El mormonismo

[BRISAS]

Hola amigos del foro de nuevo otra vez, antes de empezar sobre un tema muy complejo y bastante debatible que es “El LIBRO DE MOMON” me gustaría dejar en claro el tema de los “DIOSES MORMONES” con algunas respuestas desde un punto de vista cristiano respecto al concepto DIOS.

MAXIMA EVOLUCION

Doctrina Mormona

Como hemos visto en el capítulo anterior, “dioses, ángeles y hombres tienen la misma naturaleza, solo que se hallan en esferas y estados diversos de evolución” (Whithey, Orson F., La Estrella 1921, p.77). Y Talmage, otro miembro del Consejo de los doce apóstoles, aclara: “Cual el hombre es, Dios un tiempo fue; como Dios es el hombre puede llegar a ser” (Talmage, James E., o.c., p.473).

Respuesta

No es cierto. Entre Dios (el creador) y todos los demás seres (criaturas) hay una diferencia substancial. Dios existe de por sí: “Yo soy el que soy” (Éxodo 3,14), mientras todos los demás seres, incluido el hombre, existen por el poder de Dios.

Al principio, Dios hizo los cielos y la tierra (Génesis 1,1)
Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza (Génesis 1,26)
Abraham invocó al nombre del Señor, Dios eterno (Génesis 21,33)
El Señor es el Dios verdadero: él es el Dios vivo y el Rey sempiterno (Jeremías 10,10)

MATERIAL

Según la doctrina mormona, todo es materia.

Todo es materia…
Al purificarse nuestros cuerpos,
Veremos que todo es materia (Doctrinas y Convenios 131,7- 8 ).

También Dios es materia. “Al admitir la personalidad de Dios- afirma Talmage-, nos veremos obligados a aceptar el hecho de su materialidad ; en verdad no puede existir un “ser inmaterial”, frase sin sentido con lo que algunos han tratado de designar la condición de Dios. Nosotros afirmamos que negar la materialidad de Dios es negar a Dios (Talmage, James E., o.c.,pp. 47.53-54).

El Padre tiene un cuerpo de carne y huesos, tangible como el del hombre; así también el hijo; pero el Espíritu Santo no tiene un cuerpo de carne y huesos,
Sino que es un personaje de espíritu.
De no ser así, el espíritu santo
No podría morar en nosotros (Doctrinas y convenios 130,22)

Respuesta

La Biblia dice precisamente que también el Padre y el hijo no solamente el espíritu, morarán en el creyente (Jn 14, 23), puesto que Dios es espíritu (Juan 4,24) sin carne ni huesos (Lucas 24,39).

VISIBLE

Siendo Dios un hombre, que llegó a la máxima evolución es también visible.
El Señor se hizo visible

Y sucedió qye cuando el hermano de Jared hubo dicho estas palabras, he aquí, el Señor extendió su mano y tocó las piedras, una por una, con su dedo. Y fue quitado el velo de ante los ojos del hermano de jared, y vio el dedo del señor; y era como el dedo de un hombre, a semejanza de carne y sangre; y el hermano de jared cayó delante del Señor, porque fue herido de temor.(Ether 3,6)

Respuesta

No es cierto.

A Dios nadie lo ha visto jamás (Juan 1,18;1Juan 4,12)
El cual (Jesucristo) es imagen perfecta del Dios invisible (Colosenses 1,15)
A quien ninguno de los hombres ha visto, ni tampoco puede ver (1Timoteo 6,16)
Al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al solo y único Dios sea dada la honra y la gloria por siempre jamás (1 Timoteo 1, 17).

ORGANIZADOR

Según los mormones, Dios no es creador, sino organizador de todo. En realidad, todo lo que existe es eterno.” La existencia es eterna-afirma Talmage-, y, por consiguiete el ser nunca tuvo prinicipio ni jamás tendra fin” (Talamge, James E., o.c.,p.3. “Los elementos de que se compone la tierra son eternos” (Talmage, James E., o.c.,p.37).

Respuesta

“Las escrituras clara y repetidamente afirman que Dios es el Creador de la tierra, los cielos y todas las cosas que en ellos hay”. Sin embargo, para el apóstol mormon, “el Creador es un organizador. Dios no creó (en el sentido del darle existencia) los elementos de la materia de que se compone la tierra” (Talmage, james E., o.c., p.512), puesto que “los elementos son eternos”(Doctrinas y convenios 93,33).

Los Dioses organizaron
Y formaron los cielos y la tierra (Abraham 4,1)
Y los Dioses organizaron la tierra (Abraham 4,12)
Y los Dioses organizaron las luces (Abraham 4,14)


Según los mormones, Dios primero fue hombre. Pues bien, para ser hombre, tuvo que haber vivido en este mundo ya organizado. Entonces, ¿cómo es que Dios organizó este mundo?¿Qué existió primero: el mundo organizado o Dios que lo organizó? Esto es un Manicomio.

Otro punto: Crear no es lo mismo que organizar. Solamente Dios es eterno y creó (=hizo de la nada) todo lo que existe, mediante un acto de su voluntad, sin utilizar material preexistente.

El mandó y fueron creadas (Salmos 148,5)
El dijo y fue hecho; El mandó y existió (Salmo 33,9)

CONTINUARÁ....

[helaman]

saben , es complicado el tema, por que todo lo que por ejemplo dice brisas mas arriba , esta todo tergiversado y sacado fuera de contexto, es un tema mas profundo de lo que crees y vista las cosas asi claro que parecen raras, pero muchas cosas se dicen sin fundamentos..

[Danilo82]

[debakan_buda]

[Danilo82]

Desde que publicó lo del "Homo floresiensis" que hoy por hoy está descartado como especie.

[debakan_buda]

[Danilo82]

De todas maneras se apresuraron demasiado a publicarlo, sin examinar antes si los restos podían corresponder a un humano con deformidades (que parece ser la explicación más factible hoy).

Tiene que ver con la manera de financiamiento del NG, y a veces presionan sin querer a sus investigadores para entregar algo espectacular.

De todas maneras lo mio iba por el asunto de que ni las inscripciones de Brasil ni de Norteamérica son aceptadas hoy en día. Esta última es un claro fraude.

[debakan_buda]

pues la verdad yo no he leido jamas en mi vida una investigacion concluyente que mencione para nada la posible inmigracion de judios al continente americano antes de la llegada de colon.

de otros pueblos si, pero judios....
_________________

Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Danilo82]

Yo tampoco, pero lo de concluyente lo sacaría... en Arqueología nada es realmente concluyente si queremos ser estrictos, nada de o SI o NO, más evidencias fuertes que apuntan a ... o falta de evidencia.


De todas maneras, el comentario del ADN trata de evadir lo inevadible.
En el siglo XIX estaban en boga las ideas de ver a fenicios, tribus perdidas de Israel, asirios, romanos, celtas, en América. Smith debió nutrirse de ese ambiente intelectual.
Pero la verdad es que hasta ahora (y ese hasta ahora debería ser entendido en el lenguaje corriente como un no) no existe absolutamente nada que indique presencia de judíos o fenicios o cananeos en América.



Y claro, los que usan los mitos aborígenes sobre hombres "blancos" , considerando la distorsión que pudiera haber en esas historias, deberían considerar que Cristo no encajaría con esa idea de hombre "blanco", excepto en las mentes de un estadounidense promedio y criado en la inocografía noreuropea occidental:



Por ejemplo, en la iglesia ortodoxa lo representamos así:

[debakan_buda]

Jesus era Judio semita, no era Ario, no era blanco, mas bien debio ser moreno de razgos tipicos semiticos hebreos, ni mas ni menos.
_________________

Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[helaman]

Mensaje editado por moderación.

No copies y pegues textos tan largos, si quieres explicar algo, hazlo con tus propias palabras.

[Danilo82]

[helaman]

Mensaje editado por moderación, parte II.

No copies y pegues textos tan largos, si quieres explicar algo, hazlo con tus propias palabras.

[Bedoyita]

Hola a todos.
Ya llegué de nuevo a meter mi cuchara en el tema .

Pues yo pienso que un estudio arqueológico de este tipo, que pretende demostrar que Judíos colonizaron América y crearon una civilización muy avanzada, para ser tomado en cuenta tendría que haber sido llevado a cabo por personas completamente ajenas al mormonismo.

Científicos y expertos neutrales, imparciales, que trabajen en centros o universidades no mormonas. Por muy Brigham Young que sea la universidad, no deja de ser una universidad mormona, y ¿qué neutralidad ó imparcialidad puede haber?.

Estudios que se basen en pruebas tangibles, no en leyendas distorsionadas por el tiempo, a las que se les dá un barniz pseudo científico para que pasen por "pruebas científicas", o en esculturas, relieves o petroglifos mal traducidos o mal interpretados.

Además, para demostrar este pretendido hecho histórico no es solamente necesaria la arqueología.
También entran la genética, antropología, lingüística, zoología, etc, etc...
(por que no solamente es necesario estudiar alfileres, tambien hay que estudiar al ser humano para saber de quienes desciende, si su lenguaje se deriva de algún otro, si su cerámica, comida, tejidos, etc. tienen influencia de otra cultura, qué animales aprovechaba, etc...).

Hasta el día de hoy no he encontrado un sólo artículo científico dedicado a esta historia de nuestros pretendidos ancestros Judíos que haya sido elaborado por científicos, estudiosos o expertos que no tengan absolutamente nada que ver con el mormonismo.

Sinceramente hay más pruebas en contra que a favor, bases y pruebas más contundentes, comprobables y certeras que demuestran la falsedad de este pretendido hecho histórico.
_________________

[mahonry]

para comenzar los egipcios sabian que la tierra no era plana, sus calculos astronomicos demostraban conocer la redondes el radio y bastante cerca el diametro de la tierra.

los egipcios antes del s. VIII ac creian que la tierra era plana apoyada por columnas ....no lo saque del wikipedia...¡¡
_________________
ser mormon es ser feliz

[mahonry]

[mahonry]

[Danilo82]

No es una profecía dificil de cumplir... por cualquier ser humano.

[helaman]

jajajaja, bueno dicen que la tercera es la vencida,miren tengo tanta informacion que compartir, de verdad es mucha, con bases solidas, investigaciones de todo tipo, pero si las coloco a qui me las cortan, si las fuera resumiendo y colocando con mis palabras, tardaria unos 5 años en colocarlas, pero esta bien el foro es de ustedes he hire colocandolas poco a poco gota a gota , y espero que podamos todos aprender y a tratar con mas respeto las cosas, lo importante es no burlarce y comentar esto con altura de miras... por el momento...

[debakan_buda]

[debakan_buda]

[debakan_buda]

[helaman]

[helaman]

[debakan_buda]

[mahonry]

hay quienes creen que Cyrus Gordon hablo solo de fenicios en los tantos estudios que realizo y comprobo .... yo no he hablado de fenicios ....hable de judios ... ya que lo hablado fue sobre descubrimientos de hebreos y piezas de estos en america antes de Colon ...«Before Columbus: links betweenn the Old World and ancient America», publicado por «Turnstone Press», que en una excavación realizada en 1890 en Bat Creek (Tennessee) ... creo que algunos omiten esto por conveniencia religiosa .....
bueno tampoco he dicho que los que pertenecen a la tribu de aser son judios o que los fenicios son judios ...entiendo muy bien quienes son los fenicios ....por lo tanto si alguien dice que manases, efrain, u otra tribu es semita ..incluya yambien a aser que era de la region circunvecina a manases .... por lo tanto fenicia es semita entonces los que se refieran a que los fenicios llegaron o no a brasil ...habla de aser ( semita ) ya que fenicia era el mismo sitio donde se encontraba aser ...influencias habian ...

nadie puede decir como era Cristo solo queda en deducciones cientificas e ideas erroneas..... dejen eso a los que lo vieron ....Jose Smith lo vio resucitado .... y resplandecia como el sol ....asi lo vieron bajando los nefitas en el continente americano .... y no tengo por que comprobar con adn si judios o hebreos estubieron en america hace 600 años aprox. antes, ya que no se dicho todo ... entonces si puedo comprobar que el libro de mormon es verdaderos puedo decir que la ciencia aun no encuentra el adn que andan buscando ....jejeje es como tratar de encontrar el eslabon perdido ... y no lo encontraran ....
_________________
ser mormon es ser feliz

[mahonry]

bueno quieren pruebas irrefutables de el Libro de MORMON ... ...primero hablare de los sacrificios que ofrecio Lehi, uno de ellos lo llevo a cabo a los tres días de haber escapado de Jerusalén, cuando Lehi y su familia acampan “en un valle situado a la orilla de un río” (1 Nefi 2: 6)...
hubo una segunda ves cuando nefi y sus hermanos rescataron las planchas de bronce (1 Nefi 5: 9)..
y la tercera ocacion es en (1 Nefi 7: 22) despues de ir a buscar a Ismael
ahora bien Jose Smith no tenia mucha idea de como saber sobre leyes mosaicas Los holocaustos, a diferencia de los sacrificios, no se ofrecían para dar gracias sino a modo de expiación (Levítico 1: 2-4) por los pecados del pueblo. En el caso del episodio de 1 Nefi 7, Lamán y Lemuel habían pecado seriamente al buscar la muerte de su hermano y parte de la casa de Ismael había actuado de forma rebelde. En el de 1 Nefi 5, el holocausto estaba justificado por la mala conducta de Lamán y Lemuel al golpear a Nefi y Sam. pero sin embargo no se debia realizar sacrificios fuera de los lugares establecidos por el SEÑOR (Deuteronimio 12, en particular los versículos 11 y 13) , pero Samuel ofreció sacrificios en Ramah (1 Samuel 9: 12-24) y Saúl los ofreció en Gilgal (1 Samuel 10: y Aijalón (1 Samuel 14: 35) ......

otra cosa es que la mismisima forma en como se tradujo y aparecio el Libro de Mormon ya es una seña muchos escritores demoran mucho tiempo en inventar un libro ... pero Jose lo hizo a la primera sin revision y sin quitar nada ....lo logro en un poco más de dos meses...El Libro de Mormón tiene cerca de 250,000 palabras, y fue producido en casi el mismo tiempo. Pero recuerden que fue dictado sin ninguna revisión.Los desafío a que produzcan un libro como ese. La misma existencia del libro, producido bajo las circunstancias en que se hizo es algo asombroso, especialmente considerando que los hombres involucrados no eran muy educados. José Smith tenía muy poca educación. Él siempre se sentía muy incómodo con su habilidad y capacidad para escribir......"Lord of the Rings" (Señor de los Anillos) de J.R.R. Tolkien ..fue producido sobre un período de cerca de treinta años por un hombre con un doctorado que enseñaba en las universidades de Cambridge y Oxford.

sin embargo los testigos del libro de Mormon es cierto se fueron de la Iglesia pero nunca negaron su veracidad ni negaron nunca que vieron angeles......

Hay otros factores que hay que comprender. Muchos de ustedes saben acerca del quiasma, que hace unos años fue descubierta en el Libro de Mormón por Jack Welch. Ejemplos clásicos incluyen la discusión de Alma 41 sobre el termino restauración o Alma 36 con su quiasma en torno a Cristo, que esta centrada en la experiencia de Alma cuando en profunda desesperación recuerda el nombre de Cristo y se entrega a Cristo y es redimido.....Sé de una persona en UCLA, (Universidad de California en Los Ángeles) .....un muy erudito en lenguas Semíticas nativo de Europa Oriental, que leyó un libro producido por Jack Welch, llamado "Chiasmus in Antiquity" (Quiasma en la Antigüedad). El estaba hablando del libro en su clase‹no sabía que había alguien en la clase que era S.U.D. (Santos de los Últimos Días) ‹y dijo en una voz muy pensativa, "Pues es un libro muy interesante. Este capítulo sobre el Libro de Mormón es extraordinario....... No se qué pensar de esto". Pienso que ésta ha sido la respuesta a los críticos por mucho, mucho tiempo. .......

el libro habla de caballos en america ...judios ... carreteras ... elefantes ... maiz y cebada, ciudades undidas ...templos ... Jose no podia saber todo eso .... no existia libros de arqueologia .. ni nada... pero que se esta encontrando hoy ... artefactos judios.... de hecho hay jeroglificos de personas con apariencia judia ... fosiles de elefantes .... maiz y cebada procedentes del antiguo mundo ....varios kilometros de carretera del mejor cemento .... tantos templos con pilas bautizmales y adoracion a Jesus que vario le llaman LA SERPIENTE EMPLUMADA ..... he citado textos arqueologicos .. entre otros y puedo citar ene mas .... y muchos en su ignorancia piden que se hable de esto en el National Geografic ...pfff se las han perdido todas parece por que hasta en los canales nacionales los han dado ......
_________________
ser mormon es ser feliz

[helaman]

un gusto debakan_buda, si no te molesta lei unos comentarios tuyos en otras paginas y al parecer eres bien conocido,bueno te puedo agregar la opcion si tu me das tu email, el mandarte mucha mas informacion por que por este medio seria muy lento, te dejo la inquietud.

Bueno estamos esperando las replicas por el material publicado de echo estoy terminando de leer un libro y en el ahi informacion explicita sobre pueblos del libro de mormon que si estubieron en america , pero como te dije vamos de apoco, a todo esot MAHONRY de donde eres???

[mahonry]

[javi27]

La Paz esté con todos ustedes!

dos preguntas que tengo de curioso:

1- Cual es la finalidad del mormón?

2- Cual es la máxima virtud que pueden lograr? Como?

les agradezco de antemano.

Dios los bendiga.-
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†