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¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?

 
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Autor Mensaje
Truthseeker
Nuevo


Registrado: 01 Oct 2007
Mensajes: 1

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 10:36 am    Asunto: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

Hola amigos, soy nuevo en el foro.

Una pregunta que me he planteado siempre es si se puede creer en Dios (como una realidad trascendental y total) sin necesidad de tener Fe, o pertenecer a una religión.

Digo esto, porque existen muchas parsonas y pensadores que tratan de fundamentar la existencia de Dios desde un punto de vista racional, no en base a la Fe. El mejor ejemplo de ello es esta excelente página:
http://deismo.iespana.es/

Allí se trata de fundamentar la existencia de Dios usando la razón, y argumentos compatibles con (y basados en) la ciencia. También se argumenta sobre la existencia real de Jesús (que ha sido negada como hecho histórico por algunos investigadores ateos) y se desenmascaran los principales sofismas ateos en contra de los creyentes y de Dios.

Por supuesto, desde un punto de vista católico parece sin sentido preguntar si se puede creer en Dios por otra vía distinta a la Fe. Pero dado que no todo el mundo es católico, y muchas intentan llegar a Dios por otras vías (incluyendo a la razón), me pareció interesante concer las opiniones de ustedes al respecto.

En mi humilde opinión, se puede llegar a Dios por varias vías. Y no creo que el camino de la razón sea, necesariamente, incompatible con el de la Fe. Por el contrario, creo que se complementan, ya que ambos aspectos son parte integrante del ser humano.

Saludos amigos
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Pablo Torres
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2873
Ubicación: Guadalajara, Jalisco, México

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 1:14 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

Apreciado en Cristo Truthseeker:

Por supuesto, es noción de fe, plasmada en el Catecismo, que el hombre puede llegar al conocimiento cierto de la existencia de Dios por el mero uso de la razón. Lo que no podemos hacer por nuestros propios medios, es alcanzar la revelación, que nos fue dada por el Hijo de Dios, Jesucristo, por quien fueron hechas todas las cosas.
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Dios nos bendiga a todos.
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Yadira Pulido Rodriguez
Constante


Registrado: 07 Ago 2006
Mensajes: 619
Ubicación: Gonzalez, Tamaulipas Mexico

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 1:31 pm    Asunto: Re: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

Truthseeker escribió:
Hola amigos, soy nuevo en el foro.

Una pregunta que me he planteado siempre es si se puede creer en Dios (como una realidad trascendental y total) sin necesidad de tener Fe, o pertenecer a una religión.

Digo esto, porque existen muchas parsonas y pensadores que tratan de fundamentar la existencia de Dios desde un punto de vista racional, no en base a la Fe. El mejor ejemplo de ello es esta excelente página:
http://deismo.iespana.es/

Allí se trata de fundamentar la existencia de Dios usando la razón, y argumentos compatibles con (y basados en) la ciencia. También se argumenta sobre la existencia real de Jesús (que ha sido negada como hecho histórico por algunos investigadores ateos) y se desenmascaran los principales sofismas ateos en contra de los creyentes y de Dios.

Por supuesto, desde un punto de vista católico parece sin sentido preguntar si se puede creer en Dios por otra vía distinta a la Fe. Pero dado que no todo el mundo es católico, y muchas intentan llegar a Dios por otras vías (incluyendo a la razón), me pareció interesante concer las opiniones de ustedes al respecto.

En mi humilde opinión, se puede llegar a Dios por varias vías. Y no creo que el camino de la razón sea, necesariamente, incompatible con el de la Fe. Por el contrario, creo que se complementan, ya que ambos aspectos son parte integrante del ser humano.

Saludos amigos


Claro que se puede!!! hasta satanás cree en Dios, no por ello le tiene fé!!
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 1:52 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

Yadira: En tu aporte hay una confusión.
Satanás, igual que los ángeles, tiene conocimiento y por eso no tiene Fe.
La fe es para los seres humanos, que no tenemos conocimiento.
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Yadira Pulido Rodriguez
Constante


Registrado: 07 Ago 2006
Mensajes: 619
Ubicación: Gonzalez, Tamaulipas Mexico

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 1:56 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

David Quiroa escribió:
Yadira: En tu aporte hay una confusión.
Satanás, igual que los ángeles, tiene conocimiento y por eso no tiene Fe.
La fe es para los seres humanos, que no tenemos conocimiento.


Igual que los angeles -cuáles, buenos o malos-???

Veo que caeremos en una discusión sin sentido que, como siempre, terminará siendo cerrado el tema por un moderador...

...En fin...



El punto es que no basta creer... El infierno está lleno de bien intencionados...

Hay te lo dejo de tarea, David...
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 1:58 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

Igual que los ángeles, todos.
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LucasGabriel
Constante


Registrado: 07 Dic 2005
Mensajes: 723
Ubicación: Argentina - Córdoba

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 1:58 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

Disculpenme pero no. No se puede llegar a Dios por la razón. La Teología justamente se basa en que el teólogo (el que estudia a Dios) debe presuponer una fe. Cada ciencia que se estudia tiene su origen de donde se estudia. El biólogo tomará seres vivos "a su alcance" para estudiarlos. En cambio el hombre, debe "tomar" de Dios para conocerlo y no lo tiene. Sólo lo "recepta" desde la fe. Todo su estudio viene como de su fuente propia, que es la fe.

Lo que si es cierto, que la razón ocupa un gran lugar único para explicar y fundamentar con la razón humana y hasta con la filosofía humana prestada para tal caso, todo lo que la fe revela, puesto que somos humanos y ese es nuestro lenguaje. La ciencias humanas son necesrias para dar razones a la fe. Pero el origen es de Dios.

La razón es una ciencia natural, y solo dará el máximo resultado dentro de los límites de ella. Y Dios no cabe en tan pequeño tamaño.

Dios nos compele a estudiar lo sobrenatural, y nosotros sólo podemos acceder a esa ciencia a través de la fe.


Bendiciones.
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 2:07 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

Por si alguien ha tenido la oportunidad de leer "Los Bufones de Dios",
en ese libro Morris West hace una analogía muy interesante a este tema.

En resumen (ES UNA NOVELA, NO ES UN LIBRO CANÓNICO):

Morris West escribió:
Es el tiempo de la Segunda Venida y el entonces Papa se encuentra frente a frente con Jesús.
Toda su razón le dice que sí, efectivamente se trata de Jesús, vuelto a la Tierra.
Sin embargo llega un momento en que tiene que dar el "salto de fe" y creer, no por razón, sino por Fe
.


En otras palabras, la razón nos puede acercar (incluso mucho) a Dios.
Pero para realmente creer, hace falta la Fe.
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FelipeII
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Registrado: 13 Sep 2007
Mensajes: 627

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 2:08 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

.

LucasGabriel escribió:
Disculpenme pero no. No se puede llegar a Dios por la razón.




36 "La santa Iglesia, nuestra madre, mantiene y enseña que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con certeza mediante la luz natural de la razón humana a partir de las cosas creadas" (Cc. Vaticano I: DS 3004; cf. 3026; Cc. Vaticano II, DV 6). Sin esta capacidad, el hombre no podría acoger la revelación de Dios. El hombre tiene esta capacidad porque ha sido creado "a imagen de Dios" (cf. Gn 1,26).


Saludos en Cristo y María
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Pablo Torres
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2873
Ubicación: Guadalajara, Jalisco, México

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 2:09 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

Muy apreciado en Cristo Lucas Gabriel (felicidades retrasadas por tu santo, del sábado pasado):

Tienes una opinión, respetable. Pero debes saber que el Catecismo dice:

32 El mundo: A partir del movimiento y del devenir, de la contingencia, del orden y de la belleza del mundo se puede conocer a Dios como origen y fin del universo.
S.Pablo afirma refiriéndose a los paganos: "Lo que de Dios se puede conocer, está en ellos manifiesto: Dios se lo manifestó. Porque lo invisible de Dios, desde la creación del mundo se deja ver a la inteligencia a través de sus obras: su poder eterno y su divinidad" (Rom 1,19-20; cf. Hch 14,15.17; 17,27-28; Sb 13,1-9).
Y S. Agustín: "Interroga a la belleza de la tierra, interroga a la belleza del mar, interroga a la belleza del aire que se dilata y se difunde, interroga a la belleza del cielo...interroga a todas estas realidades. Todas te responde: Ve, nosotras somos bellas. Su belleza es una profesión ("confessio"). Estas bellezas sujetas a cambio, ¿quién las ha hecho sino la Suma Belleza ("Pulcher"), no sujeto a cambio?" (serm. 241,2).
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LucasGabriel
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Registrado: 07 Dic 2005
Mensajes: 723
Ubicación: Argentina - Córdoba

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 2:27 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

Estimados Felipe y Pablo: (gracias por el saludo del sábado)

Tienen razón. Pero tal vez, estamos hablando de dos realidades de Dios:

Que hay un ser superior creador de todas las cosas: Dios.

Y

El conocimiento estricto de El: Su voluntad, su ser, su Trinidad, etc.

Me he referido a esto más directamente, a esto segundo, su conocimiento en si.


He visto que la astronomía acerca más a Dios a los científicos, por excavar mucho y luego y acabarseles las explicaciones, asombrados por la "inteligencia" del universo. Diría que por descarte, llegan a entender que hay algo superior que es Dios.

¿Será en esto que me confundí? Respondí otra cosa de la que preguntaron creo.
Gracias por la corrección.

Bendiciones!
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Sitibundo (2)
Asiduo


Registrado: 22 May 2007
Mensajes: 465
Ubicación: Puerto España

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 4:37 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

El concepto de Dios es racional y connatural al ser humano.
Lo que es una locura, y debe estar muy bien respaldada por la fe, es creer que Dios se hizo hombre, que murió en la cruz y que resucitó, eso aunado a la Trinidad es lo que hace del cristianismo una religión extraordinaria.

Saludos.
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jgonzales
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Registrado: 08 Ene 2007
Mensajes: 297

MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 11:49 pm    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
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Hum , la respuesta es si se puede creer en la existencia de Dios desde la razon, y ademas saber que es el salvador. Sin embargo no se puede practicar bien la oracion y comunicacion con Dios sin fe, y el entenidmiento de Jesus solo desde la razon se ve truncado
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blanca
Asiduo


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 416
Ubicación: Misiones, Argentina

MensajePublicado: Jue Oct 11, 2007 2:19 am    Asunto: sí se puede
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
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La pregunta es si se puede creer en la existencia de Dios partiendo de la razón , no si se puede llegar a la revelación a partir de la razón. Y la respuesta es SI, SE PUEDE. Y agregaría que puede ser un buen puente para abrirse a la revelación. Lo digo por experiencia.
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"Comprendes lo que estás leyendo?"El etíope respondió:"Cómo lo puedo entender, si nadie me lo explica?"(Hch 8,30-31)
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altxor
Constante


Registrado: 19 Ene 2007
Mensajes: 847
Ubicación: Valencia

MensajePublicado: Jue Oct 11, 2007 5:58 am    Asunto:
Tema: ¿Se puede creer en Dios sin tener fe y desde la razón?
Responder citando

HOla a todos:

Dios nos dotó de inteligencia y de razonamiento.

Muchos filósofos, han tratado de demostrar que Dios existe mediante la razón. Es la rama de la teodicea la que se encarga de ello.

Obviamente, si uno busca saber que existe Dios, al menos cree en esa posibilidad. Puede que sea agnóstico como principio de su duda.
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M.carmen. www.mcarmenfaura.blogspot.com
http://fauramcarmen.blogspot.com/
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