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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Vie Sep 21, 2007 2:45 am    Asunto:
            ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica? 
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				Hace años, leyendo la novela de Robinson Crusoe, me sorprendí al encontrar lo siguiente:
 
 
(Cuando Robinson instruye a Viernes en el cristianismo protestante)
 
 
 	  | Cita: | 	 		  Desde que Viernes estaba conmigo y había empezado a hablarme y a entenderme, quise inculcar en su alma los fundamentos de la religión. Un día le pregunté quién lo había creado y la pobre criatura no me comprendió en absoluto; pensaba que le preguntaba por su padre. Entonces, decidí darle otro giro al asunto y le pregunté quién había hecho el mar, la tierra que pisábamos, las montañas y los bosques. Me contestó que había sido el anciano Benamuckee, que vivía más allá de todo. No pudo decirme nada más acerca de esta gran persona, excepto que era muy viejo, mucho más que el mar, la tierra, la luna y las estrellas. Le pregunté por qué, si este anciano había hecho todas las cosas de la tierra, no era venerado por ellas. Se mostró muy serio e, inocentemente, me respondió:
 
 
-Todas las cosas le dicen «¡Oh!»
 
 
Le pregunté si las personas que morían en su país iban a alguna parte. Me dijo que sí, que todos iban a Benamuckee. Entonces, le pregunté si los que eran devorados también iban allí. Me dijo que sí.
 
 
A partir de esto, comencé a instruirle en el conocimiento del verdadero Dios. Le dije, apuntando hacia el cielo, que el Creador de todas las cosas vivía allí arriba; que Él gobierna el mundo con el mismo poder y la Providencia con que lo había creado; que era omnipotente y podía hacerlo todo, dárnoslo todo y quitárnoslo todo. Así, poco a poco, fui abriendo sus ojos. Escuchaba con mucha atención y se mostró complacido con la idea de que Jesucristo hubiese sido enviado para redimirnos, con nuestra forma de orar a Dios y con que pudiese escucharnos, incluso en el cielo. Un día me dijo que si nuestro Dios podía escucharnos desde más allá del sol, debía ser un dios mayor que Benamuckee, que vivía más cerca y que, sin embargo, no podía escucharlos, a menos que fuesen a hablarle a las grandes montañas donde moraba. Le pregunté si alguna vez había ido allí a hablar con él y me dijo que no, pues los jóvenes nunca iban a hablar con él; los únicos que podían ir eran los viejos, a quienes llamaba oowocakee, y que son, según me explicó, sus sacerdotes o religiosos. Estos iban a decirle «¡Oh!» (que era su forma de referirse a las plegarias) y regresaban para contarles lo que les había dicho Benamuckee. Entonces, pude darme cuenta de que el sacerdocio, incluso entre los paganos más ciegos e ignorantes, y la política de mantener una religión secreta para que el pueblo venere al clero, no solo se encuentra en la religión romana sino, tal vez, en todas las religiones del mundo, incluso entre los salvajes más bárbaros e irracionales.
 
 
Intenté aclarar este fraude a mi siervo Viernes y le dije que la pretensión de sus ancianos de ir a las montañas a decir «¡Oh!» a su dios Benamuckee era una impostura; así como las palabras que supuestamente les atribuían, lo eran aún más; y que si hallaban alguna respuesta o hablaban con alguien en aquel lugar, debía ser con un espíritu maligno. Luego hice una larga disertación acerca del diablo, su origen, su rebelión contra Dios, su odio hacia los hombres, la razón de dicho odio, su afán por hacerse adorar en las regiones más oscuras del mundo en lugar de Dios, o como si lo fuera, y la infinidad de artimañas que utilizaba para inducir a la humanidad a la ruina. Le dije que tenía un acceso secreto a nuestras pasiones y nuestros sentimientos, mediante el cual nos hacía actuar conforme a sus inclinaciones, caer en nuestras propias tentaciones y seguir el camino de nuestra perdición por nuestra propia elección. | 	  
 
 
(Cuando Robinson, años después de haber sido rescatado de la isla, piensa en emprender algunos negocios en las posesiones portuguesas)
 
 
 	  | Cita: | 	 		  | Empecé a considerar dejar mis bienes al cuidado de ella y viajar a Lisboa para luego seguir hasta Brasil pero volvieron a acecharme los recelos respecto a la religión. Siempre dudé de la religión romana, incluso cuando me hallaba en el extranjero y, muy particularmente, cuando viví solo. Sabía que no regresaría a Brasil, y menos a establecerme, a menos que estuviese dispuesto a acoger la religión católica romana sin reservas; o, de otro modo, a menos que estuviese dispuesto a sacrificar mis principios y convertirme en un mártir de la religión y morir a manos de la Inquisición. Por lo tanto, decidí quedarme en casa y buscar el modo de disponer de mi plantación. | 	  
 
 
Así que, hace unos días, revisando información sobre algunos autores famosos que estuvieron en el índice de libros prohibidos por la Iglesia Católica, no me sorprendió del todo encontrar a Daniel Defoe, autor de la novela en mención (también estaba Víctor Hugo, por cierto).
 
 
¿Qué opinan sobre el asunto? _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Vie Sep 21, 2007 3:00 am    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				Un extracto más, con la defensa de la "Sola Escritura" y la "Sola Fe", por parte de don Robinson, como buen anglicano que era:
 
 
 	  | Cita: | 	 		  | Me dedicada constantemente a la lectura de las Escrituras para explicarle, lo mejor que podía, el significado de lo que leía y él, a su vez, con sus serias preguntas, me convertía, como ya he dicho, en un estudioso de las Escrituras, mucho más aplicado de lo que habría sido si me hubiese dedicado meramente a la lectura privada. Hay algo más que no puedo dejar de observar y que aprendí de esta solitaria experiencia: resulta una infinita e inexpresable bendición que el conocimiento de Dios y de la doctrina de la salvación de Jesucristo estuvieran tan claramente explicados en la palabra de Dios y pudieran recibirse y comprenderse tan fácilmente que, con una simple lectura de las Escrituras, llegara a comprender que debía arrepentirme sinceramente por mis pecados y, confiando en el Salvador, reformarme y obedecer todos los dictados del Señor; todo esto, sin ningún maestro o instructor, quiero decir, humano. Así pues, esta simple instrucción bastó para iluminar a esta criatura salvaje y convertirla en un cristiano como ninguno que hubiese conocido. | 	  
 
 
Aunque aquí nuestro personaje le da un "toquecito" a todas las comunidades eclesiales, supongo que incluyendo la suya:
 
 
 	  | Cita: | 	 		  | Todas las disputas, controversias, rivalidades y discusiones en torno a la religión, que han tenido lugar en el mundo ya fueran sutilezas doctrinales o proyectos de gobierno eclesiástico, eran totalmente inútiles para nosotros, al igual que lo han sido, por lo que he visto hasta ahora, para el resto del mundo. Nosotros teníamos una guía infalible para llegar al cielo en la palabra de Dios y estábamos iluminados por el Espíritu de Dios, que nos enseñaba e instruía por medio de Su palabra, nos llevaba por el camino de la verdad y nos hacía obedientes a sus enseñanzas. En verdad, no sé de qué nos habría valido conocer profundamente esas grandes controversias religiosas, que tanta confusión han creado en el mundo. Pero debo proseguir con la parte histórica de los hechos y contar cada cosa en su lugar. | 	 
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«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Sep 21, 2007 2:31 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				Todos  los  autores   protestantes   van  a tratar  de  justificarse  y  de  llevar  agua  a  su  molino,   eso no es  de  extrañarse.   Es  deber  de  todo  católico evangelizar,  asi  que  de  algun  modo  hará  lo  mismo.
 
 
Se   puede  decir   que  por  ese  motivo  es  una  obra  anti-católica,  de  cierto  modo  si,   y   que   puede  aunmentar  una  gota  mas  al  descreimiento en  la  Iglesia, si.
 
 
La  literatura,  el  cine,  la  TV,   la  música  ejercen  gran  influencia  en  la  mente,   pero  en  la  mayoría   de  los  casos hace  falta una  contínua  exposición a  algun  estímulo  o  a  alguna  idea  para   que  esta  se  vaya  anidando  y  mientras  mas  contínua  e  ingeniosa,  llegará  a   seducir  del todo.
 
 
Si  tu  intención  es  la  de  prevenir  a  esto,  felicidades,   si   por   el  contrario  la  intención,    como  la  de  muchos  aca,  es  de   darle  la  absolución  total,    pienso   que  la  idea  no  es  buena.   Todo  aun  lo  que  mínimamente  puede  interponerse  a  nuestra  salvación   puede  ocasionar  daño.
 
 
La  novela  en  cuestion  es  interesante,   a   mi  me  agradó   la aventura  de  Robinson,  pese  a  sus  tintes  racistas,   Dafoe,   expresa  mucho  la  personalidad  sajona,   en  que  pone  a  un  hombre  blanco capaz  de  hazañas,  y  ve  con  conmiseracion  y  hasta   subestima  a  la  gente  de  otra  raza.   Lo  mismo,  sucede  e  lo que  se  refiere  a  la  religion.
 
 
 
Bonita aventura,  pero   debe  leerse  con  reparos.
 
 
 
Paz y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Vie Sep 21, 2007 9:03 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				Esther:
 
 
Algo similar pienso yo. Robinson Crusoe es una obra muy popular, aunque pocas personas han leído la novela, y se quedan con las adaptaciones cinematográficas o el relato condensado, casi siempre referidos únicamente al tiempo en que el protagonista vive en la isla como náufrago y en las que, obviamente, se omite lo que trascribí al iniciar el tema.
 
 
Ya anteriormente he comentado que de muchas obras artísticas pueden encontrarse cosas positivas y rescatables, en tanto que otros elementos son controvertibles, nocivos o al menos no aptos para cualquier persona.
 
 
Así que, para mí, Robinson Crusoe no deja de ser una obra de calidad apreciable, siempre y cuando se tenga especial cuidado en discriminar los excesos de su autor en cuanto a expresar su aversión a la religión católica (explicable por su formación anglicana o protestante).
 
 
Incluso debo mencionar que, en la misma novela, cuando Robinson y Viernes rescatan, de manos de los caníbales, al padre de Viernes y a un español católico, el mismo Robinson admira en este último el valor, la prudencia y la honorabilidad, así como el conocimiento de la Sagrada Escritura.
 
 
Digamos entonces que, aún expresándose con aversión de la religión católica y sus ministros, siquiera el autor concede una opinión muy favorable de los católicos. _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		Gregory Constante
 
  Registrado: 07 Mar 2007 Mensajes: 520
 
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           Publicado:
            Sab Sep 22, 2007 5:45 pm    Asunto:
            Robinson Crusoe anticatólico 
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				| Si tenemos en cuenta que Defoe era protestante debemos ya suponer que buscará promober su visión religiosa, que no compartimos en su totalidad salvo cuando hace referencia a Jesucristo. Tenemos otros escritores como Barnanos, Chesterton, Cronin, Greenne que siendo católicos promobieron su fe religiosa. | 
			 
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		Luiz Nuevo
 
  Registrado: 22 Sep 2007 Mensajes: 7
 
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           Publicado:
            Dom Sep 23, 2007 3:05 am    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				¿Siempre se condena un libro aquí?
 
Menuda tarea la de cuestionarlos. 
 
Se tendría que leerlos todos!
 
 
Pero opino porque sí leí el libro. Es más, no recordaba los pasajes en mención. Los revisé y efectivamente, allí los encontré.
 
Creo que el libro ha hecho mucho bien y tiene buen mensaje de enseñanza, a la vez que entretiene. Se publicó con la visión personal del autor, pero es comprensible, de haber sido católico hubiera dicho algo diferente, no lo creen?
 
 
La Iglesia es una, santa, católica y apostólica. La Iglesia promueve el Ecumenismo. Algún día compartiremos con nuestros hermanos separados el mismo pan. Es más, cuando creemos en un Dios bueno que ama a los seres humanos y vivimos de esa manera, comulgamos con ellos. Recordemos el mensaje de Jesús.
 
Ama a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo. Eso es lo esencial. El resto que se ocupen los doctos (en su tiempo eran los fariseos) | 
			 
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		Dalmiant Veterano
 
  Registrado: 08 Oct 2007 Mensajes: 2400 Ubicación: Argentina
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           Publicado:
            Lun Oct 08, 2007 8:06 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				Pues yo lo leí hace años y sinceramente tampoco fue que me hizo pensar y debatirme internamente sobre religión solo por unas frasesitas. 
 
Amo leer, y en realidad siempre he creído que mientras uno tenga claro la realidad, que es que un libro es la simple imaginación del autor, ficción, y la doctrina de la Iglesia Católica no hay problema...
 
 
Una cosa, ¿dónde puedo encontrar el índice de libros prohibidos? | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Lun Oct 08, 2007 9:19 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Luiz escribió: | 	 		  | La Iglesia es una, santa, católica y apostólica. La Iglesia promueve el Ecumenismo. Algún día compartiremos con nuestros hermanos separados el mismo pan. | 	  
 
 
Cuando  compartamos  el  mismo  pan,  ya  no  seran  hermanos  separados,  todos   estarán  en  la  Iglesia.
 
 
El  Ecumenismo,  debe  ser  entendido  como  busqueda  de  la  verdad,  no  como  aceptación  de  errores.
 
 
Por  eso,   sin   que  los  escrúpulos  nos  dominen  sino   como  simple  advertencia,  es   que  se  comentan  esas  pequeñas  frases.
 
 
Nada  de  lo  que  pueda  alejarnos  de  la  verdad (aunque  sea  un  poquito),   es  bueno.  
 
 
Por  eso  debemos aprender a discernir,   hacer   una  advertencia  no  es  prohibir, es  simplemente  estar  atento.
 
 
 
Paz  y bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Luiz Nuevo
 
  Registrado: 22 Sep 2007 Mensajes: 7
 
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           Publicado:
            Lun Oct 15, 2007 6:44 am    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				Si Dios es tan intolerante como la mayoría de aquí entonces no quiero que sea mi Dios, renuncio a ese Dios y me limito a ser una vulgar criatura.
 
 
''No juzguen y no seréis juzgados'', ¿Recuerdan?
 
 
Libros condenados, libros censurados... listas negras? 
 
¿Cómo puedes censurar o condenar lo que pasa por la mente?
 
Este libro no tiene malas cosas, es sólo una historia... Ojalá que los protestantes no tengan su lista de libros prohibidos...
 
 
Mas lejos, Señor, cada vez más lejos... yo sí quiero amar a mi hermanos!!
 
Que hago! | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Lun Oct 15, 2007 5:14 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Luiz escribió: | 	 		  Si Dios es tan intolerante como la mayoría de aquí entonces no quiero que sea mi Dios, renuncio a ese Dios y me limito a ser una vulgar criatura.
 
 
''No juzguen y no seréis juzgados'', ¿Recuerdan?
 
 
Libros condenados, libros censurados... listas negras? 
 
¿Cómo puedes censurar o condenar lo que pasa por la mente?
 
Este libro no tiene malas cosas, es sólo una historia... Ojalá que los protestantes no tengan su lista de libros prohibidos...
 
 
Mas lejos, Señor, cada vez más lejos... yo sí quiero amar a mi hermanos!!
 
Que hago! | 	  
 
 
 
Estimado:
 
 
Bien  puedes  usar  tu  mismo  lo  que  dices ''No juzguen y no seréis juzgados''.  Por  qué  juzgas  a  la  gente  de  este  foro  sin  mas  medida   que  tus  propias inclinaciones?
 
 
Mas  bien  procura  comprender  el  sentir  y el  pensar  de  los  demas.  En  eso  se  expresa  el  amor.
 
 
Por  cierto,  una  criatura  mal  puede  ponerle  condiciones  a  Dios,  para   creer  o  no  en  El.
 
 
Dios  no  necesita  de  ti,  pero  tu  si  de  El  y  mucho,  por  lo tanto  en  lugar  de  buscar  un   Dios  a  tu  capricho  trata  de  averiguar  que  quiere  Dios  de  ti  y  ponte  a  Su  servicio.
 
 
Ah  y  procura  no  levantar el  Nombre de  Dios  en  vano.
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Luiz Nuevo
 
  Registrado: 22 Sep 2007 Mensajes: 7
 
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           Publicado:
            Mie Oct 24, 2007 10:17 am    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				No juzguen y no seréis juzgados. Ese es el punto. Ambos juzgamos. Ambos seremos juzgados. Es inevitable, no?
 
 
El sentir y pensar de los demás. Pero yo también formo parte de los demás, no?
 
 
Una criatura no puede ponerle condiciones a Dios. Porqué no? ¿Un hijo ignorante o desobediente no puede cuestionar a su propio Padre? 
 
¿Qué significaba entonces el ...Aparta de mí este Cáliz o el ... Padre por qué me has abandonado...? -Se dijo antes y después de la cruz, por cierto.
 
 
¿Que Dios no necesita de mí, quién eres tu para decirlo?
 
Cada religión tiene su Dios, y nos católicos no somos mayoría, sabes?
 
Estoy al servicio de Dios desde que tengo memoria. Lo que no me entra es la intolerancia, y bien que la comprendo porque por mi forma de expresarme parezco un intolerante más.
 
 
Ah... nunca has peleado con tu padre en la tierra? Porqué yo no puedo pelearme con el Padre del Cielo? 
 
 
Tampoco entiendo porqué Jesús dijo:.. No he venido a traer paz a este mundo. 
 
Igual, somos hermanos. Así que os amo con todo mi corazón. Y veré el rostro de mi hermano en cada persona, tolerante o intolerante.
 
Con esto termino, gracias por la atención. Que el Señor nos guíe y perdone mi soberbia.  
 
Paz y bien, por siempre. 
 
 
Pd: ¿El Señor te habrá usado para orientarme? Me queda la duda todavía. | 
			 
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		semper_crucifero Veterano
 
  Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
 
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           Publicado:
            Mie Oct 24, 2007 10:55 am    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Luiz escribió: | 	 		  No juzguen y no seréis juzgados. Ese es el punto. Ambos juzgamos. Ambos seremos juzgados. Es inevitable, no?
 
 
No te juzgamos nosotros amigo mio, ya sabes quien te juzga. Nosotros, solo por caridad cristiana podemos intentar ayudarte a corregir los impedimentos hacia las virtudes.
 
 
El sentir y pensar de los demás. Pero yo también formo parte de los demás, no?
 
 
Una criatura no puede ponerle condiciones a Dios. Porqué no? ¿Un hijo ignorante o desobediente no puede cuestionar a su propio Padre? 
 
¿Qué significaba entonces el ...Aparta de mí este Cáliz o el ... Padre por qué me has abandonado...? -Se dijo antes y después de la cruz, por cierto.
 
 
Pobrecito ateo. Mira, la cita completa es:
 
 
Según su costumbre, se dirigió hacia el Monte de los Olivos. Sus discípulos le acompañaron. Llegado a este lugar, les dijo: ¡"Orad para que no caigáis en tentación!"   Él mismo se alejó a la distancia de un tiro de piedra, y se puso a rodillas para rogar: "Padre, si quieres, aparta de mí este cáliz."  Mas no se haga mi voluntad, sino la tuya."
 
Un ángel del cielo se le apareció para confortarle. Entrado en esta lucha interior, rogó con más insistencia aún. Y su sudor, con gotas de sangre, fluía hasta tierra. Tras su rezo, se levantó y vino a sus discípulos, que encontró dormidos de tristeza. Les dice: ¡"Cómo!" ¿Duermen? Levantaos y orad, para no caer en la tentación. "  San Lucas, CH 22, 39-46
 
 
¿ves la diferencia lobo con disfraz de cordero?. Y esta otra:
 
"Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?" (Mt 27,46; Mc 15,34)
 
 
De la cual te pongo estaexplicación:
 
http://www.elalmendro.org/epsilon/articulos/docum3002.htm
 
 
Como ves, tu ateismo no vale aquí nada.
 
 
¿Que Dios no necesita de mí, quién eres tu para decirlo?
 
Cada religión tiene su Dios, y nos católicos no somos mayoría, sabes?
 
Estoy al servicio de Dios desde que tengo memoria. Lo que no me entra es la intolerancia, y bien que la comprendo porque por mi forma de expresarme parezco un intolerante más.
 
 
Mira tu no eres Catolico ni de lejos. Desde luego que estas al servicio de "tu Dios" (tu mismo, el diablo) desde que tienes memoria. Y si, como católicos combatimos el mal, no predicamos la falsa "tolerancia" atea (tolerancia significa sufrir). Asi que déjate de monsergas que eso de que eres católico no se sostiene por ningún sitio (precisamente es una argucia comunmente usada por ateos).
 
 
Ah... nunca has peleado con tu padre en la tierra? Porqué yo no puedo pelearme con el Padre del Cielo? 
 
 
¿Lo ves?, me dejas sin palabras.
 
 
Tampoco entiendo porqué Jesús dijo:.. No he venido a traer paz a este mundo. 
 
 
No lo entiendes porque no eres cristiano, solo un apologista del ateismo. De todas formas, por caritas te lo explico:
 
 
"No penséis que he venido a traer paz a la tierra; no he venido a traer paz, sino espada, porque he venido a poner en enemistad al hombre contra su padre, a la hija contra su madre y a la nuera contra su suegra. "
 
(Mateo 10.34-35)
 
 
En hebreo paz no es la ausencia de conflictos o problemas, sino la presencia en la vida de Dios mismo dándonos la fuerza de su amor para sobreponernos a toda dificultad. Es tener confianza, sosiego en medio de la tormenta, basados en la confianza de su amor y la esperanza de una vida mejor en la eternidad. La paz de la Biblia no resulta de la evasión de los problemas, sino de la acción decidida de quien los enfrenta, lucha y vence, confiando en los propósitos de Dios. ¿lo entiendes?
 
 
A lo cual añadiría:
 
"La paz os dejo, mi paz os doy; yo no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón ni tenga miedo." (Juan 14.27)
 
 
Igual, somos hermanos. Así que os amo con todo mi corazón. Y veré el rostro de mi hermano en cada persona, tolerante o intolerante.
 
Con esto termino, gracias por la atención. Que el Señor nos guíe y perdone mi soberbia.  
 
Paz y bien, por siempre. 
 
 
           Los ateos sois la ------, somos hermanos, pero no hermanos en la fe. Soberbia, soberbia, muchísima soberbia, soberbia. Rezaré por tu alma e intentaré con todas mis fuerzas que no corrompas a una sola alma para sacrificarla a tu señor.
 
 
Pd: ¿El Señor te habrá usado para orientarme? Me queda la duda todavía.
 
 
Que poca verguenza tiene alguno.
 
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		semper_crucifero Veterano
 
  Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
 
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           Publicado:
            Mie Oct 24, 2007 11:03 am    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Luiz escribió: | 	 		  Si Dios es tan intolerante como la mayoría de aquí entonces no quiero que sea mi Dios, renuncio a ese Dios y me limito a ser una vulgar criatura.
 
 
         Das pena amigo ateo, por favor, hablemos en serio.
 
''No juzguen y no seréis juzgados'', ¿Recuerdan?
 
 
Si, pero no en la concepción que usas amigo mio. Me encanta ver a los ateos (normalmente con una educación religiosa de un niño de 5 años) intentar dar verdades de Fe o targiversarlas. ¿Sereis conscientes de lo patético de dichos intentos?.
 
 
Libros condenados, libros censurados... listas negras? 
 
¿Cómo puedes censurar o condenar lo que pasa por la mente?
 
Este libro no tiene malas cosas, es sólo una historia... Ojalá que los protestantes no tengan su lista de libros prohibidos...
 
 
         Eres la ------. Claro, si se te pasa por la mente el asesinato, adulterio, la pederastia, etc, no puede ser censurado. Me encanta como ocurrencia tu librepensamiento, como forma de pensar me apena.
 
 
Mas lejos, Señor, cada vez más lejos... yo sí quiero amar a mi hermanos!!
 
Que hago!
 
 
            Es que me parto de la risa, ¿pero de dónde salís?          
 
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		Francisco de Santoyo Constante
 
  Registrado: 05 Nov 2005 Mensajes: 969 Ubicación: Madrid (España)
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           Publicado:
            Mie Oct 24, 2007 11:59 am    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				por qué va a ser anticatolico???    _________________ Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
 
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		semper_crucifero Veterano
 
  Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
 
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           Publicado:
            Mie Oct 24, 2007 12:05 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				Pero MarcoAurelio, ¿te has leido todo lo escrito anteriormente o has visto el título del post y has escrito lo que has escrito directamente?. La respuesta a tu pregunta ya esta formulada más arriba. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
 
 
 
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		Francisco de Santoyo Constante
 
  Registrado: 05 Nov 2005 Mensajes: 969 Ubicación: Madrid (España)
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           Publicado:
            Jue Oct 25, 2007 8:59 am    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | semper_crucifero escribió: | 	 		  | Pero MarcoAurelio, ¿te has leido todo lo escrito anteriormente o has visto el título del post y has escrito lo que has escrito directamente?. La respuesta a tu pregunta ya esta formulada más arriba. | 	  
 
 
Pero no deja de ser una novela de ficción realizada por un protestante, es normal que escriba desde su punto de vista.
 
 
Pero vamos, de que esté escrito desde un punto de vista protestante a que sea anticatolico va un trecho.
 
 
Además, no se puede juzgar un libro solo por dos frases, hay muchas más frases donde se ensalzan buenos valores, y eso es lo importante. _________________ Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Jue Oct 25, 2007 1:09 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Marco Aurelio escribió: | 	 		   	  | semper_crucifero escribió: | 	 		  | Pero MarcoAurelio, ¿te has leido todo lo escrito anteriormente o has visto el título del post y has escrito lo que has escrito directamente?. La respuesta a tu pregunta ya esta formulada más arriba. | 	  
 
 
Pero no deja de ser una novela de ficción realizada por un protestante, es normal que escriba desde su punto de vista.
 
 
Pero vamos, de que esté escrito desde un punto de vista protestante a que sea anticatolico va un trecho.
 
 
Además, no se puede juzgar un libro solo por dos frases, hay muchas más frases donde se ensalzan buenos valores, y eso es lo importante. | 	  
 
 
Marco  has  leído  desde  el  principio?
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Jue Oct 25, 2007 7:44 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				Aquí sigo. No se me desvíen mucho del tema, amiguitos. ¡Ja, ja, ja! _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Jue Oct 25, 2007 7:56 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				Si ustedes hubieran estado en el lugar de Robinson Crusoe, 
 
 
1º ¿a quién les hubiera gustado tener como acompañante? (¡recuerden que fueron muchos años!)
 
 
2º ¿qué cosas les hubiera gustado tener para los ratos de ocio? (recuerden que no hay electricidad, y no cuentan armas ni herramientas) _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		Francisco de Santoyo Constante
 
  Registrado: 05 Nov 2005 Mensajes: 969 Ubicación: Madrid (España)
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           Publicado:
            Jue Oct 25, 2007 9:31 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		   	  | Marco Aurelio escribió: | 	 		   	  | semper_crucifero escribió: | 	 		  | Pero MarcoAurelio, ¿te has leido todo lo escrito anteriormente o has visto el título del post y has escrito lo que has escrito directamente?. La respuesta a tu pregunta ya esta formulada más arriba. | 	  
 
 
Pero no deja de ser una novela de ficción realizada por un protestante, es normal que escriba desde su punto de vista.
 
 
Pero vamos, de que esté escrito desde un punto de vista protestante a que sea anticatolico va un trecho.
 
 
Además, no se puede juzgar un libro solo por dos frases, hay muchas más frases donde se ensalzan buenos valores, y eso es lo importante. | 	  
 
 
Marco  has  leído  desde  el  principio?
 
 
Paz  y  bien | 	  
 
 
Sí, me leí el libro desde el principio hasta el final, y no se puede juzgar el libro por dos frases sacadas de contexto. _________________ Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Jue Oct 25, 2007 9:33 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | IX escribió: | 	 		  Si ustedes hubieran estado en el lugar de Robinson Crusoe, 
 
 
1º ¿a quién les hubiera gustado tener como acompañante? (¡recuerden que fueron muchos años!)
 
 
2º ¿qué cosas les hubiera gustado tener para los ratos de ocio? (recuerden que no hay electricidad, y no cuentan armas ni herramientas) | 	  
 
 
A  Mac  Giver   ...  
 
 
Paz  y bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Vie Oct 26, 2007 12:01 am    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  A  Mac  Giver   ...  
 
 
Paz  y bien | 	  
 
 
¡Ay, hermanita! ¡Quién te leyera tan seriecita siempre! ¿Eh?  
 
 
¡He aquí al "Viernes" perfecto!
 
 
  _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Oct 26, 2007 12:42 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | IX escribió: | 	 		   	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  A  Mac  Giver   ...  
 
 
Paz  y bien | 	  
 
 
¡Ay, hermanita! ¡Quién te leyera tan seriecita siempre! ¿Eh?  
 
 
¡He aquí al "Viernes" perfecto!
 
 
  | 	  
 
 
 
Ja ja  ja  ja ja ja ja
 
 
 
Te  extraña  porque  poco  me  conoces,   bromear  para  mi  no  es  malo,  siempre   que  no  se  pierda  la  seriedad  en  asuntos  de  importancia  crucial  para  nuestras  vidas   (Creo  que  sone  seria  otra  vez..      )
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Vie Oct 26, 2007 4:47 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
				     | 
			 
			
				
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  (Creo  que  sone  seria  otra  vez..      ) | 	  
 
 
La verdad... si, ¡ja,ja,ja! _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Vie Oct 26, 2007 6:21 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Erasmo escribió: | 	 		  | IX quien es la chica de la foto ???? | 	  
 
 
¿Por qué? ¿Te impresionó?    _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Vie Oct 26, 2007 6:23 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Erasmo escribió: | 	 		  | IX quien es la chica de la foto ???? | 	  
 
 
Me encantaría decirte que soy yo; pero no es así, aunque quienes me conocen dicen que me le parezco mucho físicamente.
 
 
La de la foto es la actriz inglesa Kate Winslet. _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Lun Oct 29, 2007 7:03 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Erasmo escribió: | 	 		  | Si te pareces a ella y eres soltera me gustaria conocerte y que me des tu MSN | 	  
 
 
(¡Madre mía! ¡Qué pegue traigo por estos rumbos!)     
 
 
Gracias por el cumplido Erasmo; pero creo que esos menesteres corresponden al foro de solteros católicos.     _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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		Dalmiant Veterano
 
  Registrado: 08 Oct 2007 Mensajes: 2400 Ubicación: Argentina
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           Publicado:
            Lun Oct 29, 2007 8:49 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
				     | 
			 
			
				
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				(Mirá como encara Erasmo! Jeje  ) | 
			 
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		IX Asiduo
 
  Registrado: 04 Ago 2007 Mensajes: 189
 
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           Publicado:
            Lun Oct 29, 2007 9:14 pm    Asunto:
             
            Tema: ¿Es Robinson Crusoe una obra anticatólica?  | 
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				 	  | Erasmo escribió: | 	 		  | mandame tu MSN por MP, si eres soltera verdad ??? | 	  
 
 
¡Ja, ja, ja! ¡Ay, Erasmo, si apenas nos estamos conociendo!
 
 
Mientras tanto, date una vuelta por el foro que te dije. Seguro que hay muchísimas chicas lindas.
 
 
Aquí tenemos que seguir hablando de don Robinson Crusoe, o nos cierran el tema ¿eh? _________________
  
 
 
«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»
 
 
José Ortega y Gasset | 
			 
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