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Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
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catholicus
Asiduo


Registrado: 01 Nov 2005
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 2:35 pm    Asunto: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

"PARA ASENTAR LA ALIANZA DE CIVILIZACIONES"

La Junta Islámica pide a Zapatero que la catedral de Córdoba se abra al culto musulmán

A través de una carta difundida este jueves por Web Islám, los representantes de la Junta Islámica han pedido al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que impulse la conversión de la catedral de Córdoba en templo ecuménico. Opinan que "ayudaría a asentar los cimientos del proyecto de Alianza de Civilizaciones". Igualmente, en la reunión que mantuvieron el miércoles con el jefe del Ejecutivo, han denunciado la existencia "de una continua campaña de islamofobia" desde algunos medios de comunicación.

L D (Agencias) La Junta Islámica, asociación de la que es presidente Mansur Escudero, agradece al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, "la apuesta valiente por la alianza y el entendimiento entre civilizaciones", que "no deben ser ajenas de ningún modo las diferentes religiones", señala que la conversión de la Basílica de Santa Sofía en Estambul y de la Catedral de Córdoba en templos ecuménicos, "ayudaría a asentar firmemente los cimientos del proyecto de Alianza de Civilizaciones".

Para ello, propone que el Gobierno español junto con el de Turquía "impulsen la conversión de la Basílica de Santa Sofía en Estambul y de la Catedral de Córdoba en templos ecuménicos en los que cristianos, musulmanes y creyentes de otras religiones podamos orar juntos al mismo Dios y estrechar los lazos espirituales y afectivos", informa Efe.

Tras señalar que "no habrá paz entre las naciones sin la solidaridad entre las religiones", la carta explica que en lo que respecta a la Catedral de Córdoba "estamos convencidos de que también la Iglesia Católica, que trabaja por el ecumenismo y el diálogo entre el cristianismo y el Islám acogería favorablemente esta iniciativa".

"Campaña de islamofobia"

En la carta, este colectivo musulmán expresa su preocupación por "la existencia de una continua campaña de islamofobia que proviene de numerosos medios públicos de nuestro país".

Se insiste en que "esta campaña se traduce en un rechazo a la presencia de colectivos musulmanes en diversas poblaciones y en continuas protestas en contra de la apertura de mezquitas, y tiene también su reflejo en la discriminación que existe en sectores tales como el empleo y la vivienda".

En la reunión, en la que estuvieron también el ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, y el secretario de Estado de Justicia, Luis López Guerra, Rodríguez Zapatero y líderes de la comunidad islámica abogaron por la convivencia y por la integración de todas las confesiones en la sociedad española y coincidieron en el rechazo de toda violencia terrorista".

Por las comunidades musulmanas, participaron 32 personas, entre ellas el presidente de la Unión de Comunidades Islámicas de España (UCIDE) y secretario general de la Comisión Islámica, Riay Tatary; y el nuevo secretario general de la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas (FEERI), Félix Herrero.


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Supongo que ZP no tiene autoridad alguna para perpretar semejante barbaridad, pero en caso de que la tuviera, más le vale que no ose, que ni se le pase por la cabeza, que ni por un casual acceda a semejante petición, a menos, claro, que quiera que a muchos se nos agote del todo la paciencia.
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catholicus
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Registrado: 01 Nov 2005
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 2:36 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

http://www.webislam.com/?idt=3971

Carta de Junta Islámica al presidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero

Comunicados - 16/02/2006 | Redacción Webislam

Sr. D. José Luis Rodríguez Zapatero
Presidente del Gobierno

Sr. Presidente:

Para Junta Islámica es motivo de gran satisfacción el que nos haya recibido hoy junto con representantes de otras organizaciones musulmanas, no sólo por ser la primera vez que un Presidente del Gobierno español recibe a una delegación de musulmanes españoles sino porque este encuentro nos permite transmitir a la sociedad española y a la comunidad musulmana en particular un mensaje de confianza, de cooperación y de respeto mutuo en unos momentos en los que la actualidad internacional necesita especialmente testimonios como estos.

Queremos aprovechar la ocasión para agradecerle a Vd. y a su Gobierno la apuesta valiente por la alianza y el entendimiento entre civilizaciones, alianza a la que no deben ser ajenas de ningún modo las diferentes religiones en cuanto que pueden y deben ofrecer soluciones a los conflictos que amenazan la convivencia entre los seres humanos.

Desde hace más de diez años, Junta Islámica viene trabajando por hacer posible este diálogo entre el Islam y la sociedad española y fruto de ese esfuerzo ha sido la puesta en marcha de numerosas iniciativas en el ámbito religioso, cultural y social, entre las que destacan la creación y consolidación de Webislam, el primer sitio islámico de información en lengua española con cerca ya de 10 millones de visitas mensuales, la fundación del Instituto Halal, que se ha convertido en una referencia mundial en el campo de la alimentación y certificación de productos islámicos, la organización del Primer Congreso de Musulmanes de habla hispana y el Primer Congreso Internacional de Feminismo Islámico así como del Primer Curso de Experto en Religión, Cultura y Civilización Islámica ofertado por la UNED que constituye un hito en la cooperación educativa entre las instituciones públicas y la comunidad musulmana. Todo ello hace que la convivencia entre civilizaciones sea ya para muchos una realidad cotidiana, vivida con dedicación y esperanza.

Desde Junta Islámica deseamos hacerle partícipe de nuestra satisfacción por la creación el pasado año de la Fundación Pluralismo y Convivencia, aunque deseamos señalar también que, en nuestra opinión, lo limitado de la dotación presupuestaria de esta entidad ha impedido que se materialicen los fines para los que fue creada, en especial el desarrollo efectivo de los proyectos que precisa la comunidad musulmana para su consolidación y normalización.

Por otro lado, observamos con preocupación la existencia de una continua campaña de islamofobia que proviene de numerosos medios públicos de nuestro país. Esta campaña se traduce en un rechazo a la presencia de colectivos musulmanes en diversas poblaciones y en continuas protestas en contra de la apertura de mezquitas, y tiene también su reflejo en la discriminación que existe en sectores tales como el empleo y la vivienda. Estos hechos son especialmente preocupantes por cuanto pueden empujar a amplios sectores de la población musulmana hacia una situación de marginalidad.

Una propuesta largamente acariciada que queremos elevar a su consideración y que ayudaría a asentar firmemente los cimientos del proyecto de Alianza de Civilizaciones que preconizan su Gobierno y el Gobierno de Turquía, es que ambos gobiernos impulsen la conversión de la Basílica de Santa Sofía en Estambul y de la Mezquita-Catedral de Córdoba en templos ecuménicos en los que cristianos, musulmanes y creyentes de otras religiones podamos orar juntos al mismo Dios y estrechar los lazos espirituales y afectivos. No habrá paz entre las naciones sin la solidaridad entre las religiones.

En lo que respecta a la Mezquita-Catedral de Córdoba estamos convencidos de que también la Iglesia Católica, que trabaja por el ecumenisno y el diálogo entre el cristianismo y el islam acogería favorablemente esta iniciativa que no pretende enmendar el pasado sino, todo lo contrario, construir un futuro juntos en paz y fraternidad.

Esperando que esta propuesta pueda hacerse algún día realidad, In Sha Allah, le transmitimos cordiales saludos y nuestros mejores deseos de éxito para Vd. y su gobierno.

Córdoba a 15 de febrero de 2006


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Que los representantes en España de la religión que más persigue a los cristianos en todo el mundo tengan la poca vergüenza de pedir eso....... es señal de hasta dónde nos van a llevar determinadas actitudes
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tylly
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 4:32 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Los musulmanes no pueden orar en sitios donde hay tumbas debajo, eso va contra su religion y en la mezquita de Cordoba las hay en todo su perimetro, lo que les impediria utilizar la mezquita como oratorio.

No creo que se lleven las tumbas de ahi. Este señor musulman que ha dicho esto, creo que no se ha enterado de esta prohibicion o de que hay tumbas.
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catholicus
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 6:19 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

No es un señor, Tilly. Es la Junta Islámica de España
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Maellus haereticorum
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 6:19 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Cita:
Una propuesta largamente acariciada que queremos elevar a su consideración y que ayudaría a asentar firmemente los cimientos del proyecto de Alianza de Civilizaciones que preconizan su Gobierno y el Gobierno de Turquía, es que ambos gobiernos impulsen la conversión de la Basílica de Santa Sofía en Estambul y de la Mezquita-Catedral de Córdoba en templos ecuménicos en los que cristianos, musulmanes y creyentes de otras religiones podamos orar juntos al mismo Dios y estrechar los lazos espirituales y afectivos. No habrá paz entre las naciones sin la solidaridad entre las religiones.


Que declaración más asquerosa. ¿Mezquita-catedral? ¿Desde cuando la cátedra de los apóstoles sirve para proclamar las palabras del infame Corán?

¿Desde cuándo lo sagrado se puede mezclar con lo impuro en un acto de adoración?

El islam es una religión que predica la impiedad, y el dios Alá es un dios que predica contra Cristo.

La verdad es que me indigna tanto el atrevimiento de los islámicos que quieren mandar en suelo ajeno. Y me molesta más la pasividad que estas noticias causan entre los fieles, que están contaminados creyendo que el dios Alá es el Dios Verdadero.

De seguro la propuesta de los islámicos ganará terreno, pues Europa cae de rodillas ante el islam.

Pero en América no permitiremos semejantes abusos. América debe permanecer libre del veneno del islam y ser solo una religión de unos pocos, para dar un poco de variedad y exotismo a nuestras sociedades, mas no permitiremos que el Corán se mezcle con la Biblia, ni las aspiraciones islámicas ganen terreno en nuestra Patria Americana.

2 Co 6, 14-15 "No os unáis en yugo desigual con los incrédulos, porque ¿qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Y qué comunión, la luz con las tinieblas? ¿Qué armonía puede haber entre Cristo y Belial? ¿O qué parte el creyente con el incrédulo?"
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Maellus haereticorum
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Registrado: 03 Oct 2005
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 6:47 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Esteban J. Espinoza escribió:
Ja, si quieren eso, primero que los Islamicos abogen por la libertad religiosa en los países musulamens, y en TURQUIA, donde los cristianos no pueden salir de Estambul


Es que ellos no deben hacer nada primero....por que es simplemente repugnante el solo pensar que donde se celebra la Santa Misa, también se leerá el Corán.

Es ridículo.....

Primeor vendrá un imán y leerá en su Corán:

"Y los cristianos dicen: 'El Ungido es el hijo de Alá'. Eso es lo que dicen de palabra. Ellos imitan lo que ya antes habían dicho los infieles.¡Que Alá les maldiga! ¡Cómo pueden ser tan desviados de la verdad!" (Surah 9:30)

Después vendrá un sacerdote, y en el mismo lugar proclamrá:

"Creo en un Solo Señor Jesucristo, Hijo Único de Dios...Cosustancial al Padre..."

Ese tipo de mezclas tiene un nombre en las Sagrdas Escirturas: prostitución.
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Jose Bruno
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 6:47 pm    Asunto: Los musumanes persigen a los cristianos en sus dominios.
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Los musulmanes en la guerra de lepanto si la hubieran ganado a los cristianos, nos habrían exterminado.
Los musulmanes no nos reconocen como fieles a Dios, solo se creen que ellos están en el autentico camino. Es mas nos tienen por infieles a los que hay que combatir si no acatamos su religión.
Hay que ver que numerito han montado por las caricaturas a Mahoma, cuando ellos se permiten matar a un sacerdote, cristianos y esa misma semana en Italia un musulmán en un hospital arranco un crucifijo de la pared de la habitación y lo arrojo por la ventana.
Es que no sabemos leer la historia, como hemos andado los cristianos con los musulmanes, de guerra en guerra.
Nos han echado de Nazaret, de Belén, según e leído en Internet.
En el siglo pasado los cristazos hemos sido combatidos por los ateos y anticlericales, representados por el marxismo, una vez este derrotado, ahora nos espera un salvaje capitalismo y estos musulmanes manipulados siempre por los imanes mas reaccionarios, para sus fines políticos.

Un saludo.
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emepen
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Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 338

MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 7:33 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

El Cabildo de la Santa Iglesia Catedral de Códoba; conocido como "La Mezquita" permitió en el pasado, en diferentes ocasiones, que los musulmanes de Córdoba realizasen sus cultos en el espacio de dicha catedral que forma parte del recinto que antiguamente fue mezquita.

En dos ocasiones (allá por los años setenta) lo hicieron dos veces con la autorización del cabildo catedralicio. Por aquellos años la comunidad musulmana de Córdoba pasaba por años de auge, ya que estaba formada por muchos militares musulmanes, muchos de ellos, de la guardia personal de Francisco Franco; procedentes de territorios españoles en África; que habían ligado ya su progenie a esta ciudad en años pasados.

La última ocasión en que fueron autorizados a realizar sus cultos en el recinto catedralicio (como comunidad musulmana de Córdoba) creo que fue en el año 1982.

A partir de ahí, en ocasiones pretendieron nuevamente ser autorizados pero el cabildo no lo consideró conveniente.

La razón fue que ya no se solicitaba como comunidad de Córdoba sino como agrupación de TODAS las comunidades españolas; que ahora no pretendían realizar una oración sino reivindicar este espacio como lugar de culto musulmán por lo cual no fueron autorizados.

En varias ocasiones se ha hablado también por parte del gobierno sobre crear en la catedral un espacio interreligioso pero no han sido autorizados para ello.

Todavía queda pendiente la elección de un lugar en el mundo donde poder ubicar este espacio, la Santa Sede todavía lo está estudiando.

Los diferentes paises árabes tienen varias opciones y los paises de tradición cristiana también las tienen: El año pasado se propusieron Fátima (Portugal) y Córdoba (España) entre otros como el Valle de los caidos (España) pero la mayoría fueron descartados por diferentes razones.

Saludos.
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tylly
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Registrado: 03 Oct 2005
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 7:46 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Pues me temo que como cedamos en esto, ya pronto quitaran las tumbas, nos echaran de la mezquita catedral cordobesa y se la quedaran para ellos solitos, como hacen en sus paises. Y lo siento por ti Emepen, no quiero ofender a los musulmanes moderados, ni a tu familia, que seguro que son buenas personas, pero ya estamos viendo lo que esta pasando.
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Tomás Bertrán Mercader
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Registrado: 01 Oct 2005
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Ubicación: España

MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 7:59 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Emepen, dices
Cita:
que los musulmanes de Córdoba realizasen sus cultos en el espacio de dicha catedral que forma parte del recinto que antiguamente fue mezquita.

Si mal no tengo entendido antiguamente no era mezquita, sino iglesia cristiana, lo que explica que no esté encarada hacia la Meca. Si hubiese sido mezquita, sus cimientos estarían encarados hacia la Meca. Los musulmanes cambiaron de iglesia católica en mezquita. O sea, antiguamente era iglesia cristiana.
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TODO POR JESUS Y MARIA.
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emepen
Asiduo


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 338

MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 8:24 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Ciertamente fue iglesia entes que mezquita. Pues parece ser que allá por el siglo IX fue iglesia crsitiana, de la cual todavía pueden verse restos como una pila visigóda.

Posteriormente fue ocupada por los musulmanes que a lo largo de siglos la fueron ampliando hasta que en el siglo XVI, una vez ocupada por los cristianos fue derruida en parte para ubicar en ella la que fuera catedral.

A pesar que que la parte central está ocupada por la obra nueva de la catedral; todo lo que la rodea forma parte de lo que fuera mezquita tal y como se encontraba en el siglo XV.

El error en la orientación, parece ser que se debe a los malos cálculos de la época pero encontrarás mil teorías para justíficar que los árabes no se equivocaron sino que la kibla mira al sur por otras razones mas poderosas que el error.

El problema no es que un grupo de musulmanes quiera rezar en lo que fue mezquita. Asi lo ha visto el cabildo de la catedral durante años. En diferentes ocasiones se ha permitido rezar allí sin problema a varios grupos de musulmanes que lo solicitaron.

Lo que el Cabildo no permite es que se reclame el espacio como lugar de culto para musulmanes. El edificio es propiedad del cabildo y de nadie mas.

En vaarias ocasiones hubieron de desalojar a quienes pretendían rezar sin permiso.

Otra cosa diferente es que la Sata Sede está estudiando dedicar un lugar en el mundo para dedicarlo a espacio interreligioso entre cristianos y musulmanes y tal vez le toque a Córdoba.

La mayoría de los paises árabes quedan descartados por su dificil situación política, cuando no de guerra. América queda descartada por su lejanía de los paises musulmanes. El Valle de los caidos por sus connotaciones políticas y por su titularidad; en fin. . . que Cordoba es la preferida.

Saludos.
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Maellus haereticorum
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2006 12:27 am    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Cita:
Otra cosa diferente es que la Santa Sede está estudiando dedicar un lugar en el mundo para dedicarlo a espacio interreligioso entre cristianos y musulmanes y tal vez le toque a Córdoba.


¿Y por que se está "estudiando" esa situación???

Es claro: los cristianos somos una cosa, los islámicos otra, cada quien que ore en lugar idóneo para ello, pero eso de andar mezclándonos en asuntos religiosos, pues no es correcto.

¿Alguien ve que Moisés oró a Yahvé en el templo de Osiris junto a los sacerdotes egipcios?

¿Alguien ve que Josué se puso a orar junto a los sacerdotes de Baal en un dialogo "ecuménico"?

¿Alguien ha descubierto si algún apóstol celebró Misa junto a los sacrificios de Baco en un arranque de "espíritu ecuménico"?

¿Alguien ha leído que algún mártir aceptó participar junto a las sacerdotisas de Juno en sus cultos falsos?

¿Por que entonces se está "estudiando" una situación que por sí misma es inaudita?

Ya se cometió el primer error en Asís, que no vuelva a ocurrir.
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Sergio Ceceña
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Registrado: 02 Oct 2005
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MensajePublicado: Vie Feb 17, 2006 12:51 am    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Maellus haereticorum escribió:


Ya se cometió el primer error en Asís, que no vuelva a ocurrir.



Estoy totalmente de acuerdo contigo, en todo, y me da coraje que muchos "católicos" mal interpreten el Concilio Vaticano II, para mezclar una fe imposible de unirse y hacer de Alá y Nuestro Dios, uno mismo, siendo que Alá es un ídolo falso.

Upps! ¿Qué pasó en Asís?
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brianzola
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MensajePublicado: Vie Feb 17, 2006 2:00 am    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Dios mio pero que cinismo tienen estos Islamicos !
acaban de sacrificar a un hombre de Dios en una Iglesia Catolica en Turquia en el nombre de un falso profeta del Islam y todabia tienen el cinismo de decir que piden una Catedral Cristiana para orar hacia la Meca , mecos seran todos ellos ,Dios esta en todos lados a 360 grados , es tan dificil, de entender que las dos religiones son incompatibles por lo que predica cada una , por el mensaje que trasmite , ademas es un lugar consagrado seria estupido prestarlo para sus comodos intereses , solo de pensarlo se me pone la piel de gallina
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brianzola
Asiduo


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 134

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2006 2:08 am    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

La Islamofobia . Se la han ganado a pulso ellos mismos por sus acciones y su intolerancia a cualquier otra religion que pretenden ahora que los miremos con respeto y admiracion porque ellos si se saben alebrestar cuando ofenden a su falso profeta Mahoma y se organizan como ordas de salvajes para asesinar y quemar embajadas , y ahora tenemos que aceptar ver tantas sentaderas al aire dirigidas hacia la meca en nuestras propias Iglesias, Dios nos libre del enemigo !!
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emepen
Asiduo


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 338

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2006 3:30 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

No puedo entrar a discutirles el tema: Deben ir a reclamar a la Santa Sede; Ya no pueden reclamar al Papa Juan Pablo pero todavía pueden reclamarle a quien continua por los caminos que él inició: Caminos de PAZ y de Dialogo entre cristianos y entre todas las religiones del mundo.

Esto es una realidad con la que muchos católicos estamos contentos y felices, unidos al Santo Padre, y a la iglesia Santa de Dios.

Ojalá pronto encuentren un lugar en el mundo (sea donde sea) (donde la Santa Sede crea conveniente) para poder poner en común todo lo que nos une e intentar disipar lo que nos enfrenta.

Saludos.
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Franze
Esporádico


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MensajePublicado: Vie Feb 17, 2006 5:40 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Ya se les dijo hace un año y medio que NO, no sé ahora que vuelven a reclamar, me imagino que esperaran que la iglesia afloje como muchos quieren que afloje en otros temas, pobre iglesia, tan odiada por tantos.
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emepen
Asiduo


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 338

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2006 6:17 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

El tema no tiene discusión si nos referimos a las reivindicaciones acerca de la Catedral de Córdoba o cualquier otra de las miles de iglesias o catedrales españolas asentadas sobre mezquitas; bien sean usadas las mismas construcciones o habiendo sido edificadas en el lugar de estas.


Y digo que el tema no tiene discusión porque la iglesia católica es titular de dichas iglesias y están correctamente inscritas en el registro de la propiedad; por lo tanto, si en el pasado fueron o no mezquitas no es importante, y carece de sentido pretender su reivindicación ni por parte de comunidades musulamnas ni tampoco por parte del gobierno.

Ahora bien: sabemos que la iglesia católica. a partir del Concilio Vaticano II abrio sus puertas al ecumenismo y al diálogo interreligioso con el fin de evangelizar, de poner medios para la paz y para la busqueda de la libertad de los cristianos en los distintos paises donde todavía no se respeta; bien sea Rusia, China, o algún pais de tradición musulmana.

El gran impulso de este proyecto nacido del Concilio lo tuvo durante la época de Juan Pablo II donde se alcanzaron metas impensables hasta hacía poco tiempo.

Asi pues, muchos cristianos del mundo vieron los resultados inconmesurables del trabajo incesante de este Papa y todavía después de su muerte siguen recogiendo frutos: yo mismo y mi familia hemos visto mejorada nuestra situación en un pais musulmán (como cristianos y como europeos) gracias a Juan Pablo II; hombre de Paz y Santo a todas luces.

No se trata, como algunos piensan, de poner en común las distintas religiones a ver quien lleva la razón; eso está claro. Se trata de evangelizar y de buscar la paz entre las personas y entre los estados.

Casi todos los dias la agencia de noticias ZENIT publica novedades referidas al dialogo interreligioso y al ecumenismo; pues que este Papa continua por los caminos que la Iglesia comenzó hace años. Y seguimos recogiendo frutos y buscando la paz en el mundo con exitos sobresalientes.

Me alegro que esto suceda así. Pues ya no cabe discusión sobre esto sino que es una nueva realidad presente en el mundo por medio de la iglesia.

Desde luego que el diálogo no alcanza a delincuentes ni asesinos que queman embajadas o matan sacerdotes. El dialogo llega a gente de paz y con buenas intenciones que son los que sienten la necesidad de dialogar para la paz.

Saludos.
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gatosentado76
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Mensajes: 2363

MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 2:09 am    Asunto: sobre el TEMA DE LA CATEDRAL DE CORDOBA
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

HAY MUCHOS PUNTOS A TRATAR Y MUCHOS POR LOS CUALES ENTRAR EN DISCUCIONES, PERO NO HAY QUE OLVIDAR QUE QUIENES NOS DECIMOS CATOLICOS DEBEMOS IMITAR A NUESTRO AMADO JESUS Y NO ESTAR DE CRITICONES, SI DENTRO DE NUESTRA IGLESIA SE ESTA ABRIENDO UN NUEVO CAMINO HACIA EL DIALOGO Y ESTE PROCEDE DE QUIEN NOS GOBIERNA HAY QUE OBEDECER, AHORA TAMBIEN A LOS HERMANOS MUSULMANES HAY QUE RECORDARLES QUE EN EL DAR ESTA EL RECIBIR Y DECIRLES QUE ALA SIENDO NUESTRO DIOS EN COMUN (YA QUE ALA ES EL NOMBRE IMPERSONAL DE DIOS EN ARAMEO, POR SI NO SABIAMOS HERMANO CATOLICOS) DEBEMOS CORRESPONDER A EL CON AMOR, AMOR MAS QUE NADA POR EL PROJIMO EN EL CUAL ESTA LA IMAGEN DIGNA Y JUSTA DE DIOS MISMO, SI ELLOS DESEAN SER RESPETADOS, HAY QUE RESPETAR, Y DEJER DE LADO POSES DE INTOLERANCIA QUE PARA NO HACERNOS TONTOS EXISTEN YA DESDE LA MISMA MANO DE MAHOMA (LA PAZ SEA SOBRE EL), QUIEN SIENDO HUMANO TAMBIEN CULTIVO EN CIERTO MOMENTO HISTORICO LA INTOLERANCIA HACIA LOS JUDIOS (TAMBIEN HERMANOS NUESTROS) Y LAS COMUNIDADES CRISTIANAS DE TIERRAS ARABES, ESTO EN TIEMPOS POSTERIORES A LA HEGIRA HACIA MEDINA, HERMANOS MUSULMANES, CRISTIANOS Y JUDIOS QUE SOMOS, DEBEMOS CORRESPONDER CON AMOR AL AMOR MISMO QUE ES DIOS, ¿QUE ES LA VERDAD? ¿QUIEN TIENE LA RAZON?, SOLO AQUEL QUE VE EN DIOS EL VERDADERO CAMINO, LA VERDADERA LUZ Y EL AMOR HACIA EL HERMANO, SOLO ESE SER HUMANO SE PUEDE PRECIAR DE SER AMIGO DE DIOS, HIJO DE DIOS, YO CREO FIRMEMENTE EN QUE JESUS ES MI SEÑOR Y MI DIOS, ¿ESTO HERMANO MUSULMAN TE DA EL DERECHO A DISPONER DE MI VIDA?, NOOOOO, SOLO DIOS ES DADOR Y DUEÑO DE NUESTRAS VIDAS, RESPETANOS Y CREEME HERMANO MUSULMAN QUE EL MUNDO SERA REALMENTE UN VERGEL DE AMOR, DIGO DE ALA, DIGNO DE YAVHE, DIGNO DEL HIJO DEL HOMBRE POR QUIEN CREEMOS Y AMAMOS. DIOS LOS BENDIGA.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
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Maellus haereticorum
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MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 2:20 am    Asunto: Re: sobre el TEMA DE LA CATEDRAL DE CORDOBA
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

gatosentado76 escribió:
PERO NO HAY QUE OLVIDAR QUE QUIENES NOS DECIMOS CATOLICOS DEBEMOS IMITAR A NUESTRO AMADO JESUS Y NO ESTAR DE CRITICONES,...


Bienvenido Gatosentado76.

La paz de Dios en tu corazón.

Comentando tu post...¡¡Completamente de acuerdo!!!!

Imitemos a nuestro amado Jesús, quien al ver profanado el santo Templo de Dios, hizo esto:

Juan 2, 14-15 "Encontró en el templo a los que vendían bueyes, ovejas y palomas, y a los cambistas que estaban allí sentados e hizo un azote de cuerdas y echó fuera del templo a todos, con las ovejas y los bueyes; también desparramó las monedas de los cambistas y volcó las mesas".

Pues bien...No hay que permitir que los templos de Dios sean profanados; al igual que Cristo, echemos fuera a los profanadores junto con sus alfombritas y sus coranes.


Cita:
HAY QUE RECORDARLES QUE EN EL DAR ESTA EL RECIBIR Y DECIRLES QUE ALA SIENDO NUESTRO DIOS EN COMUN (YA QUE ALA ES EL NOMBRE IMPERSONAL DE DIOS EN ARAMEO, POR SI NO SABIAMOS HERMANO CATOLICOS)


"Dios" proviene del latín Deus, y éste del griego Zeus....¿Son Yahvé y Zeus el mismo Dios por ser semejantes las raíces de la palabra "Dios"?
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Maellus haereticorum
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MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 2:43 am    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Por cierto.... Deseo comentar lo siguiente:

Cita:
SIENDO NUESTRO DIOS EN COMUN (YA QUE ALA ES EL NOMBRE IMPERSONAL DE DIOS EN ARAMEO, POR SI NO SABIAMOS HERMANO CATOLICOS


El párrafo anterior solo aparece en las web islámicas (eso que Alá significa "Dios" en arameo, la lengua de Jesús).

Pero eso no es correcto.

En arameo, "Dios" se dice "ELOI", no Alá. Aunque son de raíces comunes, no es la misma palabra. Eso es una artimaña de los islámicos para engañarnos de que el dios Alá es el Dios de Abraham, y lo pero es que lo consiguen....
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tylly
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MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 6:08 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Sacado de esta pagina

http://www.ateneodemadrid.com/biblioteca_digital/folletos/Folletos-0006.xml



...Las historias árabes consignan que la mezquita se edificó sobre el propio solar de una basílica cristiana, que á su vez habla sido antes templo pagano; caso frecuente en la historia de los lugares sagrados. Al verificarse la conquista, los árabes tomaron para sus oraciones media iglesia de San Vicente, siendo asunto arduo el de la compra de la otra media iglesia que poseían los cristianos. Cien mil dinares (cerca de dos millones de pesetas) tuvo que abonarles AbderRahmán, comenzándose en seguida la edificación de la mezquita...
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tylly
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MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 6:09 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

La informacion anterior hace referencia a la mezquita de Córdoba.
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emepen
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MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 11:02 pm    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Yo creo que no importa lo que fuera esa catedral en el pasado. Lo que importa verdaderamente es quien sea el titular del edificio en la actualidad; es decir: quien sea el dueño oficial.

Si bien la catedral de Córdoba está asentada sobre una mezquita, que a su vez está asentada sobre una iglesia que a su vez está asentada sobre otro templo. . . . eso carece de importancia pues (como tu bien sabes) en Andalucía podemos encontrar centenares de iglesias en pueblos y ciudades que están asentadas sobre mezquitas originales donde antes nunca hubó iglesias. Otras, en cambio, habían sido iglesias antes que mezquitas. . .

Estas iglesias tienen sus títulos de propiedad por lo que el debate queda zanjado ante cualquier reivindicación.

Con respecto a Santa Sofía de de constantinopla en Turquía; que también se solicita por los musulmanes españoles para ser dedicada a centro ecuménico (lo cual ya es un detalle) parece ser que el dueño del edificio es el gobierno de Turquia, y como tal le pertenece tomar la decisión.

Hay quién ha dicho que la Catedral de Córdoba no es propiedad de la Iglesia sino que es propiedad del estado. En ese caso el estado tendría que ver el uso que se le ha de dar.

El problema se solucionará cuando el registro de la propiedad emita el documento donde se aclare quien es su dueño legítimo y verdadero.

Por ejemplo, la iglesia de Santa María Magdalena en Jaén, tuvo similares problemas hace varios años. Esa iglesia es una mezquita que conserva incluso el muro de la kibla y la fuente de las abducciones pero como es propiedad de la iglesia, inscrita en el registro de la propiedad y con todas sus documentos que acreditan su titularidad, pues no hay nada que reivindicar.

¿El Valle de los caidos como centro ecumenico? . . . . pues nada ¿quien es propietario? . . . . ¿el estado? . . . . ¿La Iglesia? En todo cao será su dueño quien deba decidir.

En España han sido muchas iglesias que antes eran propiedad de estado y fueron convertidad en museos, auditorios o edificios oficiales, como por ejemplo el Parlamento de Andalucía tanto en su nueva ubicación como donde estaba antes ¿recuerdas la pequeña iglesia que fue vendida en 2004 por su propietario para ser convertida en discoteca? en aquel caso la iglesia no pudo hacer nada porque la ley le daba la razón al propietario.

Saludos.
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valledelsol
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Registrado: 16 Feb 2006
Mensajes: 93

MensajePublicado: Mar Feb 21, 2006 5:28 am    Asunto: Re: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Saludos en Cristo,

Puede alguna persona que conozco España decirnos de quien es la Catedral de Cordoba? es de la Iglesia Católica o es del gobierno Español

A.M.D.G.


[quote="catholicus"]"PARA ASENTAR LA ALIANZA DE CIVILIZACIONES"

La Junta Islámica pide a Zapatero que la catedral de Córdoba se abra al culto musulmán

A través de una carta difundida este jueves por Web Islám, los representantes de la Junta Islámica han pedido al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que impulse la conversión de la catedral de Córdoba en templo ecuménico. Opinan que "ayudaría a asentar los cimientos del proyecto de Alianza de Civilizaciones". Igualmente, en la reunión que mantuvieron el miércoles con el jefe del Ejecutivo, han denunciado la existencia "de una continua campaña de islamofobia" desde algunos medios de comunicación.

L D (Agencias) La Junta Islámica, asociación de la que es presidente Mansur Escudero, agradece al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, "la apuesta valiente por la alianza y el entendimiento entre civilizaciones", que "no deben ser ajenas de ningún modo las diferentes religiones", señala que la conversión de la Basílica de Santa Sofía en Estambul y de la Catedral de Córdoba en templos ecuménicos, "ayudaría a asentar firmemente los cimientos del proyecto de Alianza de Civilizaciones".

Para ello, propone que el Gobierno español junto con el de Turquía "impulsen la conversión de la Basílica de Santa Sofía en Estambul y de la Catedral de Córdoba en templos ecuménicos en los que cristianos, musulmanes y creyentes de otras religiones podamos orar juntos al mismo Dios y estrechar los lazos espirituales y afectivos", informa Efe.

Tras señalar que "no habrá paz entre las naciones sin la solidaridad entre las religiones", la carta explica que en lo que respecta a la Catedral de Córdoba "estamos convencidos de que también la Iglesia Católica, que trabaja por el ecumenismo y el diálogo entre el cristianismo y el Islám acogería favorablemente esta iniciativa".

"Campaña de islamofobia"

En la carta, este colectivo musulmán expresa su preocupación por "la existencia de una continua campaña de islamofobia que proviene de numerosos medios públicos de nuestro país".

Se insiste en que "esta campaña se traduce en un rechazo a la presencia de colectivos musulmanes en diversas poblaciones y en continuas protestas en contra de la apertura de mezquitas, y tiene también su reflejo en la discriminación que existe en sectores tales como el empleo y la vivienda".

En la reunión, en la que estuvieron también el ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, y el secretario de Estado de Justicia, Luis López Guerra, Rodríguez Zapatero y líderes de la comunidad islámica abogaron por la convivencia y por la integración de todas las confesiones en la sociedad española y coincidieron en el rechazo de toda violencia terrorista".

Por las comunidades musulmanas, participaron 32 personas, entre ellas el presidente de la Unión de Comunidades Islámicas de España (UCIDE) y secretario general de la Comisión Islámica, Riay Tatary; y el nuevo secretario general de la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas (FEERI), Félix Herrero.


-----------------------

Supongo que ZP no tiene autoridad alguna para perpretar semejante barbaridad, pero en caso de que la tuviera, más le vale que no ose, que ni se le pase por la cabeza, que ni por un casual acceda a semejante petición, a menos, claro, que quiera que a muchos se nos agote del todo la paciencia.[/quote]
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Maellus haereticorum
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MensajePublicado: Mar Feb 21, 2006 7:35 am    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
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EUROPA YA ESTÁ DE RODILLAS ANTE EL ISLAM....¡¡¡NO PERMITAMOS QUE EN AMÉRICA OCURRA LO MISMO!!!!!!!!



Habéis cavado vuestras tumbas donde yaceréis.




Preparaos para el verdadero holocausto










Muerte a quienes insultan el islam




Europa pagarás. Tu 9/11 viene en camino.






Europa, aprende la lección del 9/11






Europa es el cáncer, el islam la respuesta.





Cuidado a quienes insultan al islam.
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catholicus
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MensajePublicado: Mar Feb 21, 2006 8:43 am    Asunto:
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
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Allá no tenéis apenas musulmanes así que no es un problema que de momento os afecte
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koala
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MensajePublicado: Mar Feb 21, 2006 9:33 am    Asunto: Hay que aceptarlo
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
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Desgraciadamente hay muchos dentro y fuera de la Iglesia que no quieren aceptar que la humanidad se encuentra en una nueva encrucijada con esto del Islamismo y lo que más tristeza da que aunque la Iglesia sabe la herramienta para contrarestar esta marea no hace nada por promoverlo. Y me refiero al Santo Rosario, hoy como ayer en Lepanto, nuestra Señora cuidará a Su Iglesia de la cual es Madre si al menos todos nos volvemos hacia Ella y formamos una Cruzada Internacional de Oración del Rosario al que le podemos poner, "Cruzada Lepanto", oremos el Rosario para detener el avanze del Islam en el mundo. Estoy más que seguro que lo lograremos porque dice la Escritura: "Si dos o más se ponen de acuerdo aqui en la tierra, Mi Padre que está en el Cielo os lo concederá". Por lo pronto creo que si hay muchos de ustedes que se animan voy a iniciar un sitio web con este nombre: "Cruzada Lepanto". Que les parece?
No es necesario la violencia, sólamente el Rosario y ya entonces verá Europa y el mundo si el Islam no retrocede!!

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koala
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MensajePublicado: Mar Feb 21, 2006 11:21 am    Asunto: Re: Usuario0
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Oye pero discúlpame! que yo no odio a nadie ni le busco el mal a nadie! Pero si te enteras puedes leer de nuevo el Credo para que veas en que creemos los Católicos y te vas a enterar desde el principio de esa manera en lo que creemos y defender la fe desde cuando a sido violento y un odio? Acaso no te enteras de todos los martires que tenemo en la Iglesia por la defensa de la Fe? O es que quieres negar toda la historia de la Iglesia, que si hubieron abusos, claro que los hubieron y los siguen habiendo! Pero de eso a que el Rezar el Rosario pidiendo a la Virgen que nos ayude pues no hay ninguna excusa en lo que dices!
Es que hay muchos revisionistas incluso dentro de la misma Iglesia que ahora quieren hasta negar todo lo que la misma Iglesia hizo en toda la historia, porque si bien es cierto errores se han cometido, en verdad te digo que la sangre de los martires no es cosa ligera o que debemos de ignorar. Que yo lo sepa la Iglesia no ha llevado nunca a los altares a un Santo o a un martir que haya abogado por la violencia estupida o por el odio entre las religiones. Pero te digo una cosa, porque tener miedo a gritar por los siete vientos de que tu Iglesia es la Iglesia que Cristo instituy, porque negar que Cristo es el UNICO SALVADOR y EL HIJO DE DIOS, porque tener miedo a negar esto?

No hermano, no confundas, no niego el derecho de cualquier persona a creer en la religion que quiera. Pero no me quites el derecho que tengo a creer con todo el corazon que Jesucristo es el Hijo de Dios, el Dios hecho Hombre, el que ha redimido a toda la humanidad, incluso a los musulmanes. No me quites el derecho de gritarle a los siete vientos de que Cristo es El Salvador del Mundo. No busco la sangre, pero estoy dispuesto a entregar la mia por esto que creo y nunca, pero nunca juzgues a una persona de una manera tan rapida e irresponsable.

Lee el Credo este dia y te enteraras en lo que yo creo y estoy seguro que la mayoria de todas las personas que visitan el Forum.

"Creo en UNA IGLESIA, SANTA, CATOLICA Y APOSTOLICA!" No entiendas mal el Ecumenismo y el dialogo interreligioso.
Que Dios te bendiga

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koala
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Registrado: 18 Feb 2006
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MensajePublicado: Mar Feb 21, 2006 11:29 am    Asunto: Re: Usuario0
Tema: Quieren culto musulmán en la catedral de Córdoba
Responder citando

Oye pero discúlpame! que yo no odio a nadie ni le busco el mal a nadie! Pero si te enteras puedes leer de nuevo el Credo para que veas en que creemos los Católicos y te vas a enterar desde el principio de esa manera en lo que creemos y defender la fe desde cuando a sido violento y un odio? Acaso no te enteras de todos los martires que tenemo en la Iglesia por la defensa de la Fe? O es que quieres negar toda la historia de la Iglesia, que si hubieron abusos, claro que los hubieron y los siguen habiendo! Pero de eso a que el Rezar el Rosario pidiendo a la Virgen que nos ayude pues no hay ninguna excusa en lo que dices!
Es que hay muchos revisionistas incluso dentro de la misma Iglesia que ahora quieren hasta negar todo lo que la misma Iglesia hizo en toda la historia, porque si bien es cierto errores se han cometido, en verdad te digo que la sangre de los martires no es cosa ligera o que debemos de ignorar. Que yo lo sepa la Iglesia no ha llevado nunca a los altares a un Santo o a un martir que haya abogado por la violencia estupida o por el odio entre las religiones. Pero te digo una cosa, porque tener miedo a gritar por los siete vientos de que tu Iglesia es la Iglesia que Cristo instituy, porque negar que Cristo es el UNICO SALVADOR y EL HIJO DE DIOS, porque tener miedo a negar esto?

No hermano, no confundas, no niego el derecho de cualquier persona a creer en la religion que quiera. Pero no me quites el derecho que tengo a creer con todo el corazon que Jesucristo es el Hijo de Dios, el Dios hecho Hombre, el que ha redimido a toda la humanidad, incluso a los musulmanes. No me quites el derecho de gritarle a los siete vientos de que Cristo es El Salvador del Mundo. No busco la sangre, pero estoy dispuesto a entregar la mia por esto que creo y nunca, pero nunca juzgues a una persona de una manera tan rapida e irresponsable.

Lee el Credo este dia y te enteraras en lo que yo creo y estoy seguro que la mayoria de todas las personas que visitan el Forum.

"Creo en UNA IGLESIA, SANTA, CATOLICA Y APOSTOLICA!" No entiendas mal el Ecumenismo y el dialogo interreligioso.

Si seguimos tu logica, el mismo Cristo tendria que responder ante las autoridades de este mundo porque al final dijo a sus apostoles: "Ir por todo el mundo a predicar en mi Nombre y bautizen a todos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo" Que crees que significa esto? Nos estaba diciendo Cristo, bueno si quieren hagan esto, si les parece y no es peligroso prediquen en Mi Nombre, si las autoridades les dan permiso hablenle a la gente de mi y bautizenlos en la Fe. Te das cuenta de que eres tu el que anda un poco perdido. Que yo sepa la Iglesia no han cambiado o ha dejado de obedecer este MANDATO del Señor, aun a costa de la misma vida. Sabes lo que pasa en China? Sabes cuantos martires tenemos ahi? O te enteras del sufrimiento de los hermanos cristianos en las tierras de Mahoma? Y a eso como lo llamas?


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