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¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Manuel 78
Constante


Registrado: 18 Nov 2006
Mensajes: 521

MensajePublicado: Lun Mar 03, 2008 12:51 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Me gustaría proponer algo. En estos foros como en otros de diferentes religiones suelen encontrarse algun que otro cristiano en busca de dialogo. Creo que es bueno que se sientan apoyados si se encuentran con nosotros navegando por alli, incluso invitarles a otros foros más hospitalarios como este. El ambiente de esos foros suele ser hostil hacia los cristianos y no todos estamos preparados para aguantar el chaparron de insultos que se dan por alli.

Quizas son gente que necesita respuestas y estan en el lugar equivocado asi que estariamos haciendo algo bueno.
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Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.
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Dalmiant
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Registrado: 08 Oct 2007
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Ubicación: Argentina

MensajePublicado: Lun Mar 03, 2008 7:03 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Hablar con un ateo en su salsa y rodeados de ateos para soportarle y apoyarle es como echar arena en el mar para llenarlo. Os lo digo claro. Os vais a cansar para nada. Mejor emplear las energías en la oración.

Ahora si uno sale de ese ambiente, a solas es otra cosa.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Coincido. Mientras estén juntos es imposible dialogar con ellos. Lo mejor que se puede hacer es orar. Eso sí, si alguno consigue la posibilidad de hablar con un ateo que esté "solo" (no me refiero a la soledad de "esta noche voy al cine solo", sino a la soledad de no tener compañías y ese tipo de cosas) puede ser muy fructífero, pero sin olvidar jamás la oración (mi mejor amigo es ateo, pero su "manera" de pensar y su "aislamiento" en relación a otros ateos ha hecho que al ver mi testimonio (me da cosa decir que yo inluencié xD) haya incluso llegado a decir "me gustaría ser creyente" ^^ He orado mucho por él, y aun nos falta mucho que recorrer, a él le cuesta mucho reconocer a Dios (ha tenido una vida algo triste, y dice "no entiendo como un Dios que me ama permitió estas cosas") y aunque yo intento hablarle con argumentos teológicos, a él le cuesta mucho creer. Por eso es importante la oración, porque la conversión muy rara vez viene por parte de argumentos teológicos convincentes y ese tipo de cosas... viene gracias a Dios que llega a tocar el corazón de la persona =) )
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raulalonso
Veterano


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara

MensajePublicado: Lun Mar 03, 2008 7:39 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Cita:
Si los ateos rechazan a Dios NO merecen nuestra ayuda

Hermana Natalia,

Difiero de tu posicion, te voy a plantear mi ejemplo en concreto, aqui el ateo era mi padre, Como lo iba a dejar asi?? Mi padre ya es converso, y soy feliz. Ayer mismo platicando con el, me comentaba que se va a acercar aun mas a Dios, cree que lo debe de hacer y se que lo hara.

Soy sumamente feliz por no haber cesado en intentar cambiarlo, ahora no puedo tomar el credito solo, pero si creo que mi estrategia de evitar el choque funciono.
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Lun Mar 03, 2008 7:44 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Yo pienso que nuestra actitud debe ser la misma ante todos: De caridad.

Una persona a la que conozco y respeto mucho, se declara a sí mismo ateo.
Así de fácil y de claro.

Yo no puedo ni pretendo convertirlo, aunque sea mi obligación como católico.

Pero me presento frente a él como creyente, sin miedo y sin vergüenza.


En mi opinión, nuestra actitud debe ser esa: Seguir siendo tan creyentes
frente al ateo como frente al creyente. Tan amorosos y caritativos ante
el ateo como ante al creyente.

Y si el ateo nos pide un pan... ¿acaso le daremos una serpiente?

Pienso que a muchos nos ofende tanto que un ateo no crea en lo que nosotros creemos,
que pensamos que atacándole y "demostrandole su error" vamos a convencerlo de creer.
Yo pienso que es al contrario. Amándole y demostrándole nuestra fe,
es como podríamos eventualmente convenciéndolo de que es mejor creer...
si acaso Dios da su gracia para que él crea.

Porque no hay que olvidarse que si nosotros creemos no es por nuestros méritos,
sino por la bendita gracia de Dios, que lamentablemente, el ateo no disfruta.
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Mar Mar 04, 2008 10:43 am    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Natalia Gomez escribió:
pero considero que es mejor dedicar ese tiempo a la oración.


Es cuestión de carismas, Natalia. A algunos se les da mejor una cosa,
a otros otra. Dice San Pablo (I Co, 4-11)

Cita:
Hay diversidad de carismas, pero el Espíritu es el mismo;
diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo;
diversidad de operaciones, pero es el mismo Dios que obra en todos.
A cada cual se le otorga la manifestación del Espíritu para provecho común,
Porque a uno se le da por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
a otro, fe, en el mismo Espíritu; a otro, carismas de curaciones, en el único Espíritu;
a otro, poder de milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversidad de lenguas; a otro, don de interpretarlas.
Pero todas estas cosas las obra un mismo y único Espíritu, distribuyéndolas a cada uno en particular según su voluntad


El error que cometemos, con frecuencia, es pensar que sólo ha una forma
de convertir a los demás (y con muchísima frecuencia creemos que esa única forma es con discursos elocuentes)
cuando tan eficaz puede ser la oración como el ejemplo,
la palabra como el silencio, siempre y cuando todas vengan
imbuídas del mismo Espíritu.
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Luis Manuel
Constante


Registrado: 07 Sep 2006
Mensajes: 500

MensajePublicado: Mar Mar 04, 2008 11:18 am    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Estimados hermanos:


La hermana Natalia ha dicho una cosa que es muy grave y creo que se ha pasado por alto. Ha dicho que los ateos, habiendo dado la espalda al Señor, no se merecen su misericordia.


¿Qué tal, eh?
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David Quiroa
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Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Mar Mar 04, 2008 4:08 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Natalia Gomez escribió:

¿De verdad pensaís que gente como la que escribe cosas tan insultantes como el blog que he mencionado (en la que se hace burla del Padre Jorge Loring) o como la página que comenta Alfi merece misericordia?.


Todos somos dignos de misericordia, porque la misericordia no se gana
con actos humanos, sino por la voluntad de Dios.

Por eso las confesiones son secretas, porque si nuestros amigos y vecinos
supieran lo que confesamos, tampoco nos creerían dignos de misericordia.

Cosa distinta es que le dejemos eso a Dios, porque nosotros no nos
sentimos capaces de rezar por los pecadores, pero por increíble que
parezca, Dios nos ama a todos... incluso a los ateos.
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David Quiroa
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Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Mar Mar 04, 2008 7:15 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Juan 25 escribió:
Pero ¿es correcto ignorar a los ateos?, ¿no es un poco egoísta limitarnos a orar ...?.


Aunque depende mucho del carisma (la habilidad, el talento) de cada quien,
no, no es correcto "ignorar" a los ateos, pero sí podría serlo no enfrentárseles.

"Limitarse a orar" no es algo banal. La oración es poderosísima
para obtener la conversión, y de hecho, la existencia misma de las
órdenes religiosas contemplativas obedece en gran medida a poder
contar siempre con personas que se "limitan a orar", o sea, no hacen
nada más que eso, porque son necesarias en el mundo.



No a todos les ha sido dado el carisma de la predicación y los que no
lo tenemos, mal haríamos metiéndonos en territorio que no dominamos.
Lo que sin duda es cierto, es que cada uno de nosotros tiene un carisma,
un poder, un valor, una habilidad, que debería poner al servicio de Dios
para la conversión de estas almas. Para algunos será la oración...
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brightem14
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Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881

MensajePublicado: Mar Mar 04, 2008 7:45 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Pienso - ya que vivo rodeada de ateos, agnosticos y demas - solo... y los que trato a diario (menos cuand voy a misa) son todos mas o menos no creyentes y si lo son - no son catolicos - que a cada persona - CADA PERSONA - debe ser respectada, amada y tratada con dignidad y tambien los mas agresivos - ya que se suele basar en inseguridad y tambien un sentimiento subconciente de estar echados fuera.

Os voy a traducir un poema de un poeta muy famoso de mi tierra que se murio de una enfermedad - muy escandalosa - hace casi 70 a y que hizo que al final se volvio loco.
El hombre se llamaba Gustav Fröding y se consideraba un hombre feo y sin gracia para las mujeres y por tanto tampoco no se caso jamas:

Jag köpte min kärlek för pengar, för mig fanns ingen annan att få.
Sjung vackert I skorrande strängar, sjung vackert om kärlek ändå.
Den dröm som aldrig besannats, som dröm var den vacker att få.
För den som ur Eden förbannats, är Eden ett Eden ändå.

Lo cual dice:
Compre mi amor por dinero, para mi no habia otro.
Canta bellamente (...) del amor de todos modos.
Como un sueno que jamas se cumplio, como sueno era bello.
Para el que ha sido condenado fuera del Eden, el Eden es un Eden de todos modos.

Y eso es lo que puede haber en la cabeza y el corazon de un ateo, asi que no hay que ser como los fariseos que demos gracias por ser tan a salvo y verles a ellos - menos mal que no soy como ese desgraciado...
Sino verles con MAS amor a ellos que incluso los hermanos - aunque es dificil ya que - y eso tambien se de primera mano - pueden ser MUY agresivos y desagradables en su trato a un creyente.
Y no miento cuando digo que los amo a ellos - casi mas - ya que son tan vulnerables y se sienten perdidos y condenados... la mayoria de ellos son bautizados y muchos tambien confirmados... y ademas era yo como ellos antes.... y los entiendo.
En Cristo
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 5:23 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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4b. No está permitido usar estos foros para juzgar a las personas. Se debe dialogar acerca de las ideas y se puede estar a favor o en contra de las mismas, pero nunca se permitirá emitir un juicio acerca de una persona en particular. Por ejemplo. se puede decir "lo que dices es una mentira", pero no se puede decir "eres un mentiroso", pues sólo Dios conoce el interior del corazón de las personas, sus intenciones y las circunstancias que las mueven a actuar de tal o cual manera y sólo a Él le corresponde juzgar.
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David Quiroa
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Mensajes: 2901

MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 5:49 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Jesus Luis escribió:
Si vemos que alguien al lado nuestro se va a arrojar desde un edificio es absurdo orar para que no lo haga, lo que hay que hacer es convencerle para evitarlo.


No quisiera ser demasiado necio, pero en esto siempre hay un gran "depende".

Yo por ejemplo, soy una persona tan desagradable que si me pongo
a hablar con un potencial suicida, es más probable que lo convenza
de tirarse que de no hacerlo. Y mi condición física es tan deplorable
que si trato de sostenerlo, nos iremos los dos al abismo.

Sin embargo, tengo en mi mano un teléfono celular y en la memoria
el número de una sicóloga especialista en crisis (muy buena, se las recomiendo).
Lo que yo debería hacer es llamarla, convencerla de dejar cualquier cosa
que estuviera haciendo y hacerla llegar al edificio. O comunicarla con
el suicida. O ambas cosas. Y llamar a los bomberos. Y tomar el auto
para ir a traer a un sacerdote. Y a un pastor, y a un imán y cuanto líder
religioso pueda. Y organizar a los curiosos para que pongan colchones
que eviten que el hombre se golpee contra el suelo si llega a lanzarse...

Pero hablarle... no necesariamente.
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brightem14
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Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881

MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 6:54 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Natalia Gomez escribió:
Jesus Luis escribió:
Orar está bien pero no es lo único que podemos hacer. Si vemos que alguien al lado nuestro se va a arrojar desde un edificio es absurdo orar para que no lo haga, lo que hay que hacer es convencerle para evitarlo. Yo creo que muchos ateos son gente que necesita que les convenzamos para salvarles del avismo al que se encaminan.


Querido Jesus Luis, tengo que mostrar mi desacuerdo con tus planteamientos. En mi modesta opinión me parece que tu actitud de acercamiento a ciertas páginas ateas no es adecuada.



32 Si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? Pues también los pecadores aman a los que les aman.
33 Si hacéis bien a los que os lo hacen a vosotros, ¿qué mérito tenéis? ¡También los pecadores hacen otro tanto!
34 Si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis? También los pecadores prestan a los pecadores para recibir lo correspondiente.
35 Más bien, amad a vuestros enemigos; haced el bien, y prestad sin esperar nada a cambio; y vuestra recompensa será grande, y seréis hijos del Altísimo, porque él es bueno con los ingratos y los perversos.
36 "Sed compasivos, como vuestro Padre es compasivo.
37 No juzguéis y no seréis juzgados, no condenéis y no seréis condenados; perdonad y seréis perdonados.
38 Dad y se os dará; una medida buena, apretada, remecida, rebosante pondrán en el halda de vuestros vestidos. Porque con la medida con que midáis se os medirá."
39 Les añadió una parábola: "¿Podrá un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán los dos en el hoyo?
40 No está el discípulo por encima del maestro. Todo el que esté bien formado, será como su maestro.
41 ¿Cómo es que miras la brizna que hay en el ojo de tu hermano, y no reparas en la viga que hay en tu propio ojo?
42 ¿Cómo puedes decir a tu hermano: "Hermano, deja que saque la brizna que hay en tu ojo", no viendo tú mismo la viga que hay en el tuyo? Hipócrita, saca primero la viga de tu ojo, y entonces podrás ver para sacar la brizna que hay en el ojo de tu hermano.
43 "Porque no hay árbol bueno que dé fruto malo y, a la inversa, no hay árbol malo que dé fruto bueno.
44 Cada árbol se conoce por su fruto. No se recogen higos de los espinos, ni de la zarza se vendimian uvas.
45 El hombre bueno, del buen tesoro del corazón saca lo bueno, y el malo, del malo saca lo malo. Porque de lo que rebosa el corazón habla su boca.
46 "¿Por qué me llamáis: "Señor, Señor", y no hacéis lo que digo?

En Cristo
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Van Gogh
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Registrado: 30 Abr 2007
Mensajes: 32
Ubicación: Villahermosa, Tabasco, México.

MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 9:35 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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El tema del ateísmo al parecer tendría que ser un tema controvertido, sin embargo antes que nada debemos revisar y hacer un autoexmana acerca del por qué de este suceso, fenómeno y cómo ustedes quieran llamarle. Antes que nada no debo dejar de mencionar que el ateísmo tiene su origen en ese miterio del mal, inexplicable, ya que la porpia ley natural le dicta el corazón del hombre la existencia de Dios, y en este momento no me refiero a Cristo, sino por ejemplo la experiencia de antiguos pueblos y sus innumerables dioses que buscando al único Dios verdadero se decantaron por numerosas deidades siendo en parte estas, imágenes de un sólo Dios, claro, no quiero decir que Hades o algún dios de tipo infernal sea la imagen del nuestro y por digo "en parte..." para que no se interpret como que todos fueron la imagen de nuestro Dios; que habita en el corazón humano y que se comunica con el hombre a través de todo lo que nos rodea, estando Dios en todo sin ser todo, y con este digo y vuelvo a afirmar que el ateismo forma parte de es emisterio del mal que nos deja la pregunta sobre como el hombre puede llegar a convencerse de que Dios no existe, ya sea soberbia, idelización, decepción, etc. Sin embargo también habría que revisar lo que como cristianos henos podido haber dejado de hacer, aquellas cosas que debimos o debemos realizar y que no convencen al mundo o a los ateos de que Dios existe y habita en cada corazón que se abre a recibirle. Cuáles de nuestros actos pueden dar una imagen o distorsionada de Dios o de hecho la imagen de que este no existe, aquí no quiero decir que la culpa sea toda nuestra, hay como todos sabemos ejemplos de santidad actuales y universales sin embargo debemos hacer esta experiencia una situación más cercana, si el papa Juan Pablo II es un modelo para muchos cristianos, pero que mejor imagen que la que puedo ver aquí y ahora, a lado de mi casa, junto a un enfermo, en la plática con los amigos en las tardes después del trabajo, por las noches tomandome un café o jugando domino, ajedrez o a las cartas, una santidad quizá no tan espectacular pero si muy específica y activa. Aquella que habla más que mil sermones a través del actuar diario, y que reforzadas por la oración hablan de Dios sinsiquiera mencionarlo, pues, qué es lo primero que un ateo dice cuando les hablamos de Dios, se ponen a la defensiva, no me vas convencer y entramos en su juego, no hay que insistirles que crean en Dios, la verdad es que hasta para mi resultaría muy molesto que alguien me este diciendo a cada rato que debo creer en Dios, es obvio que se ponen a la defensiva, puesto que los ateos no nacieron siéndolo podemos decir que detrás de cada ateo hay una historia que debemos comprender para comprender el por qué de su ateismo, detrás del aparente caos hay una lógica, en su discurso encontramos rastros de una neganción y una postura defensiva hacia el amor, por eso el ateismo viene hacer uno d los grandes males de nuestro tiempo y no ayudamos en mucho si no sponemos prácticamente a rogarles que crean en Dios.

Pero tampoco podemos decir que los ateos no merecen miserircordia, quiénes somos nosotros para negarle la misericordia a alguien, somos dioses acaso, tu controlas el universo o pretendes negarle a Dios su derecho de rale misericordia a quien el más le plazca o tal vez pretendeos manipular a Dios o tal vez creemos saber que es lo que Dios piensa, cuando lo que podemos saber de él es prácticamene nada y si creemos es por fe. Cristo dijo, con la vara que midas serás medido, y si no damos miserircordia, somos merecedores de la miserircordia de Dios, no es esta una posición soberbia y farisaica , y muy probablemente fanática e intolerante, pues aunque nos duela, ellos tienen derecho a no creer en Dios, así lo han decidido y por circunstancia que nosotros no alcanzamos a ver, como dije anteriormente, detrás de cada ateo hay una historia, tal vez a i si te enseñaron a amar a Dios y creer en él, pero tu que sabes de la vida en casa de la otra persona, de la relación con sus padres, de la forma en que lo educaron, claro aquí yo no eximo de responsabilidad a quienes son ateos, ellos son responsables de las consecuencias de su desición ya sea consciente o inconsciente, lamentablentablemente mucha veces tomamos decisiones de forma inconsciente y no damos cuenta del alcance ni del por qué de las misma, eso es lo más lamentable, entonces, a mi juicio, nuestra posición ante el ateismo debe ser de diálogo, la apertura hacia otro ser humano que siendo ateo o no en ante todo un hijo de Dios y pésele a quien le pese, Cristo también muríó por él, así que no juguemos a ponernos en lugar de Dios o a saber que piensa, hay que separar, si es ateo, pero es una persona, y el hecho de ser ateo no lo hace un hombre o una mujer malos. El hecho de que algunos reaccionen de forma grosera ante Cristo y su iglesia es un hecho que viene a demostrarnos su ignorancia y carencia de Dios, un cristiano no cae en su juego sino que observa y busca ver que hay más de esas blasfemias e insultos, que en muchos casos no són más un sintoma de algo más profundo, de una carencia de ellos y de nosotros pues como iglesia no supimos cobijarlo, es como el ladrón, es fruto de simismo y de sus propias desiciones, del ambiente familiar y como fue educado y de una mala regulación social que no lepermitió desarrollarse en plenitud.

Entre otras cosas hay que ver que hay personas que han dejado de creer en Dios alegando que no estaba allí cuando más lo necesitaban, esto es cuetión de educación, quizá una buena lectura de la Salvifici Doloris, los hubiera iluminado, sin embargo, por negligencia propia y nuestra, no hubo educación, no hubo que le dijera que Dios se manifiesta de las formas más extraña, que el escribe recto en renglones torcidos.

Una vez más vuelvo a decirlo creo que debemos tener una actitud de amplitud hacia los ateos, como he dicho el hecho de lo sean no los convierte en personas malvadas, así como el hecho de que alguien se diga creyente lo hace mejor persona, es la actitud de la persona y el uso que le da a las herramientas que Dios le da la que finalmente la definen, no seamos autoritarios ni intolerantes, finalmente hacia ellos es a quien cristo nos envia, sería pereza y mala fe el decir, no a ellos hay que negarles miserircordia y encerrarnos a rezar con aquellos que si creen, pues no es el sano quien necesita del médico... y aun más grave sería negarles, con nuestro ejemplo, el hecho de que Cristo los ama y que hay un corazón que late de amor no sólo hacia ellos sino hacia toda la humanidad.
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Van Gogh
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Registrado: 30 Abr 2007
Mensajes: 32
Ubicación: Villahermosa, Tabasco, México.

MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 9:52 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Disculpen mi intromisión pero hay que aclarar algo, el que alguien sea ateo no quiere decir que sea avaro, codicioso, vicioso, promiscuo o cualquier otra medallita, no estoy defendiendo su posición, pero tampoco hay que generalizar. Hay ateos muy respetusos y virtusos que viven una vida austera y no se meten con nadie, uno de los valores del cristiano es el respeto, así que por pincipio no veamos a los ateos como personas malas a la cuales hay que "convencer", o atacar o enfrentarnos, esto no tiene que ser una guerra.
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Jue Mar 06, 2008 2:17 am    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Van Gogh escribió:
Hay ateos muy respetusos y virtusos....


Disculpen mis terquedades semánticas, pero ¡qué le voy a hacer, si de eso vivo! Wink

Respetuoso no lo dudo. Virtuoso, desde nuestro punto de vista cristiano, no puede ser.

Y es que la virtud es una cualidad del alma... ¿cómo podría tenerla quien no cree en ella?

Y es así como el ateo se hace más daño a sí mismo que el que nos hace
a nosotros, porque si bien podría ser "la persona mejor portada del mundo",
no lo hace con un sentido trascendente sino estrictamente utilitario.
Esa falta de trascendencia (de auténtica "virtud") provoca que la Gracia
no se manifieste en sus "buenas obras" (aunque las tuviera y muchas),
y estas obras no rindan los frutos debidos.

Es como Judas queriendo vender el perfume "para repartir el dinero entre los pobres".
Aunque su obra podría ser buena, su intención no lo es y Cristo se lo impide,
no porque Cristo no quiera repartir dinero entre los pobres, sino porque
las obras sin amor son vanas.
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Amigo ateo
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Registrado: 07 Mar 2008
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MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 5:42 am    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

hola!! como estan Very Happy

Tienen razon en decir eso de los ateos, hablan mal y sin respeto,mas que ateos son personas vulgares Mad , a demas que esperaban al entrar a esas paginas jeje, es como si ustedes se metieran en una pagina del equipo rival de su equipo de futbol jeje, yo tengo modales y defiendo mi postura con argumentos no con groserias ni faltas al respeto como otros ateos, no crean que todos lo sateos son asi hay muchos que se quieren hacer los ateos pero son personas hipocritas hay de todo en ambos vandos ateos y creyes.

saludos!!
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carlos1
Asiduo


Registrado: 30 Dic 2007
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MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 7:55 am    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

que bueno que tocaron este tema, quisiera dar mi opinion, es claro que no debemos etiquetar a las personas, ateo=malo catolico=bueno, pero tendremos que analizar como cumplir con nuestra obligacion de difundir los evangelios, pienso que no establando debates con personas que no quieren conocer de religion, quiza lo mas acertado seria "predicar con el ejemplo" como dice la sabiduria popular, por ejemplo en mi pais todos los sabados llegan a tu casa miembros de sectas (hermanos separados) con el cuento de si lees la Biblia, bueno llega un momento que realmente molesta esta actitud, lo mismo sucede si uno llega con un ateo y pretendes convertirlo, creo que si quieres conocer sobre Dios lo buscaras, pero si no, como los adictos, hasta que quieras que se te ayude te curaras, tenemos que ser ejemplo en nuestra comunida con nuestra vida correcta y apegada a lo que pregonamos, decir con orgullo SOY CATOLICO enseñar a nuestros hijos, y lo damas se dara por añadidura, la carida no es para quien no la quiere, es con quien la necesita, ya decian los evangelios "vayan y transmitan la buena nueva, pero si no los reciben salgan y sacudan el polvo de sus pies" saludos
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brightem14
Veterano


Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 8:28 am    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
Responder citando

Van Gogh escribió:
El tema del ateísmo al parecer tendría que ser un tema controvertido, sin embargo antes que nada debemos revisar y hacer un autoexmana acerca del por qué de este suceso, fenómeno y cómo ustedes quieran llamarle. Antes que nada no debo dejar de mencionar que el ateísmo tiene su origen en ese miterio del mal, inexplicable, ya que la porpia ley natural le dicta el corazón del hombre la existencia de Dios, y en este momento no me refiero a Cristo, sino por ejemplo la experiencia de antiguos pueblos y sus innumerables dioses que buscando al único Dios verdadero se decantaron por numerosas deidades siendo en parte estas, imágenes de un sólo Dios, claro, no quiero decir que Hades o algún dios de tipo infernal sea la imagen del nuestro y por digo "en parte..." para que no se interpret como que todos fueron la imagen de nuestro Dios; que habita en el corazón humano y que se comunica con el hombre a través de todo lo que nos rodea, estando Dios en todo sin ser todo, y con este digo y vuelvo a afirmar que el ateismo forma parte de es emisterio del mal que nos deja la pregunta sobre como el hombre puede llegar a convencerse de que Dios no existe, ya sea soberbia, idelización, decepción, etc. Sin embargo también habría que revisar lo que como cristianos henos podido haber dejado de hacer, aquellas cosas que debimos o debemos realizar y que no convencen al mundo o a los ateos de que Dios existe y habita en cada corazón que se abre a recibirle. Cuáles de nuestros actos pueden dar una imagen o distorsionada de Dios o de hecho la imagen de que este no existe, aquí no quiero decir que la culpa sea toda nuestra, hay como todos sabemos ejemplos de santidad actuales y universales sin embargo debemos hacer esta experiencia una situación más cercana, si el papa Juan Pablo II es un modelo para muchos cristianos, pero que mejor imagen que la que puedo ver aquí y ahora, a lado de mi casa, junto a un enfermo, en la plática con los amigos en las tardes después del trabajo, por las noches tomandome un café o jugando domino, ajedrez o a las cartas, una santidad quizá no tan espectacular pero si muy específica y activa. Aquella que habla más que mil sermones a través del actuar diario, y que reforzadas por la oración hablan de Dios sinsiquiera mencionarlo, pues, qué es lo primero que un ateo dice cuando les hablamos de Dios, se ponen a la defensiva, no me vas convencer y entramos en su juego, no hay que insistirles que crean en Dios, la verdad es que hasta para mi resultaría muy molesto que alguien me este diciendo a cada rato que debo creer en Dios, es obvio que se ponen a la defensiva, puesto que los ateos no nacieron siéndolo podemos decir que detrás de cada ateo hay una historia que debemos comprender para comprender el por qué de su ateismo, detrás del aparente caos hay una lógica, en su discurso encontramos rastros de una neganción y una postura defensiva hacia el amor, por eso el ateismo viene hacer uno d los grandes males de nuestro tiempo y no ayudamos en mucho si no sponemos prácticamente a rogarles que crean en Dios.

Pero tampoco podemos decir que los ateos no merecen miserircordia, quiénes somos nosotros para negarle la misericordia a alguien, somos dioses acaso, tu controlas el universo o pretendes negarle a Dios su derecho de rale misericordia a quien el más le plazca o tal vez pretendeos manipular a Dios o tal vez creemos saber que es lo que Dios piensa, cuando lo que podemos saber de él es prácticamene nada y si creemos es por fe. Cristo dijo, con la vara que midas serás medido, y si no damos miserircordia, somos merecedores de la miserircordia de Dios, no es esta una posición soberbia y farisaica , y muy probablemente fanática e intolerante, pues aunque nos duela, ellos tienen derecho a no creer en Dios, así lo han decidido y por circunstancia que nosotros no alcanzamos a ver, como dije anteriormente, detrás de cada ateo hay una historia, tal vez a i si te enseñaron a amar a Dios y creer en él, pero tu que sabes de la vida en casa de la otra persona, de la relación con sus padres, de la forma en que lo educaron, claro aquí yo no eximo de responsabilidad a quienes son ateos, ellos son responsables de las consecuencias de su desición ya sea consciente o inconsciente, lamentablentablemente mucha veces tomamos decisiones de forma inconsciente y no damos cuenta del alcance ni del por qué de las misma, eso es lo más lamentable, entonces, a mi juicio, nuestra posición ante el ateismo debe ser de diálogo, la apertura hacia otro ser humano que siendo ateo o no en ante todo un hijo de Dios y pésele a quien le pese, Cristo también muríó por él, así que no juguemos a ponernos en lugar de Dios o a saber que piensa, hay que separar, si es ateo, pero es una persona, y el hecho de ser ateo no lo hace un hombre o una mujer malos. El hecho de que algunos reaccionen de forma grosera ante Cristo y su iglesia es un hecho que viene a demostrarnos su ignorancia y carencia de Dios, un cristiano no cae en su juego sino que observa y busca ver que hay más de esas blasfemias e insultos, que en muchos casos no són más un sintoma de algo más profundo, de una carencia de ellos y de nosotros pues como iglesia no supimos cobijarlo, es como el ladrón, es fruto de simismo y de sus propias desiciones, del ambiente familiar y como fue educado y de una mala regulación social que no lepermitió desarrollarse en plenitud.

Entre otras cosas hay que ver que hay personas que han dejado de creer en Dios alegando que no estaba allí cuando más lo necesitaban, esto es cuetión de educación, quizá una buena lectura de la Salvifici Doloris, los hubiera iluminado, sin embargo, por negligencia propia y nuestra, no hubo educación, no hubo que le dijera que Dios se manifiesta de las formas más extraña, que el escribe recto en renglones torcidos.

Una vez más vuelvo a decirlo creo que debemos tener una actitud de amplitud hacia los ateos, como he dicho el hecho de lo sean no los convierte en personas malvadas, así como el hecho de que alguien se diga creyente lo hace mejor persona, es la actitud de la persona y el uso que le da a las herramientas que Dios le da la que finalmente la definen, no seamos autoritarios ni intolerantes, finalmente hacia ellos es a quien cristo nos envia, sería pereza y mala fe el decir, no a ellos hay que negarles miserircordia y encerrarnos a rezar con aquellos que si creen, pues no es el sano quien necesita del médico... y aun más grave sería negarles, con nuestro ejemplo, el hecho de que Cristo los ama y que hay un corazón que late de amor no sólo hacia ellos sino hacia toda la humanidad.


Impossible de no estar de acuerdo con todo que dices hermano - y que bien dicho para colmo!
Gracias y Amen.
En Cristo
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Van Gogh
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Registrado: 30 Abr 2007
Mensajes: 32
Ubicación: Villahermosa, Tabasco, México.

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 7:06 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Permitanme hacer un pequeño comentario, a decir verdad creo que desde la forma en que diálogamos puede haber un error, me refiero a que tanta insistencia fastdida a las personas, y es más queremos hablarle a un ateo con cuestiones en las que no cree, cómo vamos a hablarle a un ateo de Dios y de términos teológicos y espirituales, si el no cree en ellos, por ejemplo, le decimos que las virtudes están ciemntadas en nuestra fe en Dios lo cual es cierto e innegable dado que de él emanan y sin él nada podemos hacer, sin embrago hay que revisar cuales son sus valores, los ateos no son personas sin valores, es sólo que sus valores son distintos a los nuestros. Estamos dialogando pues, en canales diferentes, ninguno habla el mismo el lenguaje, con esto no digo que no debamos insistir en la existencia de Dios y que de él emena toda bondad, amor y justicia, sin embargo, un ateo tiene motivacione sdistintas, las razones de sus creencias están cimentadas en otro lugar que no podemos menospreciar, y vuelvo a decirlo, y qui´za suene un poco chocante, un ateo no es una persona inmoral y por ser ateo no significa que sea infeliz o que él sienta que su vida carezca de sentido, es más, si tu le preguntas, muchos, quiza me euivoqué, tienen muy claros sus objetivos en la vida y las cosas que quieren hacer con ella y para nada sienten que su vida divigue en un oceáno de incertidumbre, sus valores ismplmenete son seculares.

Quizá debemos recordar una frase de no recuerdo que santo, disculen si la cambió un poco pero no la reuerdo de forma exacta:
Que no sean los gozes del cielo lo que me impulsen a amarte, ni los sfrimientos del infierno los que me lleven a temerte, sino sólo amarte en tu sola plenitud y por ser tu, tu mi Dios.

Es decir el mismo amor de Dios no está condicionado por premios y castigos sino en el simple y lano amor ya que como el mismo lo dice "Yo soy el que Soy."
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El hombre debe encontrar su verdad y defenderla con pasión
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carlos1
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Registrado: 30 Dic 2007
Mensajes: 151
Ubicación: edo de mex

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 7:27 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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si me permiten, aquise hablo de misericordia por los ateos, me gustaria que se ampliara el tema de la misericordia, ¿que es la misericordia? ¿cuando tengo que emplear la misericordia? ¿con quien debo ejercer la misericordia? y disculpen a este mal catolico pero realmente tengo muchas dudas de como ser misericordioso, ¿acaso al que no la necesita, debo tenerle misericordia, gracias por sus respuestas queridos hermanos
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brightem14
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Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 8:07 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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carlos1 escribió:
si me permiten, aquise hablo de misericordia por los ateos, me gustaria que se ampliara el tema de la misericordia, ¿que es la misericordia? ¿cuando tengo que emplear la misericordia? ¿con quien debo ejercer la misericordia? y disculpen a este mal catolico pero realmente tengo muchas dudas de como ser misericordioso, ¿acaso al que no la necesita, debo tenerle misericordia, gracias por sus respuestas queridos hermanos


No se si soy la persona adequada de decir algo pero - es que he sido si no atea de todo pero agnostica y para mi los cristianos eran unos pesados y gente que para mi no los entendia... querian algo que no entendia... y parecian para mi gente algo subnormales... que no podian ver las realidades tal y como eran y me ,los veia como gente que estaban todos indoctrinados.
Eso es lo que se aprenden en mi pais acerca de ser creyente asi que no era yo diferente a los demas...
Y todo a su tiempo - porque las manzanas no cayen antes que han madurado - ni yo Laughing ....
Y para mi todo ateo, todo agnostico puede ser un "cristiano en revelacion, o un cristiano por ser..." y curiosamente el otro dia lei sobre un hombre que habia vivido toda su vida siendo muy creyente - primero de una secta, luego cuando vio un fraude de un miraculo - se cambio a la iglesia Sueca estatal y de alli quiso entrar en la otrodoxa (que lo hizo) y ser monje - y alli - DUDAS.... y lo dejo todo y ahora es militante ateo - participa en una organisacion que se llaman los humanistas y estudia neuropsicologia para tener mas pruebas de que el estaba totalemente sumergido en un mundo suyo de fabricacion.
Su meta es mostrar que no hay ningun Dios y que es solo autosugestion.
Yo soy el reves - sin Dios aunque fui bautizada y tambien confirmada protestante pero jamas con creyencias ni contacto con la iglesia - descubri Dios y converti a catolica y ahora ya mi vida esta tan sumergida y tan profundamente en Dios que - no he tenido dudas nunca.

De la muerte a la Vida.... y el otro --- no lo se pero...me parece que lo contrario...
Asi que mi pregunta es - que clase de ateos estamos tratando? Y quien esta perdido - cuando no han dado su ultimo respiro? Y ser misericordioso es amar a los demas sin preguntar que son, de donde vienen o porque... son nuestros projimos - son hijos de Dios padre... y para mi eso es mas que suficiente....
En Cristo
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aidaemperatriz
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MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 8:20 pm    Asunto: actitud ante el ateismo
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Darle mucho amor aquel que piensa que Dios no existe.
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aidaemperatriz
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Registrado: 07 Mar 2008
Mensajes: 41
Ubicación: Guatemala

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 9:10 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Laurita_corazón escribió:
Los ateos son gente que no dan el brazo a torcer y creen que los creyentes son deficientes mentales, lo mejor es no meterse con ellos, no hablarles de nada de Dios porque no lo soportan, es la verdad.


La pregunta es, si es tu mama, tu papa, alguien que este cerca de ti.

Seguramente la mejor forma de convencerlos, es amandolos.

Claro eso solo se logra con la gracia de Dios
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Van Gogh
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Ubicación: Villahermosa, Tabasco, México.

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 9:26 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Hola raza soy nueva en este foro, no pude evitar ver el comentario de una fulata que dice que si los ateos no creen en Dios no merecen su ayuda, yo lo único que quiero decirle a esa fulana es que nadie le ha pedido su ayuda, así que no alardeé cuando no se necesita de ella.
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aidaemperatriz
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Registrado: 07 Mar 2008
Mensajes: 41
Ubicación: Guatemala

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 9:41 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Tranquilos amigos.

Ella se ha encontrado con personas que les gusta mucho entrar en discusión. Posiblemente se ha encontrado con alguien que la ha atacado fuertemente.

Tranquilo amigo, en realidad los creyentes estamos llamados a amar a todos, incluyendo a los que no estan de acuerdo con nosotros. Total mientras nos hacemos aqui con colocho. Quiero contarte que el amor ha triunfado. Eso es por fe. Igual seguimos adelante. Dice la Palabra de Dios, el mismo Jesus, la verdad nos hara libres.

La paz de Nuestro Señor Jesucristo este con cada uno de ustedes.
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Beatriz
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Sab Mar 08, 2008 4:38 am    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Cita:
Y todo a su tiempo - porque las manzanas no caen antes que han madurado


Totalmente de acuerdo contigo Brightem.

Siempre debemos dar razòn de nuestra fe, ya sea ante el ateo, protestante, budista o musulmàn. Yo no dirìa con amor, con paz...con tranquilidad...
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Beatriz
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Sab Mar 08, 2008 4:47 am    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Natalia, un consejo, deja de leer esas pàginas ateas o foros ateos, lo ùnico que estas consiguiendo es llenar tu corazòn de resentimiento y quizàs odio en lugar de llenarlo de luz y paz. Eso es lo que quieren...

El otro dìa entrè a uno y con solo leer el tìtulo del post: "P... Madre otra vez la cuaresma" (o algo asi) se me quitaron las ganas y me salì inmediatamente.

Dèjalos con su venenillo en sus propios foros, allà los que los lean. Yo no pienso invertir un solo segundo leyendo el odio fanàtico hacia lo que yo considero el mayor de los tesoros: Jesucristo. Hay tantas cosas buenas por leer y aprender....

Saludos
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Manuel 78
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MensajePublicado: Sab Mar 08, 2008 8:14 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Es verdad que lo unico que puedes recojer en esos sitios es resentimiento y ataques a tu fe por eso no es aconsejable, hay mucha gente mala por el mundo y tenemos que saber donde pisamos.

Sólo pongo dos matizes. Uno; que si no tienes más remedio que tratar con estas personas al final aprendes su manera de atacar por que sus argumentos suelen ser siempre los mismos y nosotros deberíamos saber defendernos. Tenemos una tendencia a escondernos ante las criticas y creo que eso no es tampoco bueno.

Dos; por esos foros perdidos siempre anda algun cristiano despistado, como dije antes. La unica ayuda que puede recibir alli es que cualquiera de nosotros acuda "al rescate"... bueno, es solo una idea.
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Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.
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brightem14
Veterano


Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881

MensajePublicado: Dom Mar 09, 2008 12:25 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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Natalia Gomez escribió:
Tienes razón, de hecho hace tiempo que dejé de visitar esas páginas donde se profana el nombre de Dios.

Es por eso que defiendo posturas que aquí no se han entendido como dejar que los ateos se condenen ellos solos.




Por mi vida, dice el Senor, no me complazco en la muerte del pecador, sino en que cambie de conducta y viva.

En Cristo
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Dalmiant
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Registrado: 08 Oct 2007
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MensajePublicado: Dom Mar 09, 2008 11:36 pm    Asunto:
Tema: ¿Cual es la actitud correcta frente al ateísmo?
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David Quiroa escribió:
Yo pienso que nuestra actitud debe ser la misma ante todos: De caridad.

Una persona a la que conozco y respeto mucho, se declara a sí mismo ateo.
Así de fácil y de claro.

Yo no puedo ni pretendo convertirlo, aunque sea mi obligación como católico.

Pero me presento frente a él como creyente, sin miedo y sin vergüenza.


En mi opinión, nuestra actitud debe ser esa: Seguir siendo tan creyentes
frente al ateo como frente al creyente. Tan amorosos y caritativos ante
el ateo como ante al creyente.

Y si el ateo nos pide un pan... ¿acaso le daremos una serpiente?

Pienso que a muchos nos ofende tanto que un ateo no crea en lo que nosotros creemos,
que pensamos que atacándole y "demostrandole su error" vamos a convencerlo de creer.
Yo pienso que es al contrario. Amándole y demostrándole nuestra fe,
es como podríamos eventualmente convenciéndolo de que es mejor creer...
si acaso Dios da su gracia para que él crea.

Porque no hay que olvidarse que si nosotros creemos no es por nuestros méritos,
sino por la bendita gracia de Dios, que lamentablemente, el ateo no disfruta.


Eso es justamente lo que hay que hacer Very Happy

¿Acaso creen que alguien va a convertirse porque uno se le tire encima y le empiece a mandar argumento tras argumento? No.

La única manera de convertir a alguien es ser el canal del amor de Dios y mostrarle que Dios sí existe y que Él es amor. =)
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