoridad en teologia, y usted está en la completa libertad de no estar de acuerdo conmigo.  Por favor le suplico que no se apresure a juzgarme como lo hizo con el hermano, sin asegurarse primero.
 
 
Yo le aseguro que soy 100% Catolico.
 
 
 
Bendiciones!! | 	  
 
 
Estimado  Guamani:
 
 
No  soy  quien  a  de juzgarte ni  juzgar  al  hermano,   pero  estamos  en  un  foro  de   apologética.   Y como  católicos  debemos  procurar  que  nuestras  opiniones  personales,  correspondan  a  lo  que  enseña  la  Iglesia.
 
 
Que  tal  vez  no  entendí?  Puede  ser,    por   ello  mismo  hace  falta  una  aclaración,   hay  muchas  personas  como  yo   casi  ignorantes,   no   comprendemos  los   que  dice,   no  te  parece  adecuado  aclararlo.
 
 
Una   cosa  es   responder  al  mandamiento  dado  por  el  Señor  de  bautizar  y  dar  a  conocer  todo  lo  que  El   enseño  a   sus  discípulos,  y   otra  muy  distinta  es  decir   que  san  Pablo  podía  muy  bien  ser  judío,  musulmán  y   protestante  (y  ojo  que  en  su  ejemplo  ni siquiera  habla  de razas o pueblos diferentes,  habla  de  credos religiosos  diferentes).
 
 
San  Pablo   se   hizo  griego  con   los  griegos,  no  para  adoptar  su  religión  ni   para  hacer  un  sincretismo  con   sus  creencias,   se  hizo  griego,  romano, colosense,  etc.    para  proclamar  la  Buena  Nueva,   para  hablar  su  idioma,  para  no  ser  tomado  como  extraño,   que  habla  cosas  de  extraños.
 
 
Que  los   primeros  cristianos  decidieron   adoptar  el  25  de  diciembre  como  Nacimiento  del  Señor,   porque   era  una  fiesta  pagana,  no  significa  de  ninguna  forma   que  se  ha  paganizado   el  cristianismo.  Afirmar  algo  parecido  es  provocar que  nuestros  hermanos  protestantes nos  acusen  de  haber  paganizado  la  fe.
 
 
Que  los  sacerdotes   que  vinieron  a  evangelizar   al  nuevo  mundo  tuvieron  que  aprender   lenguas  y  costumbres,   eso  no  significa   que   los  cultos  antiguos  fueron  aceptados   por   el  cristianismo.   No  podemos  hablar  de  una  "espiritista-católica"   de  ninguna  forma  ni  de  una  ‘bruja-católica”  aunque  algunos   se  cuelguen  imágenes  católicas   al  cuello.
 
 
Los  misioneros  respetaron,   como  respetó  san  Pablo,   pero  no   rindió  su  fe  ante  ellos,   el   proclamó  la  fe   siempre,   con  respeto  tratando  de  aproximarse  no  de  hacer   una  amalgama.
 
 
Paz  y  bien | 	  
 
 
 
Eso que usted esta diciendo ahora, es exactamente lo que yo entiendo por el mensaje de Pablo y eso es lo que yo entendi del mensaje del hermano en cuestion.
 
 
El se hace con los protestantes para enseñarles el verdadero mensaje, no para aceptar las herejias de ellos.
 
 
Este hermano menciona al final de su mensaje y cito "La Verdad es Cristo, y su corazon late con el tuyo al AMAR...al desvalido, o hermanito projimo o no."  Esa es la ley de Cristo, por tanto yo no puedo entender que este señor haya querido decir que le gusta quedar bien con todos, sino que le gusta evangelizar a todos como hacia Pablo.
 
 
De todas maneras, yo estoy de acuerdo con usted en cuanto a el uso del termino Catolico-Espiritista.  Eso es como decir el Policia-Ladron (sin animo de ofender la abuela del hermano).  O eres cristiano o no lo eres, no puedes estar con Dios y con el diablo al mismo tiempo.  La necromancia es altamente condenada en la sagrada escritura. 
 
 
Yo entendi que el mensaje del hermano era evangelizar el Unico Evangelio, no el mensaje de asimilar otro Evangelio y hacer una amalgama.
 
 
Por tanto estamos de acuerdo.
 
 
Que Dios le bendiga Hermana. _________________ " 20 Pues debeis ante todo saber, que ninguna profecia de la escritura es(objeto) de interpretación propia (personal),   2 Pedro 1, 20 v. Nacar-Colunga, Madrid MMIII | 
			 
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		Charlie Poventud Esporádico
 
  Registrado: 15 Abr 2006 Mensajes: 30 Ubicación: Isla del Coquí
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           Publicado:
            Lun Nov 19, 2007 4:50 pm    Asunto:
            Re: La "libre" Interpretacion de la Biblia 
            Tema: La "libre" Interpretacion de la Biblia  | 
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				Indiscutiblemente, no es esta una cita Bíblica, es una comparación de lo que nuestro hermano converso judío hubiera puesto en nuestra nueva era de la expresión libre de hoy. La Sagrada Palabra de Dios no me ata, me libera y se refleja su Espíritu en el mayor deseo de este su servidor, que todos seamos uno como mi Padre y yo lo somos mediante la gracia de Cristo Eucaristía. Doy gracias a Dios, de que a pesar somos de diferentes culturas e idiosincrasias somos suyo por su mismo amor y Su gracias nos une y nos libera. Cristo debe ser siempre nuestro norte y fin cotidiano de nuestras decisiones y sin dejar de ser deferente con los pobres en religión o sin Cristo. Es allí donde se encuentra nuestra unión con el de menos oportunidad de conocerle, reconociendo que Cristo deramó su sangre purificadora para todos ellos también, y no se deja de ser menos Cristo-céntricos ni pensando en ellos ni amandolos. Que viva Cristo en el Musulman, que viva Cristo en el Islam, que viva Cristo en el Judio, en el Protestante y en nosotros los Católicos. AMÉN.  	  | Esther Filomena escribió: | 	 		   	  | Charlie Poventud escribió: | 	 		  
 
 
Soy Catolico, Apostolico y Latinoamericano, sin embargo, como Pablo tambien Judio, Musulman y Protestante.  Hay un viejo presagio que solia mencionar mi abuela (ella era una "hibrida" Catolica y espiritista): "Haz el bien y no mires a quien", o "Conoce sus estra~nas, y sabras donde esta su corazon".  La Verdad es Cristo, y su corazon late con el tuyo al AMAR...al desvalido, o hermanito projimo o no. | 	  
 
 
Y  de  donde  sacaste  tal  idea???????????????
 
 
San  Pablo judío, musulman  y  protestante...   
 
 
Si  que  quieres  quedar  bien  con  todos,   como  el  demonio.   Lo   que  dices   es  relativismo  hermano.   La  verdad  es   unica,  la  verdad   es  Cristo.  San  Pablo  no  puede simpatizar   con  los  musulmanes  porque  estos  no  creen  en  Cristo.   Ni  puede  simpatizar  con  hermanos   que  se  empeñan  en   la  separación,   en  la  confusión  y  en  la  discordia. Cristo  nos   quiere  unidos,   "para    que  el  mundo  crea" Jn 17,21.
 
 
Paz  y  bien | 	 
  _________________ Jesucristo nos llama a ser profetas en un mundo mixto de opiniones y enfoques filosóficos que solo el Espíritu Santo puede iluminar bajo los preceptos y fundamentos de la Iglesia de Dios. DNB. AMEN. | 
			 
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