Teoria de la Evolucion

[Joseleg]

Haber, creo que alguien lo a leido lo que puse sobre las condiciones que afectan la velocidad evolutiva.

En cuanto a los clones, podria decir que los gemelos univitelinos son de hecho clones mas perfectos que lo que puede ser un clon artificial, esto se debe al hecho de que nuestras celulas somaticas experimentan mutaciones a lo largo de nuestra vida, ya sea por exposición prolongada a radiaciones, productos quimicos o por errores de copia durante la mitosis "la meiosis de hecho comete menos errores de copia, sobre todo un fenomeno en el cual se da una reducción de la cantidad de ADN en la divisióon mitotica". De hay que la probabilidad de que el clon artificial sea igual a como era el aroginal a la misma edad son menores debido a que su ADN a nivel somatico a cambiado "bueno, eso asumiendo que el nucleo empleado para la clonación fuera de una celula somatica je".

Por otra parte a unque un clon sea perfectamente igual, como los gemelos univitelinos o monocigoticos "ambos bienen de una misma celula madre totipotente ""existen varios tipos de celulas madre""" no son tan perfectamente parecidos debido al influjo ambiental.

Nuestro ADN es como una carta de navegación, pero no es rigida como muchos creen, la información en el ADN se expresa mediante mecanismos de regulación que permiten ingresar información del ambiente y emitir la respuesta apropiada, a siferentes estimulos se obtienen diferentes respuestas, aspecto que no es mas palpable que en nuestros cerebros.

La forma en que las neuronas se inervan no dependen del ADN aunque el mecanismo si lo sea, la inervación depende de lo que captemos con nuestros sentidos y de lo que pensemos, de las experiencias vividas de nuestra educación entre otros, de tal forma que a pesar de que tengamos un cerebro con las mismas instrucciones si tenemos ambientes distintos, el fenotipo de la inervación será fundamentalmente diferente.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[Joseleg]

Al fin que amigo, sigues diciendo que las hormigas son iguales?
o
Que dos poblaciones aisladas de una misma especie son identicas ?

vamos que ese era el hilo que llevabamos.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[Gustavo.]

[Gustavo.]

No hay que ser cientifico para saber que NO SE LE PUEDEN PEDIR PERAS AL OLMO, pero hay que ser cientifico para sostener que se pueden pedirle aves a los reptiles

[Joseleg]

[LordGraphic3]

uuu... este tema sigue un ritmo raricimo.... uno plantea un tema... el otro lo explica con información interesante, el otro refuta dicha información sin información propia, luego se le vuelve a mostrar más información, y el otro cambia de tema con datos subjetivos. Se cambian temas constantemente, escapando de las pruebas, evidencias, investigaciones.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito

[RodrigoG83]

[LordGraphic3]

¿para que sirve medio ojo?... ya no usan eso verdad? ahora la táctica es lanzar cosas asombrosas de la naturaleza para que el cientifico las explique hasta agotarse mentalmente y finalmente se cance de continuar probando la evolución...

que las hormigas,, que los pajaritos, que las ranitas, que el museo creacionista, que los gemelos, que esto que el otro... mi admiración por Joseleg quien ha seguido la posta que otros tiramos de aburridos.
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[Cagliostro]

[Gustavo.]

El cancer ataca a los humanos, quizas puedas hablarnos de cancer de reptiles, de insectos, de aves, asi que si en el grueso de los seres vivientes no existe tal mal, bien se podria afirmar que el cancer es un mal especifico y puntual de los seres humanos, es decir un caso residual dentro de la vasta gama de formas de vida, y si no hay tales mutaciones del ADN en el resto de los seres vivientes que se traduzcan en canceres, no se puede tomar el caso del ser humano como la medida de todo lo demas .

[Bedoyita]

Hola Gustavo.

Siento disentir contigo, pero a los animales de cualquier especie (aves, reptiles, insectos o mamíferos) pueden padecer cáncer.

Te dejo algunos enlaces (en inglés):
http://www.thecancerblog.com/2006/05/30/pet-birds-watching-for-cancer-and-other-illnesses/
http://www.cancerindex.org/clinks30.htm
http://www.realtimecancer.org/NewsDetails.asp?NewsID=190
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12616843&dopt=Abstract
http://www.madsci.org/posts/archives/2005-04/1112841821.Gb.r.html
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[Gustavo.]

No sientas disentir conmigo en absoluto, no me imagino medusas con cancer, babosas y caracoles con cancer, lombrices con cancer, tenia saginata con cancer ( y eso que vive en el colon humano , ese que si suele padecer de cancer) cangrejos con cancer y un amplio etcetera, ni me imagino mosquitos con sida aunque chupen la sangre de un infectado, en fin , la cosa da para mucho mas , asi que no estes tan segura de tus certezas, el cancer es motivo de muerte mayor en los humanos no asi en el resto del reino animal y ese hecho te debiera hacer reflexionar mucho mas sobre el particular.
Atentamente .

[Gustavo.]

Por otra parte el ser humano sufre de distintos tipos de cancer, de prostata, de vejiga, de pancreas, de pulmon, de utero, de lengua, de piel, de higado, de colon, de mama, etc,si puedes hablar de canceres tan vastos en un pajaro hazmelo saber.

[Bedoyita]

¿Y sabes qué es el cáncer?.
¿Qué lo produce?.

Para afirmar tan categóricamente algo, supongo que sabes las respuestas de las preguntas anteriores.

Por lo visto ni siquiera te tomaste la molestia de ver los enlaces que puse en mi mensaje.
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[Gustavo.]

[Gustavo.]

El cancer es una enfermedad degenerativa, pero contrariamente a todas las enfermedades o venenos que se combaten con vacunas ( que son la propia enfermedad o el propio veneno ) el cancer no se puede combatir con el propio cancer, y en general el cancer es una predisposicion de mucha gente por mala alimentacion o malos habitos( tabaco, exposicion al sol, etc).Dime una cosa simple estimada bedoyita:un perro, un gato, un lorito o una tortuguita de un fumador empedernido pueden sufrir de cancer de pulmon por ser fumadores pasivos?

[Bedoyita]

Gustavo, te dejo una serie de enlaces en español para que no pongas peros .

http://www.greenfacts.org/es/tabaco/l-2/3-animals-cancer.htm
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4318000/4318366.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4242000/4242017.stm
http://www.cancerteam.com.ar/poli150.html
http://www.lostiempos.com/noticias/22-09-06/22_09_06_ultimas_vyf4.php

Dices que el cáncer es una enfermedad degenerativa.
Explícame qué causa esa degeneración, por favor (te dejo una pista, en español: http://ejb.ucv.cl/gmunoz/genweb/genetica/frame/textos/11_2los_genes_cancer.htm).

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[LordGraphic3]

creo que los armadillos son inmunes al sida o al cancer.. no estoy seguro pero.. no perdon... creo que es a la lepra. :S disculpen no estoy muy bien informado pero por algo se estan estudiando a los armadillos.
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[Gustavo.]

Yo no pongo peros, fue una acotacion apropiada, los enlaces que has colocado son mas que nada referidos a potenciales vacunas, los anteriores en ingles eran sobre el cancer en animales , yo me referia a canceres NO INDUCIDOS por pruebas de laboratorio, obviamente que si yo te inyecto celulas cancerosas a alguna parte de tu cuerpo vas a sufrir de cancer inducido, eso mismo pasa con esos pobres hamster sanos a los que se somete a experimentos monstruosos para pasar el tiempo.
No todo el que fuma termina sufriendo de cancer de pulmones y no todo el que abusa del sol termina padeciendo de cancer de piel, siempre los que padecen ese tipo de dolencias son un porcentaje menor de la poblacion humana. Ahora bien si quieres fumar mucho y que te den una vacuna para contrarrestar la posibilidad de padecer un cancer y seguir con el vicio no habras hecho gran cosa por superar el vicio, a la enfermedad hay que atacarla en sus origenes, si yo te digo que el consumo de carne potencia el cancer de colon , de pancreas y de otros organos del tubo digestivo te volverias vegetariana abandonando el tremendo placer que te provoca consumir carnes?

[Cagliostro]

pues perdóname Gustavo, pero estás debatiendo desde la ignorancia

todos los animales pueden tener cáncer, ¡¡¡¡ hasta las plantas tienen tumores !!!

los seres humanos estamos expuestos a efectos ambientales que no padecen los animales que viven en estado salvaje, por lo que ellos tienen menos tasas de estas patologías pero las tienen

no hay uno, sino cientos de libros que estudian el cáncer en animales, desde ballenas hasta caballos

el mosquito no adquiere el sida porque el vih es un virus humano

del mismo modo que tú no adquieres muchas enfermedades de los perros, ni los gorriones adquieren las enfermedades de los ornitorrincos

eso no demuestra nada salvo tu increíble ignorancia

[Bedoyita]

[Gustavo.]

[quote="Bedoyita"]

[Gustavo.]

[Gustavo.]

No somos animales sino seriamos atendidos por VETERINARIOS, asi que si lo piensas bien NO SOMOS ANIMALES, somos SERES HUMANOS.

[Bedoyita]

[Gustavo.]

Tranquila bedoyita la verdad que no me ofendo, aunque me digan ignorante, solo trato de hacer entender que la politica de decir cosas fuertes en la cara envenena el intercambio.
Si para ser inteligente es menester ser insolente, prefiero una persona mas humana a una mas cerebral. La inteligencia no hace a una persona buena, y a lo que debemos apuntar por el bien de la humanidad es a la BONDAD lo demas vendra por an~adidura.

[LordGraphic3]

Opinion...

Si somos animales. Los doctores son veterinarios especializados en humanos.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito

[Bedoyita]

1- Los animales pueden cantar así, pero ¿puedan cantar así?.

2- Los animales pueden bailar así, pero ¿puedan bailar así?.

3- Los animales pueden pintar así, pero ¿pueden pintar así?.

4- Los animales pueden tocar el piano así, pero ¿pueden tocar el piano así?.

5- Los animales pueden reirse así, pero ¿pueden reirse así?.

Me avisan cuando un animal componga una Quinta Sinfonía o un Danubio Azul, pinte una Gioconda o un Guernica, escriba un Quijote o un Principito, invente una computadora o un aparato de Resonancia magnética .
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[Cethnoy]

[Rosa M Ibáñez]

Lo interesante seria ver como UNA sola especie animal nos supera en TODO. Porque al final nosotros somos la unica especie que superamos a todas las demas en todo cuando usamos nuestra inteligencia y esto incluye todos los aparatos que podemos hacer y uilizar porque estos provienen de nuestra inteligencia.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo