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¿Por qué sufrimos?
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Yoryu
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Registrado: 12 Dic 2006
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Ubicación: Paraguay

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2007 11:00 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Nessus escribió:
debakan_buda escribió:
El dolor es inevitable, el sufrimiento es opcional

Reformulo la pregunta, ¿por qué experimentamos dolor? ¿por qué existe el dolor en el mundo? ¿por qué nos agota trabajar? ¿por qué nos duele la cabeza? ¿cuál es el origen del dolor?.
¿Existe un dolor tan intenso capaz de enloquecer?


el por qué último no lo sé, pero la capacidad de sentir dolor nos sirve para poder protegernos, si no sintiéramos dolor nos quemariamos, por ejemplo... yo siempre trato de concentrarme en el para qué... para qué me sirve el dolor experimentado... y de esa manera no me apego al sufrimiento... y si existe un dolor (físico) tan intenso como para hacernos enloquecer, no lo sé, quizás sí...
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

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Nessus
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Registrado: 22 Abr 2007
Mensajes: 501

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2007 11:06 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

debakan_buda escribió:
nacer supone interrelacionarse con el medio, de esta interrelacion se desprende que se daran choques con otros organismos, o con objetos fisicos que produciran enfermadad o lastimadoras y de ello surgira el dolor como alarma para corregir el problema.

¿Por qué se dan esos choques? ¿por qué no vivimos en armonía?
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Yoryu
Veterano


Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2007 11:32 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Nessus escribió:
debakan_buda escribió:
nacer supone interrelacionarse con el medio, de esta interrelacion se desprende que se daran choques con otros organismos, o con objetos fisicos que produciran enfermadad o lastimadoras y de ello surgira el dolor como alarma para corregir el problema.

¿Por qué se dan esos choques? ¿por qué no vivimos en armonía?


Bueno, la realidad es lo que es, uno tiene un cuerpecito que se rompe y daña... uno puede vivir en armonía, pero si se va a sentar y la silla no está, se caerá, le dolerá y quizás se rompa algo... el dolor sirve para llamarte la atención: "mira, que si sigues cayéndote vas a terminar mal"... jeje, cuando llegas a mi edad, aunque te puedas aguantar todavía el dolor, seguro que te caerás menos que un niñito de 3 años... no sólo por coordinación, sino porque ya estás muy prevenido de lo que ocasionan las caídas Smile

Abrazo hermanito
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Namu Myoho Renge Kyo
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debakan_buda
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Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2007 11:40 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Nessus escribió:
debakan_buda escribió:
nacer supone interrelacionarse con el medio, de esta interrelacion se desprende que se daran choques con otros organismos, o con objetos fisicos que produciran enfermadad o lastimadoras y de ello surgira el dolor como alarma para corregir el problema.

¿Por qué se dan esos choques? ¿por qué no vivimos en armonía?



para que no se diera ningun choque, deberiamos estas estaticos, inamovibles, inmutables, pero la realidad es que todo esta en movimiento, cambia y se interrelaciona con todo lo demas.

como dice Bodi, si me siento en una silla con la pata mala me caere y me dolera, no es culpa de la silla, tal vez mia por no fijarme, pero no hay nececidad de buscarle una respuesta tracendente a algo asi.
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LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Sab Jul 07, 2007 1:50 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Aun que uno se quede quieto sin moverse... tarde o temprano nos molestara el estomago lo que quiere decir: "hey tu... tengo hambre".. si no sintieramos eso... seguro moririamos de hambre sin darnos cuenta del porque.

Digamos que no queremos vivir en un mundo donde el dolor sea el mecanismo para llamar la atencion... digamos que lo remplazamos por una sensación dulce y agradable que es todo lo contrario.... pues todos estarian felices de meter sus manos en el fuego, felices de caerse, riendose mientras ruedan por los peñascos, muriendo con una sonrisa en el rostro. Y nadie sobreviviria. El simple hecho de que el dolor sea desagradable nos ayuda a hacerlo menos frecuente. Todo ser vivo tiene en sus genes esta programación.
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AURORA
Invitado





MensajePublicado: Dom Jul 08, 2007 5:17 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Aun que uno se quede quieto sin moverse... tarde o temprano nos molestara el estomago lo que quiere decir: "hey tu... tengo hambre".. si no sintieramos eso... seguro moririamos de hambre sin darnos cuenta del porque.

Digamos que no queremos vivir en un mundo donde el dolor sea el mecanismo para llamar la atencion... digamos que lo remplazamos por una sensación dulce y agradable que es todo lo contrario.... pues todos estarian felices de meter sus manos en el fuego, felices de caerse, riendose mientras ruedan por los peñascos, muriendo con una sonrisa en el rostro. Y nadie sobreviviria. El simple hecho de que el dolor sea desagradable nos ayuda a hacerlo menos frecuente. Todo ser vivo tiene en sus genes esta programación.


sgun tu punto de vista , seria una alarma de nuestro inconciente , una señal de un daño que recibira nuestro cuerpo .a la cual atendemos para evitarlo .
nada mal , si lo vemos fisiologicamente .
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LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Lun Jul 09, 2007 1:45 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

el dolor y el placer son dos caminos que nos lleva a comportarnos como nos comportamos. Aunque muchos alteran estos caminos de distintas formas, principalmente cuando se confunde el dolor con placer. cuando uno al castigarse fisica o mentalmente cree que le esta causando placer a otro o a si mismo. etc. Hay gente muy extraña en este mundo.
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debakan_buda
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Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica

MensajePublicado: Lun Jul 09, 2007 7:03 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
el dolor y el placer son dos caminos que nos lleva a comportarnos como nos comportamos. Aunque muchos alteran estos caminos de distintas formas, principalmente cuando se confunde el dolor con placer. cuando uno al castigarse fisica o mentalmente cree que le esta causando placer a otro o a si mismo. etc. Hay gente muy extraña en este mundo.


comer, descanzar, guarecerse, reproducirse causan placer. es el cuerpo diciendo, muy bien muy bien estas haciendo lo crorrecto para la superviviencia.

claro que hay otras actuaciones que igualmente genean placer, el placer natural (no el de drogas, ni de comportamientos patologicos) es causado por comportamientos que de una u otra forma contribuyen a la precervacion de uno mismo o la especie, en cambio los que causan dolor son alarmas diciendo epale, estas haciendo algo que en nada beneficia.
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LordGraphic3
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Registrado: 08 Mar 2006
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MensajePublicado: Lun Jul 09, 2007 7:55 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Por alguna razon que aún no comprendo del todo... las mujeres en su gran mayoria estan dispuestas a perforarse un oido (dolor) por el placer de usar algun accesorio bonito. hoy en dia los hombres tambien han copiado eso. Otros van mas alla al perforar distintas y variadas zonas de su cuerpo y otros incluso realizan modificaciones anatómicas impensables. Confused ... parece que el dolor no es límite para algunos.
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debakan_buda
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Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica

MensajePublicado: Lun Jul 09, 2007 8:30 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Por alguna razon que aún no comprendo del todo... las mujeres en su gran mayoria estan dispuestas a perforarse un oido (dolor) por el placer de usar algun accesorio bonito. hoy en dia los hombres tambien han copiado eso. Otros van mas alla al perforar distintas y variadas zonas de su cuerpo y otros incluso realizan modificaciones anatómicas impensables. Confused ... parece que el dolor no es límite para algunos.


tal vez por que el placer posterior al dolor es mas gratificante que el dolor mismo...
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CarlosR26†
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Registrado: 01 Oct 2005
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Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Lun Jul 09, 2007 8:32 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Por alguna razon que aún no comprendo del todo... las mujeres en su gran mayoria estan dispuestas a perforarse un oido (dolor) por el placer de usar algun accesorio bonito. hoy en dia los hombres tambien han copiado eso. Otros van mas alla al perforar distintas y variadas zonas de su cuerpo y otros incluso realizan modificaciones anatómicas impensables. Confused ... parece que el dolor no es límite para algunos.


el placer mental es superior al dolor fisico...
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Yoryu
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Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay

MensajePublicado: Lun Jul 09, 2007 9:03 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

CarlosR26† escribió:
LordGraphic3 escribió:
Por alguna razon que aún no comprendo del todo... las mujeres en su gran mayoria estan dispuestas a perforarse un oido (dolor) por el placer de usar algun accesorio bonito. hoy en dia los hombres tambien han copiado eso. Otros van mas alla al perforar distintas y variadas zonas de su cuerpo y otros incluso realizan modificaciones anatómicas impensables. Confused ... parece que el dolor no es límite para algunos.


el placer mental es superior al dolor fisico...



Para una persona de vida sedentaria, el subir una montaña puede ser un gran sufrimiento... para un montañista entrenado, será un placentero desafío...

igual pasa con los obstáculos en la vida...

cuando en mi práctica desafío al sufrimiento, estoy desafiando a los obstáculos de todos los días... no para que no ocurran, ni para ignorarlos, sino para enfrentarlos, escalarlos y vencerlos como un montañista entrenado...

abrazos
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Namu Myoho Renge Kyo
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LordGraphic3
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MensajePublicado: Lun Jul 09, 2007 9:24 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Cita:
el placer mental es superior al dolor fisico...


... ambos no son mentales? es decir... no es el cerebro el que le pone etiqueta a los acontecimientos escribiendo dolor o placer en ellos?

No puedo imaginar a una persona estaciarse de placer al quemarse su mano gravemente. por ejemplo. Creo que daria a entender un desorden mental y no pone bien los nombres en las etiquetas.
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Dani-m98
Constante


Registrado: 19 Oct 2005
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MensajePublicado: Mar Jul 10, 2007 11:28 am    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

El hombre en un principio era de espíritu fuerte y superaba el dolor con facilidad, a medida que el espíritu se debilita el sufrimiento es mayor y mas difícil de superar haciéndose insoportable en muchos casos y llegando a la muerte. Los débiles sufren mucho mas que los fuertes.

Hoy por hoy seria inaceptable una batalla cuerpo a cuerpo con espada porque nuestro espíritu es mas débil, mas humano, y seria aberrante a nuestros ojos.

El débil sufre y el fuerte no tanto, otra ley natural de selección, injusta para los débiles y justa para los fuertes. ¿Cual de los dos lleva la razón?, que cada uno elija la suya.

Al principio el hombre antes de cometer el primer pecado no conocía el dolor espiritual en el mismo grado de hoy pero también sentía, sentía la perdida de los hijos pero en menor grado, pero el dolor corporal siempre lo sintió como base fundamental de supervivencia. La muerte se refiere a la muerte espiritual y no a la muerte corporal. Muerte del alma.

Un pajarillo que se mantiene intacto porque esta fuera de pecado su espíritu no muere nunca. Es un espíritu puro.

Pero hoy en día algunos ya no son tan puros, como las gallinas de granja, etc, el mal se trasmite.
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Saludos
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Dani-m98
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MensajePublicado: Mar Jul 10, 2007 11:42 am    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Si encierras una gallina en una jaula su espíritu se ve afectado por el mal del pecado del hombre. La jaula viene del mal porque priva de libertad, invento del hombre, y el pecado del hombre según avanza se trasmite al resto de las especies y del planeta entero. Evolucion del hombre=pecado con mas intensidad=infierno absoluto.
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Dani-m98
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MensajePublicado: Mar Jul 10, 2007 12:47 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
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Viva la inocencia y la libertad porque son bases fundamentales del paraíso terrenal.


El alma y el cuerpo van unidos y según se deteriora el alma también el cuerpo.
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Dani-m98
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MensajePublicado: Mar Jul 10, 2007 3:00 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

El hombre libre de pecado siente la vida tan intensamente que casi no hay palabras para describirlo, no conoce el mal, ni el sufrimiento interior, toda la vida es bella y cuando muere uno de sus hijos o miembros de familia o grupo no percibe la muerte, solo ven a su ser querido durmiendo, están a su lado esperando a que se despierte, al ver que no reacciona, mueve el cuerpo inerte para que se despierte, pero su ser querido no se mueve, al cavo de largo tiempo desisten y notan algo de tristeza y añoranza, pero la vida que les rodea es tan inmensamente maravillosa que enseguida se les olvida, siguen buscando comida, jugando y disfrutando de las maravillas de la naturaleza. Y ese es el autentico mundo de Dios libre de pecado donde el pasar por la vida es la experiencia mas maravillosa y te vas igual que llegastes.
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CarlosR26†
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MensajePublicado: Mar Jul 10, 2007 3:10 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Sufrimos por que no amamos.. y no esperamos...
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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Dani-m98
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Registrado: 19 Oct 2005
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MensajePublicado: Mie Jul 11, 2007 11:09 am    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
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Sufrimos porque no se hacen las cosas como es debido. No a las escuelas porque rompen la inocencia, no a la malicia y la picardía porque rompe la inocencia. Cuanto menos se sabe mas bueno se es. La tecnología rompe la inocencia. No promulgar el mal y si el bien. El que hizo la primera jaula para encerrar a la perdiz estaba promovido por el mal y el mal se extiende, no inventar lo que este promovido por el mal y volver a lo natural.
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LordGraphic3
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MensajePublicado: Mie Jul 11, 2007 2:14 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Cita:
Sufrimos porque no se hacen las cosas como es debido. No a las escuelas porque rompen la inocencia, no a la malicia y la picardía porque rompe la inocencia. Cuanto menos se sabe mas bueno se es. La tecnología rompe la inocencia. No promulgar el mal y si el bien. El que hizo la primera jaula para encerrar a la perdiz estaba promovido por el mal y el mal se extiende, no inventar lo que este promovido por el mal y volver a lo natural.


quien se encierra en su cuarto para que nadie lo lastime, no será lastimado por otros pero si por su autoencierro.

Como le dijo Dori al papa de Nemo... "Si quieres que nada le pase, pues, nada le pasará"

Lo bueno y malo esta entrelazado en este mundo. Quedarse quieto no ayuda en nada. Sal y tropieza un par de veces para que puedas aprender a ponerte de pie.
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LordGraphic3
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Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Mie Jul 11, 2007 2:16 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Cita:
La tecnología rompe la inocencia


Desde que tuviste un e-mail dejaste de ser inocente.
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Nessus
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Registrado: 22 Abr 2007
Mensajes: 501

MensajePublicado: Mie Jul 11, 2007 7:52 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Cita:
La tecnología rompe la inocencia


Desde que tuviste un e-mail dejaste de ser inocente.

Yo diría: el mal uso de la tecnología rompe la inocencia
Y también: desde que empezaste a usar el e-mail depravadamente, dejaste de ser inocente.
Y así todo.
Las cosas no son malas en sí. Sólo es malo el mal uso que los seres humanos hacemos de ellas. La tecnología es buena si se usa bien, es mala si se usa mal.
Si esperamos que el mundo cambie, estamos perdidos. Debemos cambiar nuestra forma de hacer, nuestro corazón y ¡rápido! ¡no hay tiempo! ¡rápido! hay que dejarse de excusas, pretextos, quizás mañana sea demasiado tarde.
"Arrepentíos, porque el Reino de Dios está cerca."
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LordGraphic3
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Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Mie Jul 11, 2007 7:56 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Cita:
Yo diría: el mal uso de la tecnología rompe la inocencia
Y también: desde que empezaste a usar el e-mail depravadamente, dejaste de ser inocente.
Y así todo.
Las cosas no son malas en sí. Sólo es malo el mal uso que los seres humanos hacemos de ellas. La tecnología es buena si se usa bien, es mala si se usa mal.
Si esperamos que el mundo cambie, estamos perdidos. Debemos cambiar nuestra forma de hacer, nuestro corazón y ¡rápido! ¡no hay tiempo! ¡rápido! hay que dejarse de excusas, pretextos, quizás mañana sea demasiado tarde.
"Arrepentíos, porque el Reino de Dios está cerca."


Very Happy Deacuerdo con Nessus... salvo en lo último.. eso de "Arrepentios, porque etc etc." aunque si esto sirve para que la gente cambie, bienvenido. Ojala lo hicieran por cuenta propia.
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Nessus
Constante


Registrado: 22 Abr 2007
Mensajes: 501

MensajePublicado: Mie Jul 11, 2007 8:09 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Very Happy Deacuerdo con Nessus... salvo en lo último.. eso de "Arrepentios, porque etc etc." aunque si esto sirve para que la gente cambie, bienvenido. Ojala lo hicieran por cuenta propia.

Laughing Laughing Lo he puesto porque es el mensaje con que Jesús empezó a predicar. Jesús iba por ahí diciendo eso: "arrepentíos, porque el Reino de Dios está cerca". También San Juan Bautista instaba mucho al arrepentimiento. Es decir, se cambia el mundo cambiando el corazón. Jesús no decía: "Cambiad el mundo que el Reino de Dios está cerca, y si lo ve así se irá a otro sitio". Jesús y San Juan sabían que la tarea fundamental para instaurar el Reino de Dios en la tierra, era cambiar los corazones.
Todo empieza por el arrepentimiento. Si no te duele tu pecado, no tienes esperanzas. Tienes que reconocer lo que haces mal para empezar a cambiar, si no, estás perdido, estás condenado. Una vez te has arrepentido de tus pecados, te levantas y empiezas a caminar, empiezas a cambiar.
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debakan_buda
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Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica

MensajePublicado: Jue Jul 12, 2007 11:04 am    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Cita:
Sufrimos porque no se hacen las cosas como es debido. No a las escuelas porque rompen la inocencia, no a la malicia y la picardía porque rompe la inocencia. Cuanto menos se sabe mas bueno se es. La tecnología rompe la inocencia. No promulgar el mal y si el bien. El que hizo la primera jaula para encerrar a la perdiz estaba promovido por el mal y el mal se extiende, no inventar lo que este promovido por el mal y volver a lo natural.


quien se encierra en su cuarto para que nadie lo lastime, no será lastimado por otros pero si por su autoencierro.

Como le dijo Dori al papa de Nemo... "Si quieres que nada le pase, pues, nada le pasará"

Lo bueno y malo esta entrelazado en este mundo. Quedarse quieto no ayuda en nada. Sal y tropieza un par de veces para que puedas aprender a ponerte de pie.



nada-remos nada-remos en el mar el mar el marrr.

jeje buena pelicula
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LordGraphic3
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Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Jue Jul 12, 2007 4:58 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

- ¿y tu que eres?
- Soy un pez payaso?
- Un pes payaso? a ver, cuentanos un chiste

Ayer mi hermana se cayo por correr con medias por la casa, no es la primera vez que le pasa... Acaso tiene que romperse algo para que aprenda??... El ser humano es obstinado para aprender, el dolor muchas veces se le olvida con el tiempo y claro, tambien la lección que habia aprendido.... por otro lado.. mi gato no ha vuelto a saltar a la estufa desde que se quemo los vigotes un dia.
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EduaRod
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Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Jue Jul 12, 2007 11:33 pm    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
- ¿y tu que eres?
- Soy un pez payaso?
- Un pes payaso? a ver, cuentanos un chiste

Ayer mi hermana se cayo por correr con medias por la casa, no es la primera vez que le pasa... Acaso tiene que romperse algo para que aprenda??... El ser humano es obstinado para aprender, el dolor muchas veces se le olvida con el tiempo y claro, tambien la lección que habia aprendido.... por otro lado.. mi gato no ha vuelto a saltar a la estufa desde que se quemo los vigotes un dia.


Estimado amigo y hermano LordGraphic:

Lo que pasa es que tu gato vive en la convicción de que las estufas queman bigotes y no hay remedio. Tu hermana, en cambio, vive en la convicción y esperanza de que aún puede encontrar la forma de correr con las medias sin caerse. Así es como aprendemos a superar los obstáculos que la naturaleza nos impone... aunque a veces el precio que hay que pagar por ello sea una pierna rota.
En otras palabras, no se llega a saber que una tortuga puede tener 150 años pese a que Carlos Plancton diga que sólo viven 100 si no se ha enfrentado al océano... o se tiene cerca a alguien confiable que ya lo haya hecho. Wink

Saludos y bendiciones..
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Eagleheart
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Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 2245
Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Vie Jul 13, 2007 12:13 am    Asunto: Re: ¿Por qué sufrimos?
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Nessus escribió:
El cristianismo le da al sufrimiento un sentido de redención y perfeccionamiento.
¿Qué opináis? el sufrimiento ¿tiene valores positivos o negativos? ¿cuáles?. Cuando sufrimos ¿a qué podemos acogernos para superar el dolor?.
¿Hay sufrimiento que sea insuperable?

Saludos.


"El dolor es inevitable; el sufrimiento es opcional."

Y para remarcar lo que esa frase quiere decir, una cita:

"Y después de todo, ¿qué es el sufrimiento sino atormentarnos nosotros mismos?". Eagleheart.

Salu2

PD. ¡La frase es mía, lo juro! >=(
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus
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Dani-m98
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MensajePublicado: Vie Jul 13, 2007 6:41 am    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Cita:
La tecnología rompe la inocencia


Desde que tuviste un e-mail dejaste de ser inocente.



Yo no tengo email y que yo sepa no tengo pecado.

Cuando uno vive en su propio mundo alejado del pecado es bueno para el alma y el pecado de otros no te daña.
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Saludos
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Dani-m98
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MensajePublicado: Vie Jul 13, 2007 7:27 am    Asunto:
Tema: ¿Por qué sufrimos?
Responder citando

Dios esta con los justos y no con los injustos y Dios esta conmigo permanentemente y sabes donde mayormente se siente, en el cuello por de bajo de la nuez justo en donde los sacerdotes llevan el alzacuellos, en ese cuadradito blanco, hay es donde mayormente siento a Dios, y por supuesto en el alma.

Ahora los que no creen en el no sienten nada.
_________________
Saludos
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