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Rezar y orar

 
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Autor Mensaje
El tercer angel
Constante


Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541

MensajePublicado: Sab Nov 26, 2005 4:11 am    Asunto: Rezar y orar
Tema: Rezar y orar
Responder citando

Saco este tema porque deseo conocer el pensamiento del catolicismo en relacion al acto de rezar y al acto de orar.

Para ello necesito que me aclaren algunos conceptos de sus creencias para compararlos con las enseñanzas biblicas:

1)¿ Que es rezar?
2)¿Que es orar?
3) ¿ Cuando rezar y cuando orar?
4) ¿ Porque determinadas cantidades de rezo como absolucion de pecados despues de una confesion?¿ Esta estipulado segun el pecado?
5) ¿ Que criterios de seleccion utilizan para elevar una plegaria a Dios, a Maria, a los santos?
6) Cuando se dirigen a cada uno de ellos como es la plegaria.
6) ¿ Que opinan del concepto biblico de los motivos cuando Dios no escucha las oraciones?
7) Que diferencia hay entre rezar/orar parado, sentado o de rodillas?
Cool Le rezan al Papa?
9) Por los difuntos rezan u oran? Si no conocen los pecados que ellos tuvieron como rezan u oran?
10) Que opinan de la oracion intercesora y la oracion por los enfermos?


Agradezco sus amables respuestas

Bendiciones
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Maellus haereticorum
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775

MensajePublicado: Sab Nov 26, 2005 5:41 am    Asunto:
Tema: Rezar y orar
Responder citando

Tercer ángel, con gusto contesto tus interrogantes:


Cita:
1)¿ Que es rezar?
2)¿Que es orar?


Orar viene del latín orare; y rezar, del latín recitare, del que también proviene el español recitar.

Ya en latín, los verbos orare y recitare tienen sentidos muy próximos: el primero significa “pronunciar una fórmula ritual, una oración, una defensa en un juicio”; el segundo, “leer en voz alta y clara” (por lo tanto, lo mismo que en español recitar). Según el uso corriente, en los países latinos y en las lenguas románicas prevaleció para orare el sentido de rezar, o sea, decir o hacer una oración o súplica religiosa (A. Ernout–A. Meillet, Dictionnaire étymologique de la langue latine, Histoire des mots, Klincksieck, París 4ª ed., 1979, p. 469).

Los católicos le damos al verbo rezar un sentido bastante amplio y genérico, y reservamos la palabra oración más especialmente –pero no exclusivamente– para los diversos géneros de oración mental, como la meditación, la contemplación, etc. No hay razón, por lo tanto, para hacer de esa ligera diferencia, común en los sinónimos, un tema de disputas.

Cita:
3) ¿ Cuando rezar y cuando orar?


"En todo tiempo..."Efesios 6, 18

"Sin cesar" 1 Tes 5, 17

"Constantemente..." Romanos 12, 12

"Se arrodillaba 3 veces al día, oraba y daba gracias a Dios ..." Daniel 6, 11

"David oraba tarde, mañana y mediodía..." Salmos 55, 17

"La profetiza no se apartaba del templo sirviendo de noche y de día con ayunos y oraciones..." Lucas 2, 37


Cita:
4) ¿ Porque determinadas cantidades de rezo como absolucion de pecados despues de una confesion?¿ Esta estipulado segun el pecado?


No es norma que después de la absolución se haga "una determinada cantidad de rezos". Eso no es parte de la Doctrina Católica.

Si ciertos sacerdotes lo hacen, habría que individualizar y preguntar a quien lo hace.

Cita:
5) ¿ Que criterios de seleccion utilizan para elevar una plegaria a Dios, a Maria, a los santos?


A Dios:

-Cuando le queremos adorar, Salmo 95, 1-6.
-Cuando necesitamos el perdón de Dios, Lucas 18, 13, Salmo 51, 1.
-Cuando tenemos necesidades, Juan 14, 13; Santiago 1, 5-8; Efesios 5, 20.
-Cuando necesitamos al Espíritu Santo, Lucas 11, 13
-Cuando queremos dar gracias, 1 Tesalonisenses 5, 18. Colosenses 4, 2
-Cuando queremos alabar, Efesios 5, 19, Colosenses 3, 16
-Cuando buscamos el Reino, Mateo 6, 10.33, Lucas 11, 2.13
-Cuando un hermano necesite nuestras oraciones, Lucas 23, 28.

A María y a los santos

-Cuando necesitamos que ellos oren a Dios por nosotros: Santiago 5, 16.

Cita:
6) ¿ Que opinan del concepto biblico de los motivos cuando Dios no escucha las oraciones?


Se más específico, por favor.

Cita:
7) Que diferencia hay entre rezar/orar parado, sentado o de rodillas?


La diferencia es la postura de tu cuerpo; pero también es cierto que se puede orar con el cuerpo, en tal caso, las posturas adquieren significado:

Estar de pie -signo por excelencia del Resucitado (Gál 5,1; Ef 6,14; Ap 5,6; 7,9; 15,2)- es por una parte expresión de atención y de respeto hacia la palabra de Dios (Ez 2,1): Jesús mismo de hecho se incorpora para leer a Isaías en la sinagoga de Nazaret (Lc 4,16); y es al mismo tiempo la posición de quien ora a Dios (Mc 11,25; Lc 18,11-13)

El estar de rodillas, que ha sustituido a la postración, tiene la doble connotación penitencial y de oración intensa (Mc 14,35; Mt 36,29; Lc 6,12; 22,41; Mc 1,40; 5,22; 7,25; 10,19).

Estar sentado es signo de enseñanza. Mateo presenta a Jesús sentado durante el discurso de las bienaventuranzas (Mt 5,1), según la costumbre oriental; así lo presenta Lucas en Nazaret (Le 4,20), y Juan en el pozo de Sicar (Jn 4,6; también 8,2.7). Pero es también la postura de quien escucha atentamente al que enseña (como en Mc 3,31.35; Lc 10,39; 1 Cor 14,30; He 20,9)


Cita:
Le rezan al Papa?


No. No oramos al papa.

Nosotros oramos por el papa, que es muy diferente. Hechos 12, 5.

Cita:
9) Por los difuntos rezan u oran? Si no conocen los pecados que ellos tuvieron como rezan u oran?


a y b son correctos.

Pedimos la misericordia de Dios, no le contamos a Dios sobre los pecados del difunto en cuestión.

Cita:
10) Que opinan de la oracion intercesora y la oracion por los enfermos?


Oraciones muy caritativas y eficaces cuando se dicen con fe.
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El tercer angel
Constante


Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541

MensajePublicado: Dom Nov 27, 2005 4:35 am    Asunto: Contesto
Tema: Rezar y orar
Responder citando

Estimado amigo Claudio.
Veo que no desaprovechas oporturnidad para atacarme.
Espero que algun dia participes del tema que propongo y no tanto en mi persona.

Aclaro: Nunca en mi vida fui catolico. Sino no estaria preguntando estas cosas. las pregunto porque desconozco sus doctrinas.


Dios te siga bendiciendo
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Mariano
Valiente soldado de Nuestro Rey


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4383
Ubicación: San Rafael Mendoza Argentina

MensajePublicado: Dom Nov 27, 2005 4:03 pm    Asunto:
Tema: Rezar y orar
Responder citando

Angel,

Me alegra que comiences a dar precisiones y no tomes como ataque que de mis opiniones... Yo tambien tomo como ataque que creas que somos tan ignorantes como para rezarle al Papa. Si participar del tema es inventar mentiras, el problema lo tienes tu...

Dios te bendiga
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El tercer angel
Constante


Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541

MensajePublicado: Dom Dic 04, 2005 4:52 am    Asunto: El tema
Tema: Rezar y orar
Responder citando

Me dedico al tema ( y no a las desviaciones)


La oracion es trascendente para el crecimiento cristiano.

Con respecto a la oracion creo que una definicion biblica muy interesante es la que figura en 1 Samuel 1:15 donde Ana estaba orando por tener un hijo:

" Y Ana le respondio diciendo: No Señor mio, yo soy una mujer atribulada de espíritu; no he bebido vino ni sidra, sino que he derramado mi alma delante de Jehová"

Es una hermosa definicion:

Orar como derramar el alma delante de Jehová.
Abrirle el corazon a Dios como a un amigo.


El amigo Maellus explico brillantemente la diferencia entre orar y rezar.
No veo mal el rezar ( recitar) el Padre Nuestro si se tiene en mente lo que se esta diciendo y no como un automatismo.
Creo que si la experiencia de oracion se limita solo a eso es muy pobre. Al orar y darle a Dios nuestros agradecimientos por sus bendiciones, al pedirle perdon por nuestros pecados confesandolos, al hacerle pedidos puntuales de nuestra vida y al pedir por los demas establecemos una comunion mas plena y creciente con Cristo.
Se que la practica de la oracion esta creciendo en la iglesia catolica, sobre todo en la iglesia catolica carismatica, y eso es bueno.
Esto trae paz, gozo y esperanza.

Con respecto a cuando orar comparto por completo lo escrito por el amigo forista Maellus, sin mucho que agregar.
La idea de una vida plena de oracion enriquece la vida cristiana.


Con respecto a la oracion a Maria y a los santos, ya saben que no creo en su intermediacion ni intercesion, asi que no hare mas comentarios. Tampoco reconozco la oracion por los muertos, pero eso lo estamos hablando en el tema del Purgatorio asi que no tiene sentido desarrollarlo aqui.

En cuanto a la posicion no es relevante, depende de las circusntancias, pero postrarse de rodillas indica sumision y reconocimiento de soberania de Dios. Personalmente me gusta orar de rodillas.

Me parece correcto que oren por el Papa, ya que uno debe orar por sus dirigentes.


Agrego algo mas.

Como nos responde Dios: Dios nos puede decir que si, que no, o que esperemos a nuestro pedido.

Hay un texto clave acerca de la oracion que se encuentra en Santiago 5:16

" Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seais sanados. La oracion eficaz del justo tiene mucho poder"

Fijense que la oracion poderosa es la del justo. Cuanto mas nuestra vida este en armonia con la voluntad de Dios tanto mas poderosa sera nuestra oracion.

dejo una pregunta para seguir:

Cuales son los tres motivos por los cuales Dios no escucha la oracion.


saludos
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Asterix
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1473
Ubicación: Volvi de mi exilio

MensajePublicado: Lun Dic 05, 2005 11:31 am    Asunto:
Tema: Rezar y orar
Responder citando

Cita:
Cuales son los tres motivos por los cuales Dios no escucha la oracion.




EN MI humilde opinion, Dios escucha o no segun su Voluntad, pero creo que cuando no nos escucha es una PRUEBA QUE NOS PONE
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El tercer angel
Constante


Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541

MensajePublicado: Sab Dic 10, 2005 6:25 pm    Asunto: Agrego
Tema: Rezar y orar
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Me gusto mucho lo escrito por el forista Claudio y comparto ese pensamiento.

Agrego sobre los motivos por los cuales Dios no escucha:

" Ciertamente Dios no oira la vanidad, ni la mirará el Omnipotente"
Job 35:13( Actitud soberbia y vanidosa)

" El que cierra su oido al clamor del pobre, Tambien el clamara y no sera oido" Proverbios 21:13
( La actitud de indiferencia ante el projimo)


" Si en mi corazon hubiera yo mirado la maldad, el Señor no me habría escuchado" Salmos 66:18 ( Elegir una vida de pecado)


" Pedis, pero no recibis, porque pedis mal, para gastar en vuestros deleites" Santiago 4:3 ( Pedidos egoistas)


" Incluso la oracion le es abominable al que aparta su oido para no escuchar la Ley" Proverbios 28:9 ( No obedecer sus mandamientos)


" Pero pida con fe, no dudando nada, porque el que duda es semejante a la onda del mar, que es arrastrada por el viento y echada de una parte a otra. no piense pues, quien tal haga,que recibira cosa alguna del Señor"
Santiago 1: 6-7 ( La falta de fe)

Un saludo y bendiciones
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El tercer angel
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Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541

MensajePublicado: Sab Dic 17, 2005 4:07 am    Asunto: Algo dificil
Tema: Rezar y orar
Responder citando

Si hay algo que nos cuesta es seguir este mandato de Jesús:

" Bendecid a los que os maldicen y orad por los que os calumnian" San Lucas 628

Se nos hace dificil orar por quienes nos lastiman ¿No?


bendiciones
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ovejita
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Registrado: 05 Jun 2007
Mensajes: 8

MensajePublicado: Vie Ene 11, 2008 12:42 am    Asunto:
Tema: Rezar y orar
Responder citando

hola como veo en este tema hablan de la oracion, yo no sabia que la Iglesia Catolica cuenta con lo que se llama la liturgia de las horas del pueblo, y de acuerdo a esto, nosotros los laicos, personas comunes sin cargo religioso, debemos de orar de minimo 3 veces al dia, Laudes, visperas, y al dormir completas, yo ya tengo 2 meses haciendolo y es muy edificante encontrarte en oracion todos los dias con nuestro Señor, Alabarlo y Bendecirlo. Asi que para nosotros los CAtolicos tambien el orar es algo basico y muy importante, asi que debemos practicarlo constantemente ademas de todo lo demas que tenemos.
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salvador melara
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Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324

MensajePublicado: Vie Ene 11, 2008 3:16 am    Asunto:
Tema: Rezar y orar
Responder citando

Hola tercer angel, esta es la oración de Visperas correspondiente al día jueves (para algunos ya es viernes, para mí todavía es jueves). Esta liturgia de oración está presente en la Iglesia desde hace muchos, muchos siglos, y debe ser una práctica no solo para religiosos sino para todo el puebo de Dios. Está conformada por una invocación, un himno, tres salmos con sus respectivas antífonas, una lectura del evangelio y una lista de peticiones o preces. Pero mejor léela para que te des una idea. Visperas se reza en la tarde, Laudes en la mañana y Completas ya cuando estás por irte a dormir. En medio del día también hay un oficio de lectura, y el rezo de las intermedias que son Tercias (9am), Sexta (12 md) y Nona (3 pm). Por lo general las intermedias las rezan los que están consagrados a la vida monástica (pueden hacer el tiempo para hacerlo, uno dificilmente puede). Pero mejor lee las visperas del jueves para que te hagas una idea:
VÍSPERAS
Oración de la tarde

V. Dios mío, ven en mi auxilio
R. Señor, date prisa en socorrerme

V. Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo.
R. Como era en el principio, ahora y siempre, por los siglos de los siglos. Amén. Aleluya.

Himno: REYES QUE VENÍS POR ELLAS

Reyes que venís por ellas,
no busquéis estrellas ya,
porque donde el sol está
no tienen luz las estrellas.

Mirando sus luces bellas,
no sigáis la vuestra ya,
porque donde el sol está
no tienen luz las estrellas.

Aquí parad, que aquí está
quien luz a los cielos da:
Dios es el puerto más cierto,
y si habéis hallado puerto
no busquéis estrellas ya.

No busquéis la estrella ahora:
que su luz ha oscurecido
este Sol recién nacido
en esta Virgen Aurora.

Ya no hallaréis luz en ellas,
el Niño os alumbra ya,
porque donde el sol está
no tienen luz las estrellas.

Aunque eclipsarse pretende,
no reparéis en su llanto,
porque nunca llueve tanto
como cuando el sol se enciende.

Aquellas lágrimas bellas
la estrella oscurecen ya,
porque donde el sol está
no tienen luz las estrellas. Amén.

SALMODIA

Ant. 1. Te hago luz de las naciones, para que seas mi salvación hasta el fin de la tierra.

Salmo 71 I - PODER REAL DEL MESÍAS

Dios mío, confía tu juicio al rey,
tu justicia al hijo de reyes,
para que rija a tu pueblo con justicia,
a tus humildes con rectitud.

Que los montes traigan paz,
y los collados justicia;
que él defienda a los humildes del pueblo,
socorra a los hijos del pobre
y quebrante al explotador.

Que dure tanto como el sol,
como la luna, de edad en edad;
que baje como lluvia sobre el césped,
como llovizna que empapa la tierra.

Que en sus días florezca la justicia
y la paz hasta que falte la luna.

Que domine de mar a mar,
del Gran Río al confín de la tierra.

Que en su presencia se inclinen sus rivales;
que sus enemigos muerdan el polvo;
que los reyes de Tarsis y de las islas
le paguen tributo.

Que los reyes de Saba y de Arabia
le ofrezcan sus dones;
que se postren ante él todos los reyes,
y que todos los pueblos le sirvan.

V. Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo.
R. Como era en el principio, ahora y siempre, por los siglos de los siglos. Amén.

Ant. Te hago luz de las naciones, para que seas mi salvación hasta el fin de la tierra.

Ant. 2. Socorrerá el Señor a los hijos del pobre; rescatará sus vidas de la violencia.

Salmo 71 II

Él librará al pobre que clamaba,
al afligido que no tenía protector;
él se apiadará del pobre y del indigente,
y salvará la vida de los pobres;

él rescatará sus vidas de la violencia,
su sangre será preciosa a sus ojos.

Que viva y que le traigan el oro de Saba;
él intercederá por el pobre
y lo bendecirá.

Que haya trigo abundante en los campos,
y ondee en lo alto de los montes,
den fruto como el Líbano,
y broten las espigas como hierba del campo.

Que su nombre sea eterno,
y su fama dure como el sol;
que él sea la bendición de todos los pueblos,
y lo proclamen dichoso todas las razas de la tierra.

Bendito sea el Señor, Dios de Israel,
el único que hace maravillas;
bendito por siempre su nombre glorioso,
que su gloria llene la tierra.
¡Amén, amén!

V. Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo.
R. Como era en el principio, ahora y siempre, por los siglos de los siglos. Amén.

Ant. Socorrerá el Señor a los hijos del pobre; rescatará sus vidas de la violencia.

Ant. 3. Ahora se estableció la salud y el reinado de nuestro Dios.

Cántico: EL JUICIO DE DIOS Ap. 11, 17-18; 12, 10b-12a

Gracias te damos, Señor Dios omnipotente,
el que eres y el que eras,
porque has asumido el gran poder
y comenzaste a reinar.

Se encolerizaron las naciones,
llegó tu cólera,
y el tiempo de que sean juzgados los muertos,
y de dar el galardón a tus siervos los profetas,
y a los santos y a los que temen tu nombre,
y a los pequeños y a los grandes,
y de arruinar a los que arruinaron la tierra.

Ahora se estableció la salud y el poderío,
y el reinado de nuestro Dios,
y la potestad de su Cristo;
porque fue precipitado
el acusador de nuestros hermanos,
el que los acusaba ante nuestro Dios día y noche.

Ellos le vencieron en virtud de la sangre del Cordero
y por la palabra del testimonio que dieron,
y no amaron tanto su vida que temieran la muerte.
Por eso, estad alegres, cielos,
y los que moráis en sus tiendas.

V. Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo.
R. Como era en el principio, ahora y siempre, por los siglos de los siglos. Amén.

Ant. Ahora se estableció la salud y el reinado de nuestro Dios.

LECTURA BREVE 1Jn 1, 5b. 7

Dios es luz y en él no hay tiniebla alguna. Si caminamos en la luz lo mismo que está él en la luz, entonces vivimos en comunión unos con otros; y la sangre de Jesús, su Hijo, nos purifica de todo pecado.

RESPONSORIO BREVE

V. Será la bendición de todos los pueblos.
R. Será la bendición de todos los pueblos.

V. Lo proclamarán dichoso todas las razas de la tierra.
R. Todos los pueblos.

V. Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo.
R. Será la bendición de todos los pueblos.

CÁNTICO EVANGÉLICO

Ant. Vendrán todos de Saba, cargados de oro e incienso. Aleluya.

Cántico de María. ALEGRÍA DEL ALMA EN EL SEÑOR Lc 1, 46-55

Proclama mi alma la grandeza del Señor,
se alegra mi espíritu en Dios, mi salvador;
porque ha mirado la humillación de su esclava.

Desde ahora me felicitarán todas las generaciones,
porque el Poderoso ha hecho obras grandes por mí:
su nombre es santo,
y su misericordia llega a sus fieles
de generación en generación.

El hace proezas con su brazo:
dispersa a los soberbios de corazón,
derriba del trono a los poderosos
y enaltece a los humildes,
a los hambrientos los colma de bienes
y a los ricos los despide vacíos.

Auxilia a Israel, su siervo,
acordándose de su misericordia
-como lo había prometido a nuestros padres-
en favor de Abraham y su descendencia por siempre.

V. Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo.
R. Como era en el principio, ahora y siempre, por los siglos de los siglos. Amén.

Ant. Vendrán todos de Saba, cargados de oro e incienso. Aleluya.

PRECES

Unidos en oración con todos nuestros hermanos de todo el mundo, bendigamos a Dios y supliquémosle, diciendo:

Muéstranos, Señor, tu misericordia.

Padre santo, te pedimos por los que te conocen únicamente a través de la luz de su razón;
haz que sean iluminados también con la luz del Evangelio, para que vean con mayor claridad la grandeza de tu amor.

Pon, Señor, tus ojos en aquellos que, sin formar parte de la Iglesia, se esfuerzan en librar a los hombres de la miseria y de la esclavitud;
haz que descubran que Cristo es el camino, la verdad y la vida para todos los hombres.

Sal al encuentro de aquellos que te adoran por medio de las diversas religiones;
ilumínalos, Señor, con la admirable luz de Cristo.

Purifica sin cesar los corazones de tus fieles,
para que te conozcan cada día con mayor plenitud.

Se pueden añadir algunas intenciones libres.

Manifiesta a los difuntos tu misericordia
y dales parte en la gloria de tus elegidos.

Gracias a Jesucristo somos hijos de Dios, por ello, nos atrevemos a decir:

Padre nuestro...

ORACIÓN

Señor Dios, que por medio de tu Hijo has hecho brillar la luz eterna de tu divinidad ante todas las naciones, haz que tu pueblo descubra plenamente el misterio de Cristo, su Redentor, para que, en virtud de este misterio, pueda llegar a gozar de aquella luz que no tiene ocaso. Por nuestro Señor Jesucristo, tu Hijo, que vive y reina contigo en la unidad del Espíritu Santo y es Dios, por los siglos de los siglos. Amén.

CONCLUSIÓN

V. El Señor nos bendiga, nos guarde de todo mal y nos lleve a la vida eterna.
R. Amén.
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos
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