La Divinización del hombre

[Enrique Basaguren]

Mi estimado y querido en Cristo Claudio:

Creo que el tema no tuvo mucho eco, jajajaja. Sin embargo es el centro de la venida de Cristo al Mundo. Si Cristo vino a salvarnos, qué significa salvación debería ser tema de nuestra reflexión.

Sin embargo entiendo que nos quedamos en dos cosas. Qué dijo Cristo que tenemos que hacer, y qué tenemos que creer entorno a su persona. Mas el fondo del asunto que es el para qué no lo consideramos.

Y es que ocurre que las dos preguntas anteriores tienen que ver con las dos virtudes teologales más activas. El qué tenemos que hacer tiene que ver con la Caridad, que es la virtud reina, la que te hace ser lo que eres, y la que te reviste de una "segunda naturaleza" uniendote, con el vínculo del amor a Dios. El qué dijo Cristo tiene que ver con la Fe, que es raíz y fundamento de la Salvación, Sin embargo el ¿para qué? tiene que ver más con la esperanza, que es una virtud que no nos gusta practicar en el mundo moderno y que está muy por afuera de las enseñanzas normales de los cristianos (incluyo a todos).

Sin embargo la esparanza es la virtud que dimensiona al Hombre y que lo posiciona es marco de su relación con Dios. Es la esperanza la virtud que DA SENTIDO a las cosas, que no la Caridad ni la Fe, y ya es decir. Sin embargo no le hemos valorado lo suficiente, que lo tendríamos que hacer(obviamente sin demérito de las otras), y por ello este tema crucial y central en el Cristianismo no es de interés.

Saludos y que Dios te bendiga,

[hugohumbertoma]

[hugohumbertoma]

[Esther Filomena]

Estimados hermanos:

Interesante tema, al respecto me gustaria hacerles una pregunta que creo que aclarará mucho lo ustedes intentan decir:

[Enrique Basaguren]

Interesante lo que ponen Esther, sin embargo yo no lo veo así.

Creo que discernir en TODO lo que es Dios, no es lo relevante en este tema.

Este tema es sobre la pregunta ¿qué es la salvación del hombre? y si a esa salvación le podemos llamar Divinización del hombre, como lo hacen los Padres de la Iglesia.

Entonces la pregunta es que sería esa divinización. Llevar el argumento a qué es Dios es cerrar la discusión o ampliala de tal manera que no abordemos jamás el tema aquí propuesto.

Enotnces Esther si crees importante para el tema darnos tú ´conceción de Dios con mucho gusto la leeremos, y si a partir de ella deduces que la divinización es imposible o es posible pues vendrá al tema, pero debatirla antes me parece off topic.

Saludos,
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Dios les Bendiga

[ultravioleta]

Yo solamente quiero agregar lo siguiente y no es de mi inspiración, es del Documento: Jesucristo Portador del Agua de la Vida para que el tema abarque un poquito más de lo que nos comparten nuestros compañeros


El modo Cristiano de entender la divinización no se realiza en virtud de nuestros esfuerzos sino con el auxilio de la Gracia de Dios que actúa en y por medio de nosotros. Se despliega como una introducción a la vida de la Trinidad es sinergia y no fusión. Todo sucede como resultado de un encuentro personal. Jesucristo Portador del Agua de la Vida

[Esther Filomena]

Creo que divinizar al hombre es elevarlo a una altura que es capaz de establecer un relacionamiento intimo con Dios.

En verdad, esta divinización era ya parte del regalo que Dios nos dió al crearnos, pero esto fue cambiado por la desobediencia de nuestros primeros padres.

En realidad el ofrecimiento de la serpiente era engañoso porque les ofrece ser como dioses, cuando en realidad ya lo eran, porque gozaban de Vida en abundancia, relacionados abiertamente con Dios. Cubiertos de todas las Gracias.

Esto por un lado, por otro lado, ahora nosotros somos capaces de reconocer a Dios porque El se hizo presente entre nosotros, humillándose al extremo pero demostrando lo que en esencia es: Amor.

Nosotros por el pecado de Adán somos hijos de la soberbia de pretender no solo ser dioses, sino ser Dios mismo. Con la pretenciosa idea de que no necesitamos a Dios y que podríamos ser como Él, solos.

La salvación es entonces simplemente, restablecer esa intimidad que teníamos con Dios donde nosotros humildemente dependíamos de Él, pero éramos capaces de todo.

Ahora como obtener la Salvación, unicamente mediante la Gracia.
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Esther Filomena

[Esther Filomena]

[ultravioleta]

Mi querida Esthercita, hemana querida, te mando un abrazo "grande de enorme" para mi también es un gusto leerte y verte de nuevo aquí.
te extrañamos

[Enrique Basaguren]

[Esther Filomena]

[Enrique Basaguren]

[Enrique Basaguren]

Perdón Esther, Dios te bendiga:

Las que se dan por hecho a veces no se cita pero obviamente la más importante es el capítulo 17 de San Juan, sobretodo:

Jn, 17: 11
Jn, 17: 21 y 22 y 23

Perdón por la omisión garrafal que merece castigo .

Lo bueno es que me di cuenta y lo pude enmendar.

Saludos,
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Dios les Bendiga

[Esther Filomena]

Estimado Enrique, te agradezco que te hayas tomado la molestia de buscar estas citas Bíblicas. Lamentablemente no respaldan tu opinión.

Nuestros primeros padres ya vivían en comunión con el Padre, gozaban de toda la dicha que puedes imaginarte, “eran como dioses” dice la Escritura, mas su pecado les perdió y con ellos a toda la estirpe humana.

La salvación que nos ofrece Jesucristo es restablecer nuevamente esa amistad intima que ya existía, con la única diferencia que ahora con confianza podemos llamarnos “HIJOS DE DIOS”, lo cual nos eleva nuevamente a ser como dioses.(Juan 10,34)


Atendiendo a tu planteamiento, dime si antes no eran dioses, y ahora si podemos serlo, que pasará cuando resucitemos el ultimo día, volveremos nuevamente a ser “rebajados”, a seres humanos?

Creo que el concepto es errado, el ser humano desde ya se distingue de otra criatura, aun de los Ángeles porque no solamente razonamos, sino que también gozamos de libertad , libre albedrío, tenemos alma pero también tenemos carne y espíritu.
Lo que nos ha hecho caer, es el pecado, que nos sembró la muerte y el dolor, cosa que nuestros primeros padres no conocían.

Porque eran aun mejores que los angeles, al demonio le causó tal envidia, lo que le llevó a tratar de corromper al ser humano. Asi es como el primer hombre y la primera mujer, cayeron en la desgracia.

Paz y bien
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Esther Filomena

[Enrique Basaguren]

Esther, Dios te bendiga:

Antes que nada una curiosidad comentas que la escritura dice que nuestros primeros Padres, eran como dioses, ¿Dónde lo dice?
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Pero Lo importante aquí es que no podían, lo que te hace ser como Dios es que Dios se hizo hombre, y toma como suya la naturaleza humana. Esto lo hace después de (y debido a) la caída de Nuestros Primeros Padres.

La Unión de Naturalezas en Cristo es la que permite al hombre unirse a la naturaleza de Dios. Antes no era necesario por que el hombre era perfecto aunque finito.

Los ángeles no fueron redimidos por Cristo por más libertad e inteligencia que tuvieran. No es eso lo que asumió Cristo, sino toda la naturaleza humana incluida la materia, la temporalidad, etc (en este etcétera está asumido, increíblemente, las consecuencias del Pecado, es decir la imperfección, el dolor, la muerte, lo cual les da valor de divinización y por ende de salvación). El comentario que haces sobre la resurección me dice que todavía no comprendías el significado del argumento, obviamente cuando resucitemos seguiremos estando unidos a Cristo y seguiremos teniendo Naturaleza humana, no tiene nada que ver.

Nuestros primeros padres, gozaban de una perfección finita, y gozaban tanto (es decir TODO) como su naturaleza finita podía gozar. Cuando el hombre conoce el mal, peca, Dios hace que su naturaleza sea infinita, sólo y únicamente podía ser llenada por Dios mismo, el no poseer a Dios es el sufrir. Es decir su estado (finito) actual de perfección, contra lo que su naturaleza anhela (el infinito) es lo que llamamos mal.

El hombre pues conoce el bien y el mal después de su pecado. Antes no. Pero es claro que antes su naturaleza humana no era una con la divina, como Cristo reza en Juan 17. Además no podía ser hasta que Dios tomará en sus manos, Jn 3, la creación.

Sólamente pues podemos ser Hijos, en el hijo, por eso nos bautizamos, por eso los sacramentos, la unión a Cristo nos hace cómo él. Nuestros primeros padres no podían estár unidos a Cristo, ni gozaban de la unión con Cristo. La comunión con Dios era igual que la comunión que ahora tienen los ángeles con Dios.

Te pido, pues, que reflexiones bien sobre los pasajes que te puse, ya que en ellos está esta verdad, que los Padres de la Iglesia, enseñan. Un concepto de salvación mucho, pero mucho más trascendente que la perfección finita de nuestro primero padres, o el Edén. Es la unión, no comunión, con Dios.

Saludos,

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P.D. Si queires verlo desde el punto de vista del Magisterio, San Gregorio Magno es claro en esto. Y Juan Pablo II en su penúltimo libro le dedica todo un capítulo.
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Dios les Bendiga

[Esther Filomena]

Estimado Enrique:

[Esther Filomena]

Perdon... yo tambien me olvide estas son las citas del Antiguo Testamento:

[Rosa M Ibáñez]

[Rosa M Ibáñez]

Esther,

Una cosa es ser "imagen y semejanza de Dios" y otra distinta es acceder a Dios y ser tal como El es.

Si fuera como tu dices Adan y Eva no hubieran anhelado "ser como dioses", pero fue este anhelo lo que los perdio.

Bendiciones,
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

Esther,

Tus citas son

Juan 11

11:34 y dijo: ¿Dónde le pusisteis? Le dijeron: Señor, ven y ve.
11:35 Jesús lloró.

No habla para nada de ser dioses.

Salmo 82

82:1 Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.

Se refiere a los angeles (igual que en Job) no a los hombres.

Salmo 82

82:6 Yo dije: Vosotros sois dioses,
Y todos vosotros hijos del Altísimo;
82:7 Pero como hombres moriréis,
Y como cualquiera de los príncipes caeréis.

Aqui si se refiere a los hombres pero deja claro que somos hombres mortales. No hemos accedido a la divinidad todavia. Este es un salmo profetico que cumple Cristo en El y para todos.

Bendiciones,
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Enrique Basaguren]

Esther, Dios te bendiga:

Rápido por que no tengo nada de tiempo.

1) Estamos de acuerdo que el hombre después del pecado original puede llegar a ser uno con Dios, la pregunta fue expresa. "Nuestro primeros Padres, antes del pecado original".

Bueno, esa cita no existe, y no existe por que no era posible. Eso es sólo fruto de la Encarnación, y esa encarnación se da despues de (y debido a) el pecado original.

2) ¿En qué fuimos hechos a su imagen y semejanza? Si me respondes esta pregunta quizá aclares tu misma las dudas que sucitas.

Saludos,
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Dios les Bendiga

[asclepio]

Recuerdo un autor francés que decía:
- "Dios se hizo Hombre para que el Hombre no hiciese Dios al diablo".
y "Dios se hizo Hombre para que el Hombre se hiciese uno con Dios"

Considero que la segunda se acerca más al tema inicial, ¿el Hombre se hace Dios? La pregunta es compleja, pues en cierto sentido sí, y en cierto sentido no, toda la cuestión depende del concepto de comunión, o de "ser uno con Dios", si ese "ser uno con Dios" implica que Dios nos lleve a su seno, y que nos fundamos en su amor, entonces en cierto sentido sí nos hacemos Dios, o parte de Dios.

Ahora bien, hace falta mayor escrutinio, no quiere decir que el Hombre, en vida y en carne y hueso, haga milagros y sea como Jesucristo, no, sino que atañe solo a su alma inmortal en el cielo, el cual se unifica a Dios en su amor. Aquello no quiere decir tampoco (hace falta dejar explícito que sí quiere y que no quiere decir el asunto) que Dios, en tanto que persona (poseedor de razón y voluntad) cambie y que nuestra persona, finita por definición se convierta o desplace a Dios, sino que en su amor nos unifica.

En ese sentido sí se hizo Hombre para que el Hombre se hiciese Dios, pero queda mucho más claro con la expresión "el hombre se haga uno con Dios", que en última instancia es la misma cosa, dado que no hay separación en uno, pero con sus definidos matices.

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

[Mariano]

No es lo mismo trepar una pared por cuenta propia a que te jalen desde arriba. El tema va por ahi.

No confundan el "querer ser como dioses" de la soverbia de Adan y Eva, al ser dioses por participacion de la naturaleza divina por Gracia de Dios y mérito de Jesus.
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[Enrique Basaguren]

Querida Esther, Dios te Bendiga:

Si te pedí la cita fue por una frase tuya en la que basabas tu argumento.