Necesito ayuda

[Laura_07]

Hola, vengo aqui buscando consejos y ayuda porque estos dias estoy viviendo con mucho miedo, culpa, autodesprecio y no me siento bien.
Ayer trate de hablar con algunas personas pero no entendian el problema en su totalidad. Me trataron de "gotica estupida".

Lo que mas siento que tengo es una crisis de fe, las cosas se ven diferentes. Y no puedo volver a ver todo como lo veia antes, trate y no puedo.
Mi mayor error fue meterme en donde no debia.

Habia hablado hace unos meses con unos chicos en el colegio y en eso mencionaron "black metal". De curiosidad lo escuche y no voy a mentir, me gustaba. Despues tuvimos reuniones, y hay elementos sobre los que tengo dudas.
¿Los pentagramas invertidos son simbolos satanicos o paganos? ¿que es Gorgoroth realmente? ¿que significa dei-cide?

Lei que una banda llamada Gorgoroth habia hecho atrocidades con animales y personas, eso me asustaba y se los dije a los otros. No les agrado que presentara dudas sobre las convicciones religiosas de esa banda. Entonces para mi esas cosas solamente eran problemas, trate de creer en mi misma, pero no puedo.
Les tengo miedo por las cosas que hacen, y han escrito "dei-cide" y cosas ofensivas en mis carpetas, hojas

Siento que me envenene con eso, que lo que hice esta mal, pero a la vez dudo sobre la religion.
Los vi hacer actos horrendos contra imagenes de la igleia, y a mi me ofendia, pero ellos me decian que eran solamente objetos sin ningun significado que no me preocupara por nada.

No lo quiero hablar con mi familia porque pasaron cosas que no quiero decirselas, no les va a gustar y tambien me da miedo pensar que diran mis amigos.
¿que me pasa? ya no se que hacer, quiero hablar pero no puedo, por favor

[XaviAlonso]

Hola Laura, de dónde eres?

[Servillum]

Antes que nada, que NO te preocupe el "qué dirán". Si ellos fuesen verdaderamente tus amigos no se burlarían de lo que pienses.
Lo que te recomiendo es que dejes de escuchar música satánica, si querés escuchar Heavy Metal te recomiendo mucho los CDs "El fin de los inicuos" de V8 o "La industria del poder" de Logos. No serán católicos pero es definitivamente lo mejor que podés conseguir dentro de ese género.
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Que esté, Señor, mi casa sosegada.

[XaviAlonso]

A mi también me gusta mucho Metallica, y no tienen nada de satánico

[miriam_svq_86]

te aconsejo que antes que todo te confieses si has hecho,has colaborado o has permitido algo que haya podido ofender a nuestro Niño que va a nacer dentro de 10 dias!!!
Sobre todo para aparte de quedarte tranquila, para recibirlo con el alma purisima!
Puede que te averguence confesarte de algo pero yo te digo que yo me he confesado de cosas terribles, que un dia incluso llegue a gastar un paquete de clinex en un confesionario, pero como tu sales de ahi es lo que realmente merece la pena, y ademas lo más importante le pides perdon a Dios y te quedas en paz con El. Por otro lado empieza a juntarte con gente que veas que te conviene más e intenta darle el mayor ejemplo a los otros dando ejemplo de cristiana y haciendo apostolado aunque solo sea con tu oración y tu ejemplo por ellos, para que no sigan con esas cosas.
Y no te preocupes, piensa que esa verguenza que sientes es causada por la influencia que ha tenido satanas en tu vida y que en cuanto lo quites de tu vida con la confesion y la oracion te quedaras tranquila.
Un beso y mucho animo!
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"Dios mas uno es un ejercito"

[Luis-Carlos]

Laura, lo primero que debes saler es que no estas sóla, y que sabemos cómo te sientes porque no eres la primera persona que sufre una depresión o una crisis.

Es duro sufrir, pero las adversidades son precisamente la que hace madurar y salir de nuestro egoismo y pereza. Dios no creó el mundo para que fueramos teletubbies, sino que pudieramos sentirnos orgullosos de nuestros logros precisamente porque nos cuesta esfuerzo.

* Comprendo que sufras una crisis de fe, pero la Fe no es algo que puedas encontrar mediante argumentos racionales, sino es un riesgo que debes asumir. La Razón es un gran don para reconocer a los falsos maestros y los lobos con piel de cordero, pero no puede dar respuesta a todo, y hay veces en que no puede demostrar o refutar aquello que entra en el campo de la Fe.

Imaginate que estas a punto de casarte y una ¿amiga? te dice que tu prometido quiso estar con ella para.... ¿ellá dice la verdad o realmente quiere hacerte daño? Es la palabra de ella contra la de tu prometido, y por muchas vueltas que le dieses todo se reduciria a decidir a quién darle más credibilidad. ¿Entiendes? Tomar decisiones sobre algo que no es 100% seguro este tener fe o no, asumir riesgos, forma parte de la vida adulta.

Yo tengo Fe a pesar de todas las terribles cosas que he oído sobre la Iglesia y los católicos porque no tengo una imagen ingenua e idealizada (nunca lo he pretendido), sino porque soy capaz de tener una sana autocrítica y aún asi confiar en que la Iglesia es la encargada de servir a los planes de Dios. ¿Dios perdió la fe en Israel cuando los antiguos judios se apartaban para adorar dioses paganos? ¿Jesus rechazó a san Pedro por negarle tres veces antes de que cantara el gallo?

* Querrer ser mejor como personas nos hace ser muy exigentes, pero no nos convertimos en santos de la noche a la mañana, sino que es un largo camino con muchas caida, y ser santo no significa ser perfecto. No importa cuantas veces caigas, sino que siempre te levantes.

No seas demasiado dura contigo misma. Ten una meta, un ideal, un modelo a seguir, pero no caigas en el autodesprecio por proponerte expectativas demasiado altas en demasiado poco tiempo.

Lo mejor para la culpa es ir a confesarte. ¿Y qué importa cuántas veces haya que hacerlo? ¡Te sorprenderias descubrir lo compresivo que pueden ser los sacerdotes! (ya sabes, lo de aborrece el pecado y apiadate del pecador). No te preocupes de lo que piensen tus padres y amigos de ti, sino que ellos confien en ti en que realmente quieres enmendar tus errores y cambiar a mejor y crecer como persona. No tengas miedo en decir que reconoces que has obrado mal, pero que no piensas volver al mal camino. ¡Santa Afra fué una protistuta que se bautizó un dia antes que su martirio, y san Nicolas de Chio fué un ex-alcoholico y ex-apostata. ¿Sabes que san Dimas fué el buen ladrón que murió en la cruz junto a Jesus?

Busca amigos de verdad. Estar sólo durante un tiempo puede ser util para reflexionar, pero no demasiado. A veces tratar con la gente es lo que nos ayuda a cambiar, porque salimos de nuestra burbuja o capullo. A veces hay que ser flexibles porque no siempre se encaja en los mismos gustos o inquietudes. Salir de la soledad y estar con las personas adecuadas es una buena terapia, porque cuando estamos solos podemos recaer en ideas negativas. Sentirse util ayudando a los demás mejora nuestra autoestima.

* No toda la musica metal tiene que ser mala. Tambien hay grupos de cristhian metal. ¿Has oido algo de Demons Hunter, como "undying"? Creo que Evanescence se reconocen cristianos, aunque su musica no pretende serlo.

Tarja Turunen, la antigua vocalista de Nightwish, puede ser vista en youtube cantando el Ave Maria.

* Sobre los metaleros anticlericales lo que les pasa es que como adolescentes buscan en la rebeldia una forma de reconocerse como adultos, al no seguir ciegamente la autoridad de sus mayores, pero no se dan cuenta de sus prejuicios.

Critican la hipocresia pero no se dan cuenta de que ellos juzgan poniendo a todos los creyentes en el mismo saco, o no quieren reconocer que hipocresia tambien es el pretendiente que habla de amor, o de tener tal nivel economico, cuando sólo quiere sastifacer su lujuria.

Odian el fanatismo y la intolerancia, pero sólo cuando a ellos les perjudican. No quieren ver que fanatico no es alguien que reza mucho, sino cuyos sentimientos como el orgullo, rencor, deseo o miedo es más fuerta que sus capacidad de raciocinio, y sobretodo su compasión.

Ellos nunca se daran cuenta que la verdadera base de la tolerancia son la humildad, la compasión, la paciencia y la compresión. ¿Es de extrañar que se acaben convirtiendo en lo mismo que afirman aborrecer?

Reza, no porque esperes milagros espectaculares (Dios aborrece semejante muestra de sobervia), sino porque quieres cambiar a mejor, porque quieres abrirle un hueco en tu corazón.

Si te sirve te recomiendo la lectura de los cuadernos de apuntes de Jose Luis Martin Descalzo. Quizas te guste alguno de sus articulos.

http://es.catholic.net/escritoresactuales/357/802/articulo.php?id=30896

Aprender a equivocarse

http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=136

http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=137

Descubrir una lectura que te dá sabiduria y te ayude a mejorar espiritualmente tambien es aconsejable.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[monika]

yo soy rockera de Dios

[CJ]

Mira, ciertamente el 99,9% de eos grupos que tocan metal son satanicos, el solo hecho de romper crucifijos, y tener sitios con titulos como "aqui no esta dios" hace ver la naturaleza anticristiana de ellos, no se que cosas pasaron tan ala que no les puedas decir a tus padres, con respecto a esto te aconsejo que hables con ellos siempre, manten una buena comunicacion y trata de mantenerlos infotmados de tus actos, asi vas a tener apoyo en todo lo que hagas, y ovidate de esa gente que te mostro ese black metal, ellos estan perdidos, si puedes y te consideras en condiciones hablales y diles que eso no es bueno, si no, sencillamente alejate
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CJCR

[Cethnoy]

CJ:

¿Puedes decirnos de dónde sacas esas cifras?

Yo conozco montones de grupos de metal,incluso montones de metal cristiano (Un excelente grupo es P.O.D.,aunque por desgracia son protestantes) y muy muy pocos son satánicos (los más se agrupan en el black metal),más bien lo que se dedican a hacer es crear excelente y muy elaborada música.
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Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron

[HeroeDeLeyenda]

[miriam_svq_86]

[Cethnoy]

[CJ]

Iceman: aqui te dejo un texto extraido de esta misma pagina Catholic.net


De 6:00 a 10:00 oyendo black metal
El New Age... promotor del satanismo.


De 6:00 a 10:00 oyendo black metal

Corrado Balducci tiene un interesante libro que se llama Adoratori del diavolo (“Adoradores del diablo”). En este libro, Balducci asegura que el new age es un promotor del satanismo. En el capítulo 10 desarrolla una serie de argumentos para defender su tesis, identificando a Maitreya, nuevo maestro universal de la era del acuario promovido por el new age, con Lucifer.

Yo no sé si Balducci tiene razón o si ve gatos de seis patas en habitaciones oscuras. Lo que es indiscutible es que en esta nueva religiosidad, el satanismo está en continuo crecimiento. ¡Hasta están en Internet! El nuevo Satán cibernético se sirve de los nuevos avances electrónicos para enseñar a matar, a comprar armamento y vísceras... Mejor no seguir porque es repugnante.

Pero lo de Internet no es más que una muestra. Resulta que ahora el diablo anda buscando novias y novios como nunca... ¡En serio! Seas hombre o mujer puedes “casarte” con él por unos 100 dólares... y hacer todo tipo de aberraciones en los ritos mágicos de cualquiera de las sectas satánicas que pululan por ahí.

Y, ¿qué decir de los embrujados por la música rock? Se alocan escuchando música black metal o hard rock y después se dedican a violar tumbas y robar huesos. Veamos sino el testimonio de David Zanotti. David es un italiano de 30 años de edad que le gusta llevar el pelo largo. Se dedica a coleccionar macabras calaveras robadas en los cementerios. Desde los dieciséis años estuvo obsesionado con la música satánica, escuchándola diariamente de 6 de la tarde a 10 de la noche sin parar... Trastornado por estos ruidos, ingresó a la secta Bambini di Satana (Niños de Satanás) por cien mil liras. En el “bautismo” de iniciación, Dimitri, el líder del grupo, le ungió con su propia sangre en Bolonia; después celebraron una misa negra... Durante años se ha dedicado a presenciar todo tipo de sacrificios y orgías en la secta, y a robar tumbas en los cementerios... Ahora está arrepentido y pide perdón a los familiares de los muertos profanados. Una vida destruida a los 30 años, y todo empezó con la música rock...

Dentro de lo que cabe Marco Dimitri sale económico para los iniciados en el satanismo, porque la secta, también italiana, llamada Efrem del Gatto cobra 8 millones de liras por tramitar la venta del alma al demonio: seis para inscribirse en el grupo, y dos para ser bautizado. Y en qué termina el jueguecito de la venta al diablo... El caso de Manuela Cau, narrada por el periódico Il Tempo, puede iluminar un poco. Manuela tenía 20 años y, tras algún tiempo en una secta satánica, la nombraron sacerdotisa. Durante el mes de septiembre de 1996 intentó suicidarse tirándose del segundo piso de la habitación en la que vivía. En este caso todo quedó en un terrible susto y un trauma en el cráneo. Pero lo que Manuela buscaba era morir para encontrarse con su esposo Satán...

De hecho, Dimitri, el líder de los Bambini di Satana, ha estado arrestado en varias ocasiones por violación a jóvenes y abusos sexuales de niños en sus ceremonias. Incluso le han acusado de sacrificios humanos junto con otros dos líderes de la secta. Eso de los sacrificios satánicos no es comedia. En España, el Gran Chingón, que así se llama el líder de la secta la Hermandad de Satán, obliga a sus iniciados a comerse un corazón humano sobre el cráter del volcán Santa Margarita, cerca de Barcelona. Y en España se han detectado recientemente cuarenta sectas satánicas. ¿De dónde saca el Gran Chingón los corazoncitos para comer?

¡Vaya nueva era de religiosidad! Resulta que hace ya 2000 años Jesucristo envió una legión de demonios a una piara de puercos para que se precipitaran por un acantilado... y ahora, el diablito de cola roja y negra campea por nuestro mundo como Pedro por su casa... Ya dice el dicho que “más sabe el diablo por viejo que por diablo”. Y se está tomando la revancha, pues ahora se dedica también a destrozar iglesias. El Corriere de la Sera publicaba el mes de abril de 1999 los ataques que los satanistas han perpetrado contra algunas iglesias católicas de Italia: el incendio de la iglesia de Santa María de la Asunción en Lecco, la profanación de la parroquia de Belledo y de desfiguración de iglesias en Acquate y Bonacinta. ¡Maldito diablo!

Esto es el satanismo. Esto hace el enemigo de Cristo y, por lo tanto, el enemigo de los hombres. Ojalá que ni la curiosidad por el nuevo satanismo, ni la atracción por la música metálica, ni el vacío existencial, ni nada, ¡nada!, sigan dejando al diablo rondar por ahí... ¡A los puercos! Ése es el lugar de Satán, ése, y no el corazón de los hijos de Dios. ¡A los puercos!




ahi sustento mi afirmacion, ese entre otros tantos...
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CJCR

[CJ]

admeas me estoy refiriendo al black metal y POD no es Black metal, mucho menos Linkin Park, los escucho y me gusta su musica.
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CJCR

[CJ]

y esos grupos que mencionan, (los buenos) forman el 0,01%
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CJCR

[Cethnoy]

Bien,el artículo habla de un subgénero en especial,el black metal,que a mi parecer,es lo peor del metal porque es puro ruido.Sin embargo,en tu post anterior no dijiste el black metal sino solo metal (osea,metal en general),y eso no es cierto.

Además,en el artículo no se menciona ningún porcentaje Y hay que tener en cuenta que es tremendamente ridículo y absurdo decir que de todos los sub-géneros (death metal,nu metal,power metal,progressive metal,etc) el black metal con sus canciones "satánicas" representa el 99% y más aún,sin ninguna fuente para ello. ¿Cómo es posible que un solo subgenero represente el 99% contra un montón de otros géneros? Que ridículo

Te recomiendo no hables por hablar,hay peligro de que quedes en ridículo .
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[CJ]

si analizas la situacion, el problema de Laura es con el black metal, no con los demas subgeneros. Asi que cuando hablo me refiero al black metal, ciertamente cometi un error al no escribir la palabra "black", me falto. Pero de ese subgenero especificamente es del que estoy hablando, cuando digo el 99% me refiero los grupos que tocan black metal, no a todos los exponentes del metal.

echa un vistazo en la red en paginas dedicadas al black metal y death metal y te daras cuenta que la Gran mayoria de las canciones y los mismos nombres de los grupos no expresan afirmaciones que vayan acordes con la fe catolica... porque como ya dije muchos hablan de anticristianismo, otros lo hacen de una manera mas suave pero en general expresan lo mismo, muerte y destruccion.
Es algo que nadie puede negar.
Tambien es bueno que sepas que muchos de los grupos aunque tengan letras con aluciones positivas utilizan otros medios para expandir su mensaje como por ejemplo los mensajes subliminales... de eso tambien hay mucho material en la red. Busca y veras...

Con esto no estoy diciendo que no haya grupos buenos, que hagan buena musica y desarrollen y propaguen mensajes sanos en sus letras, porque efectivamente los hay.

por otro lado, los maximos exponentes del black metal, power metal, death metal etc... lo hacen en ingles

se que entiendes algo de ingles porque se nota tu aficion a POD y Linkin' Park, grupos que yo tambien escucho porque hacen buena musica.

pero son pocos los que hacen musica con mensajes positivos o neutrales como ellos.
No se que otros grupos escuchas tu,ni si escuchas power,black o death metal (es posible que los escuches porque te sentiste aludido con mi comentario).
De cualquier manera seria bueno que analizaras algunas letras de estos generos.

Como sea el objetivo es ayudar a Laura

Cuando hablo, hablo con base.
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CJCR

[Cethnoy]

Pues nada,sigues sin poner fuentes xD.

Y bueno,si,tienes razón,pero es bueno que hayas aclarado que es el black metal del que hablas y no el metal en general,porque eso sería falso.

Ahora,lo de los mensajes subliminales,con todo respeto,me parece la más grande tontería que puede existir; hombre,si mensajes subliminales sacan hasta del Pater Noster xD.Eso no son más que mitos,si alguien quisiera decir algo lo dice en la letra de la canción,no hay para que esconderlo,y si lo esconde,entonces no sirve,porque al fin y al cabo,nadie nota los "mensajes subliminales" xD.

Sobre lo otro,me parece que es opinión tuya,yo casi nunca presto atención a las letras,cuando una banda me atrae es por su marco musical,no por sus letras.
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[CJ]

ok aqui te dejo algunos links acerca del metal, asi como tambien algunos acerca de los mensajes subliminales de los cuales me voy a tomar la libertad de hablarte.

es un hecho cientifico y no dudes en consultarselo a un psiquiatra o psicologo,que los mensajes subliminales afectan en realidad.

http://es.wikipedia.org/wiki/Mensaje_subliminal.


http://home.coqui.net/proconci/

estos entran en tu subconciente y se alojan ahi, claro algunas mentes son mas sugestionables que otras. Cuando el mensaje entra la persona comienza progresivamente a actuar con respecto a este mensaje sin darse cuenta, se convierte en algo condicionado inconcientemente. te estoy hablando de psicologia y psiquiatria.


aqui estan los del metal

http://es.wikipedia.org/wiki/Death_metal

http://es.wikipedia.org/wiki/Power_metal
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CJCR

[CJ]

y con respecto a lo del Pater Noster, depende de quien halla grabado el dico o el casette, si yo canto en vivo mas nunca voy a poder enviar mensajes ubliminales, mas quien los propaga neceasrimente tiene que ser por alguno de estos medio de grabacion...
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CJCR

[Cethnoy]

Eh...

1º No necesito que me definas que es el death y el power metal,los conozco muy bien ambos,no te preocupes. Y sigues sin citarme la fuente en la que te basas para decir lo del "99%".

2º Pensaba echarle un ojo de lo del mensaje subliminal,pero he entrado a la página y por lo que veo quienes la han hecho es gente parcializada (me causó gracia lo de la "iglesia satánica" xD),si me vas a dar una opinión psicológica,te pedíría enlaces neutrales,no parciales .
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[Isawel]

[quote="Laura_07"]Hola, vengo aqui buscando consejos y ayuda porque estos dias estoy viviendo con mucho miedo, culpa, autodesprecio y no me siento bien.
Ayer trate de hablar con algunas personas pero no entendian el problema en su totalidad. Me trataron de "gotica estupida".

Lo que mas siento que tengo es una crisis de fe, las cosas se ven diferentes. Y no puedo volver a ver todo como lo veia antes, trate y no puedo.
Mi mayor error fue meterme en donde no debia.

Habia hablado hace unos meses con unos chicos en el colegio y en eso mencionaron "black metal". De curiosidad lo escuche y no voy a mentir, me gustaba. Despues tuvimos reuniones, y hay elementos sobre los que tengo dudas.
¿Los pentagramas invertidos son simbolos satanicos o paganos? ¿que es Gorgoroth realmente? ¿que significa dei-cide?

Lei que una banda llamada Gorgoroth habia hecho atrocidades con animales y personas, eso me asustaba y se los dije a los otros. No les agrado que presentara dudas sobre las convicciones religiosas de esa banda. Entonces para mi esas cosas solamente eran problemas, trate de creer en mi misma, pero no puedo.
Les tengo miedo por las cosas que hacen, y han escrito "dei-cide" y cosas ofensivas en mis carpetas, hojas

Siento que me envenene con eso, que lo que hice esta mal, pero a la vez dudo sobre la religion.
Los vi hacer actos horrendos contra imagenes de la igleia, y a mi me ofendia, pero ellos me decian que eran solamente objetos sin ningun significado que no me preocupara por nada.

No lo quiero hablar con mi familia porque pasaron cosas que no quiero decirselas, no les va a gustar y tambien me da miedo pensar que diran mis amigos.
¿que me pasa? ya no se que hacer, quiero hablar pero no puedo, por favor[/quote]

Hola laura
Te he escrito un Privado
Un abrazo

[CJ]

Iceman:

la aceveracion de que el 99% del black metal es satanico, es mia, estoy seguro de que tu tambien lo sabes aunque no lo reconozcas.

ahora, con respecto a los mensajes subliminales aqui te dejo un link acerca de eso, que , aunque no habla del metal te explica lo que son los mensajes subliminales y es de aqui mismo de la pagina de todos los catolicos.

http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/244/1518/articulo.php?id=14662


aqui tambien esta un enlace mas neutral de una psicologo


http://64.233.169.104/search?q=cache:TIizkETswHYJ:hipatia.uab.cat/jmoix/vansubli.pdf+mensajes+subliminales+psicologia&hl=es&ct=clnk&cd=8&gl=ve


con respecto a la mencionada iglesia de satanas, debo decirte mi pana, que tienes que estar claro en que el existe para saber quien es el enemigo del ser humano y de los cristianos.

http://es.catholic.net/jovenes/439/2847/articulo.php?id=8979

http://es.catholic.net/psicologoscatolicos/435/2428/articulo.php?id=32122

http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/243/2355/articulo.php?id=17867

ahi te mencionan terminos que demuestran lo que digo.


todo esto es lo que me lleva a decir lo que digo.

"esten vigilantes y cubranse con el escudo de la fe, porque nuestra batalla no es contra las fuerzas de este mundo, sino contra las fuerzas sobrenaturales del mal. oren en todo momento" algo asi dijo San Pablo.

cuando hablo, hablo con base.
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CJCR

[Cethnoy]

En realidad,no podría asegurarlo,no escucho black metal,no porque sea satánico o no,cosa que sinceramente me importa un rabano,sino porque simplemente me parece música muy mala.


Lo de los mensajes subliminales,debo decirlo,me sigue pareciendo una tontería (por cierto,el segundo link no funciona).Aún así,asumamos que es cierto,pero yo te digo algo: No se puede afirmar en que canción los hay,porque en cualquier canción se encuentran xD.No conozco grupo al que no le hayan sacado mensajes subliminales Es algo demasiado ambiguo,por el caracter ambiguo en sí de lo "subliminal".

Sobre lo último,el verdadero enemigo del hombre es el hombre mismo No le echemos la culpa de todo al diablo y no hay que buscar evadir nuestra propia culpa,eso no lleva a nada bueno,solo a que sigamos en lo mismo.Pero bueno,esas son otras cuestiones.
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[CJ]

Iceman:

acerca de los mensajes subliminales, es tu derecho pensar lo que quieras, aun y cuando es algo cientificamente comprobado.

y no estas negando nada de lo que yo digo acerca del enemigo del hombre, sino lo que dice San Pablo. el problema del hombre es que se deja llevar...

lo que queria hacer era sustentar con pruebas lo que digo, y lo hice.

Laura: espero haber servido de ayuda.

saludos a todos los integrantes del foro
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CJCR

[Cethnoy]

[CJ]

ya lo he hecho, pero aqui hay mas links para que no quede duda

http://boards5.melodysoft.com/app?ID=S4_01&msg=111&DOC=41

http://usuarios.lycos.es/mensajessubliminales/paginas/historia2.htm
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CJCR

[Luis-Carlos]

Estoy preocupado por Laura, ya que no hemos vuelto a tener noticias de ella, y sólo ha dejado un mensaje.

Alguna persona podria pensar que hay personas que hay personas que se registran en los foros para escribir un único mensaje pidiendo ayuda o consejo sobre un tema para conocer el tipo de reacción (si vamos a regañarla, echarle un sermón sobre los peligros del pecado y todo eso).

Me gustaria que este no sea uno de esos casos, y que pronto Laura nos volviera a escribir explicando que se sentiese mucho mejor y más aliviada.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[Cethnoy]

CJ:

No me refería a una cuestión teórica,cosa que ya me ha quedado muy clara.Sino a una demostración practica de mensajes subliminales en canciones .
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[Monitor]

Oigan la verdad es que yo tambien estoy de acuerdo, ya no hemos sabido nada de Laura, me preocupa, espero pronto podamos verla posteando otra vez, pero bueno...
Sobre lo que dicen mas arriba. estan pidiendo pruebas cientificas, ya mejor daselas de una vez, porque la verdad a mi tambien me gustaria verla, debido a que tambien a mi me es dificil creer que el 99.9% lo sea, y no por terco xq yo no escucho mucho metal que digamos pero hay uno que otro grupo que me gusta, precisamente como Demon Hunters que me encanta su musica, y son cristianos.