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La nueva "religión universal"
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R Real
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MensajePublicado: Dom Abr 20, 2008 5:46 am    Asunto: La nueva "religión universal"
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Para quienes desestiman los movimientos del sincretismo,
como ataques malintencionados contra las religiones,
no sólo la católica: Islam, judaísmo, Cristianismo:
**********************************************************


ESPAÑA: DECLARACIÓN DE MONTSERRAT. LA RELIGIÓN UNIVERSAL. Fuentes: Propias; El Periodista Digital, 10-04-08; NG 725, 741, 748, 848, 850, 851, 855, 859, 862, 863, 869. Por Juan C. Sanahuja

La reingeniería de las religiones. La Carta de la Tierra y la Alianza de las Civilizaciones: sincretismo universal

Redactada en un lenguaje para cazar incautos y acríticos propositivos, el 10 de abril pasado se firmó en el Monasterio de Montserrat (Barcelona-España), la declaración Religiones y Construcción de la Paz que contiene un “llamado los gobiernos, a las organizaciones internacionales, a los líderes políticos y religiosos para que refuercen su papel como actores de la paz y la comprensión mutua”, (…) “tal y como establece el Informe de la Alianza de Civilizaciones” invitando “a la sociedad civil y a los actores institucionales, entre otras cosas, a trabajar en estrecha colaboración, diligente e incansablemente, con resolución e imaginación, para lograr los Objetivos del Milenio (Objetivos del Milenio para el Desarrollo de las Naciones Unidas).

Carta de la Tierra y la Alianza de las Civilizaciones: sincretismo universal

Recordemos que las iniciativas como la Carta de la Tierra y la Alianza de las Civilizaciones (NG 772) están directamente relacionadas con la creación de una nueva religión universal al servicio del Nuevo Orden Mundial basada en la Declaración de la Cumbre del Milenio para la Paz de Líderes Religiosos y Espirituales (Declaración para la Paz del Mundo), que estableció -entre otras cosas- que los cultos religiosos no debían sostener verdades inmutables. (vid. NG 341 y sus ref.; vid también, El Desarrollo Sustentable. La Nueva Ética Internacional, Ed. Vórtice, Buenos Aires 2003, pp. 131-133).

Los Objetivos o Metas para el Desarrollo del Milenio, son como los nuevos preceptos de este engendro, (NG 726, 732, 736, 765, 851, 852, 854, 855)

A modo de ejemplo el inmanentismo de la declaración puede verse en su párrafo final: “Estamos convencidos de que, si los seres humanos lo desean, pueden transformar el mundo. Tal y como reconocen todas las religiones, no hay nada que esté fuera del alcance de la capacidad creativa del ser humano”, guiado por los principios democráticos de las Naciones Unidas.

Téngase en cuenta que el proceso que inicia la ONU en 1999 con la Declaración y Programa de Acción sobre una Cultura de Paz, lo promueven desde el seno de la UNESCO, Federico Mayor Zaragoza y Javier Pérez de Cuellar, ex Secretario General de la ONU, vinculado a la masonería, miembro -como Mayor Zaragoza- de la Cruz Verde Internacional la ONG de Mikhail Gorbachev, uno de los ámbitos en los que tiene su origen la Carta de la Tierra.

*********************************************************

Por carta de la Tierra: léase "calentamiento global" una falacia.
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brightem14
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MensajePublicado: Lun Abr 21, 2008 6:09 am    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Miles_Dei escribió:
De Ecclesia Digital

Cita:
Montserrat (Barcelona), 10 de abril de 2008. Este mediodía se ha celebrado en el Monasterio de Montserrat un acto con personalidades internacionales procedentes de diferentes tradiciones religiosas y de la sociedad civil para transmitir que las religiones no deberían ser nunca más origen de confrontación, y sí de conciliación. Los firmantes de la Declaración han reclamado la implicación de la sociedad civil, que debe exigir a las autoridades que emprendan acciones; así como la de gobiernos y las organizaciones internacionales, y la de los líderes políticos y religiosos, para que refuercen su papel como actores de la paz y la comprensión mutua.



En el encuentro participaron un grupo heterogéneo de importantes personalidades internacionales procedentes de distintas tradiciones religiosas, así como de la sociedad civil e instituciones internacionales.



Federico Mayor Zaragoza, presidente de la Fundación Cultura de Paz y ex director general de la UNESCO; Mohammad Khatami, presidente de la Foundation for Dialogue among Civilizations y ex presidente de la República de Irán; Aram I, Catholicos de Cilicia de la Iglesia Armenia Ortodoxa y presidente del Consejo de Iglesias de Oriente Medio; Abdulaziz O. Altwaijri, director general de la ISESCO; el rabino René-Samuel Sirat; Mar O. Oraham, de la Iglesia Asiria del Este; Kjell M. Bondevik, presidente del Oslo Centre for Peace and Human Rights i ex primer ministro de Noruega; Candido Mendes, secretario general de la Acadèmia de la Latinidad y William F. Vendley, secretario general de la Conferencia Mundial de Religiones para la Paz. El Padre Abad de Montserrat, Josep M. Soler, actuó como anfitrión de la reunión.


¿Qué hace en esos menesteres un abad de un monasterio benedictino? Mal cariz está tomando el padre abad con esta y otras muchas más cosas que ha dicho y hecho ultimamente. Recemos por él para que San Benito y Nuestra Santa Madre advocada en Monserrat le iluminen.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Que hace? Pues quizás es su monasterio? Quizás es donde se celebra? Quizás es mejor estar presente y de primera oirlo que se habla que no estar presente y no saber de lo que se habla en detalle sino enterase mas tarde y por quinta o décima mano? Quizás es mejor actuar como Cristo y estar y comer con los PECADORES que mostrarse como fariseo y verse demasiado mejor para tal menesteres?
Yo no veo que somos los que debemos de juzgar los "porques" del abad - pero rezar por el--- SI! Eso si - y el resto de los que han participado alli tambien para que el final sea bueno.... al final que se haga la voluntad del Senor y no de Su adversario, aunque mal empezado! Verdad?

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semper_crucifero
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MensajePublicado: Lun Abr 21, 2008 3:01 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

http://revista.consumer.es/web/es/20010401/entrevista/

¿Qué hacer para implantar la cultura de la paz en el mundo?

Es la gran transición en este cambio de siglo y de milenio, la de la razón de la fuerza a la fuerza de la razón. De la ley del más fuerte a la comprensión, al diálogo, a la escucha, al convencimiento de que hablando se entiende la gente. La aplicación en nuestra vida cotidiana de la Declaración Universal de los Derechos Humanos es crucial: en el momento en que se tenga este convencimiento, el mundo puede cambiar y ofreceremos a nuestros hijos un mundo diferente. Artículo Primero "Todos los seres humanos son libres e iguales", fíjese que maravilla. Para mí el acontecimiento más importante del siglo XX es la aprobación de la Declaración Universal de los Derechos Humanos en 1948. Representan una pauta que puede unirnos a todos en los grandes conceptos de libertad, justicia, igualdad¿ Esto es la cultura de la paz, convencernos de que la fuerza está en el espíritu; es decir ¡basta ya! a un proverbio maléfico que tantas veces repitiera Cicerón y que tanto ha seguido la humanidad durante siglos: "Si quieres la paz, prepara la guerra". Por eso yo digo que hay que prepararse para la paz, e invertir dinero en ello que ya hemos pagado suficientemente el precio de la guerra.


Por eso, Marco Tulio Cicerón, qué equivocado estabas, menudo salvaje ¿para qué tener ejércitos cuando son los mismos esclavos los que auto esclavizan?. Menuda falta de visión de futuro. Así, el "reinvento" de la declaración de Derechos Humanos revolucionarios del Gran Oriente (o de la masonería normalizada, que también era impulsora) es el grán logro de la humanidad que nos sacó de las Eras Oscuras, donde santos, papas y mártires luchaban a brazo partido contra las herejías que hoy dia gobiernan el mundo.

Si, la REFORMA, triunfó y vive hoy en los corazones de las masas, pero ya ni es la reforma que se combatió a espada, pólvora y rosario, no, esta incluso es abominable a los ojos de su "hermana mayor". Si incluso Calvino levantara la cabeza................ se sorprendería de lo lejos que llegan sus propios acólitos.

Repitan todos conmigo, legalité, igualité y fraternité, ligera inclinación del espinazo en dirección a la bañera deificada de Marat y a forrarse los bolsillos. Bendiciones.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 3:53 am    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Desgraciadamante "la idea verde" se pone de moda,
el "calentamiento global "crea la paranoia tan deseada,
como para que el hombre desee lo que sea con tal de salvarse,
(aunque pierda su alma)
Y en ésta revoltura hagan creer que se rúnen con religiosos
para dar aval de cordura y buena fe.
Por lo pronto ni la tierra se acabará porque ellos dicen,
ni hacen ningún bien al mundo.
pero sí se llenan los bolsillos de oro, reglalado a cambio de espejitos.
éstas ideas no tardan en llegar a los colegios de nuestros hijos, sean católicos o no, obligados por el gobierno.

saludos!

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brightem14
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 3:16 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Miles_Dei escribió:
¿Deberemos poner porstíbulos y reuniones de mafiosos en las parroquias para ver que se dice y se hace de primera mano y para estar con pecadores...? Y eso que matar o prostituirse son el quinto y sexto mandamiento y no los cuatro que van delante que son más importantes.

No se avanza nada con el amigo Federico Mayor Zaragoza y su fundación hecha a la medida del ansia del masón Zapatero y compañeros de la viuda de proclamar el nuevo culto a la bañera de Marat.

A ver si Semper nos ilustra un poco sobre ese señor.

Y en cuanto al abad lo siento, pero no se construye Europa pensando que se es el faro de ninguna nación que no existe. El nacionalismo separatista es un cáncer que corroe a la misma iglesia en cuanto la involucra en política. España y europa ya tienen un faro que se llama Iglesia Católica y no la Catalunya católica. Esa es la triste realidad de este abad que se va desvelando poco a poco.

Y yo como él, no tengo miedo a nadar contra corriente y a decir lo que pienso.

Y podría decir muchas más cosas e investigar movimientos LUCIFERINOS en el mundo, pero prefiero callar aquí y ahora. A Satanás lo combato mejor de otra manera en este momento.

Un saludo en la Paz de Cristo.


No sabia que los mafiosos tienen reuniones donde discuten sobre asuntos de fe o religión? Pero si lo hacen debe de ser algo que le interesa a los que deben "guardar" la fe... asi que mejor que entonces se juntan en una parroquia que no... asi se puede de paso rezar para ellos.
El que reza para el que es enemigo - sea de la Iglesia (ya que la Iglesia SOMOS NOSOTROS - por tanto nuestros enemigos) - no lo hace porque quiere ser santo o porque es tan egoísta que busca su propia santidad y por ello se pone a rezar por gente que esta contra sus creencias o contra su fe - no lo hace por AMOR A CRISTO. Ya que si uno de los enemigos por oración es convertido y puesto en el Buen Camino es - ganancia para CRISTO. Y eso es la forma de luchar para El tambien.
No esta escrito que toda - TODA - rodilla se va a doblar ante Cristo? Y eso como piensas que se logra - matando los que estan contra Cristo - pegarles un tiro y echarles al fuego eterno (que ya se dice en la Iglesia que no es Fuego Eterno...)? Y alli doblan rodilla a Cristo?
Venga Miles?!!!
Con odio se va lejos - pero con Amor se va MUCHO mas LEJOS - diría yo hasta el Cielo! Y el que no reune con Cristo que hace?
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brightem14
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 4:47 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Brightem, la fundación de Federico Mayor Zaragoza ya has visto lo que es: una pequeña parte de un vasto plan masónico (y luciferino) de ingeniería social. Colaborar en ello no es propio de un católico. Podemos estar perfectamente informados sin necesidad de promocionarlo.

Ganar a los enemigos de Cristo no significa aparentar que ellos te ganan a ti, pues eso es pecado de escándalo. Así de simple. MAL BAJO APARIENCIA DE LUZ.

Y como pequeño ejemplo: la mafia si le gusta relacionarse con la Iglesia y aparentar que son los más católicos, por eso un obispo de Palermo no ha querido aparentar siquiera tal cosa negando un funeral público a un capo mafioso y por ello necesita escolta policial al ser amenazado de muerte. Cosas de ser fiel a Cristo, que no es egoismo, sino amor.

Y si por no aparentar colaboración al mal hasta se niegan exequias públicas a un católico difunto, que no habrá que hacer en otros casos.

Eso es todo y no desviemos más el tema. Es muy grave la pretensión de una Iglesia universal y relativista a las órdenes de un concilio de Iglesias ecuménicas y eso atenta contra la verdad católica. Y más grave es el culto pagano a la madre tierra que el luciferismo intenta introducir subrepticiamente con todas estas cosas.

En el fondo las ganas de construir el eschaton en la tierra y de negar la cruz de Cristo.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Sinceramente Miles,
deste mi conversión solo he visto Cristo - y a mi me parece que tu ves mas al otro... no se porque pero es algo que evidentemente nos diferencia - y para tu consuelo quiero darte algo de parte de Pablo:

Romanos 8
28 Por lo demás, sabemos que en todas las cosas interviene Dios para bien de los que le aman; de aquellos que han sido llamados según su designio.
29 Pues a los que de antemano conoció, también los predestinó a reproducir la imagen de su Hijo, para que fuera él el primogénito entre muchos hermanos;
30 y a los que predestinó, a ésos también los justificó; a los que justificó, a ésos también los glorificó.
31 Ante esto ¿qué diremos? Si Dios está por nosotros ¿quién contra nosotros?
32 El que no perdonó ni a su propio Hijo, antes bien le entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará con él graciosamente todas las cosas?
33 ¿Quién acusará a los elegidos de Dios? = Dios es quien justifica. =
34 = ¿Quién condenará? = ¿Acaso Cristo Jesús, el que murió; más aún el que resucitó, el que está a la diestra de Dios, y que intercede por nosotros?
35 ¿Quién nos separará del amor de Cristo? ¿La tribulación?, ¿la angustia?, ¿la persecución?, ¿el hambre?, ¿la desnudez?, ¿los peligros?, ¿la espada?,
36 como dice la Escritura: = Por tu causa somos muertos todo el día; tratados como ovejas destinadas al matadero. =
37 Pero en todo esto salimos vencedores gracias a aquel que nos amó.
38 Pues estoy seguro de que ni la muerte ni la vida ni los ángeles ni los principados ni lo presente ni lo futuro ni las potestades
39 ni la altura ni la profundidad ni otra criatura alguna podrá separarnos del amor de Dios manifestado en Cristo Jesús Señor nuestro.

Tu realmente cree que el Diablo es mas fuerte que Cristo? Tu crees que las fuerzas del mal son los que ganan?
No se en que "mundo" vives tu que sientes que debes denunciar a todo/s - y confió en la Iglesia y los que alli mandan. Y confió en Cristo y Le sigo.
Haz lo tu tambien, relajate un poco chico!!!
Te lo deseo con Amor
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Anorgi
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 5:31 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

A mi todo esto me suena a una verdadera emboscada que nos ha está tendiendo la masonería, bueno yo tengo la manía de echarle todas las culpas a los masones, o quizás a alguna otra más compleja organización. Sea como sea, creo que está muy claro que la religión estorba a los proyectos de algunos poderosos y que su objetivo es acabar con el sentimiento religioso que aun conservamos millones de ciudadanos. En primera línea de este objetivo, no tengo la menor duda, está la Iglesia Católica, si está cae se derrumba o por lo menos se cuartean las demás iglesias cristianas que entraran en barrena hacia el abismo.

Todo esto se refiere al mundo occidental-cristiano, pues el mundo islámico y el oriental son de momento intocables.
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La paz del Señor sea con nosotros.
Antonio
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brightem14
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 5:50 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
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Miles_Dei escribió:
Precisamente por eso porque vivo en medio del mundo y veo a Cristo, se el mal que hace en las almas satanás por medio de sus acólitos.

Todos los días se pierde gente que muere apartada de Cristo o aún peor odiándole. Y eso es porque como el mismo San Pedro, roca de la Iglesia, nos decía:

Sed sobrios y velad. Vuestro adversario, el Diablo, ronda como = león rugiente, = buscando a quién devorar. Resistidle firmes en la fe, sabiendo que vuestros hermanos que están en el mundo soportan los mismos sufrimientos. (1 Pe 5, 8-9)


Y a mi me duelen los hermanos que están en el mundo, Brightem. El triunfo del bien no es algo etéreo, sino que se da en Cristo rey del Universo, pero a nivel personal no se da sin combate y sin batalla a nivel comunitario. Es por tanto posible, ES UNA REALIDAD, perder a Cristo para siempre y acatar al príncipe de este mundo como señor. Y muchos hermanos míos se pierden cada día por culpa de este tipo de cosas que no se dicen.

El que no lo ve rondando, no vela, sino que duerme como los apóstoles en Getsemaní. Los soldados estamos acostumbrados a velar y hacer guardia confiados en las armas de Nuestro Señor. Cuando termines de gozar en el sueño del dulce Jesús y te despiertes en mitad de la noche date una vuelta por la ronda de los centinelas y mira desde la atalaya. Oirás el campo enemigo rugir y levantar hogueras y murmurar en torno a ellas seguros de su victoria. Pero de la atalaya no pasan. NON PRAEVALEBUNT. Para eso estamos en el mundo. In nomine Domini y con el auxilio de Nuestra Señora.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Querido hermano,
aqui lo que te puse es que NO se pierde nadie - solo los que se deben de perder... y los que se han perdido... si rezamos por sus almas y su conversión quizás podemos ayudarles. Si no - es que se deben de perder.
Yo no digo que no hay que saber distinguir lo bueno de lo malo ya que lo malo suele disfrazarse de lo bueno... no digo eso amado hermano... sino me preocupo mas por ti y que te preocupa tanto el mal Wink .
El tiempo es mejor invertido en seguirle a Cristo que tener los ojos en los malos cada rato.... la Iglesia no va a caer. Es tambien una promesa de Cristo.
Hay que creer en El, hay que Confiar en El y en Sus promesas.
Reza por los malos - si algunos se convierten son menos!
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 5:58 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
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Servus_Dei escribió:
Hermana eso suena mucho a Fatalismo calvinista


Que es eso? El fatalismo calvinista? No tengo ni idea?
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 6:08 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
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Y que es fatalismo calvinista?
Lo que cite de la carta de los Romanos?
Que me preocupa que Miles ve lo malo tanto y se preocupa tanto por el mal en vez de tener mas enfoque en Cristo?
Que solo los que se deben de perder se pierden (segun la Carta de los Romanos y lo que ha dicho Cristo)?
Que se debe de rezar por los enemigos?
Que todo lo que ha dicho Cristo es la Verdad y podemos fiarnos de El?
Que la Iglesia no se va a caer?
Que es de todo esto - porque es lo que he dicho - fatalismo calvinista?
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 6:16 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
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Me doy cuenta que te refieres a que solo los que se deben de perder se pierden? Bien pero esta confundido... ya que Cristo ve los corazones de todos - aunque digas Senor Senor - El te ve y te deja caerte sin remedio si no eres Fiel a El en lo mas profundo de tu ser - y El lo sabe.

O acaso tambien Cristo es fatalista?
Te cito Juan 17

11 Yo ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti.Padre santo, cuida en tu nombre a los que me has dado, para que sean uno como nosotros.
12 Cuando estaba yo con ellos, yo cuidaba en tu nombre a los que me habías dado.He velado por ellos y ninguno se ha perdido, salvo el hijo de perdición, para que se cumpliera la Escritura.
13 Pero ahora voy a ti, y digo estas cosas en el mundo para que tengan en sí mismos mi alegría colmada.
14 Yo les he dado tu Palabra, y el mundo los ha odiado, porque no son del mundo, como yo no soy del mundo.
15 No te pido que los retires del mundo, sino que los guardes del Maligno.
16 Ellos no son del mundo, como yo no soy del mundo.
17 Santifícalos en la verdad: tu Palabra es verdad.
18 Como tú me has enviado al mundo, yo también los he enviado al mundo.
19 Y por ellos me santifico a mí mismo, para que ellos también sean santificados en la verdad.
20 No ruego sólo por éstos, sino también por aquellos que, por medio de su palabra, creerán en mí,


Y solo crees que existe aun un Pedro pero ningun Judas? Si?
Pues yo te digo hermano - tanto como hay Pedros en este mundo, tanto hay Juan(es) tanto hay Judas(es)... y los demas hermano!
Y las Escrituas se cumple tambien hoy y hasta el final de los Tiempos.
Acusame todo lo que quieras de ser fatalista... yo digo lo que se.
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 7:19 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
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Servus_Dei escribió:
Esto hermana me sonó a Fatalismo Calvinista

Cita:
aqui lo que te puse es que NO se pierde nadie - solo los que se deben de perder... y los que se han perdido... si rezamos por sus almas y su conversión quizás podemos ayudarles. Si no - es que se deben de perder.


No se lo que es ser calvinista y mire alli en donde habias puesto el enlace pero calvinista no me salia ya que me conectaba, y mire a Juan Calivin y alli salia su historia... asi que no se a lo que te refieres.
Pero a cuanto fatalista... no puede ser ya que si una persona esta determinada porque le pido a Miles que reze? Para gastar labia?
O a caso dije yo alli donde me citas que "quizas podemos ayudarles" - si Cristo les ha juzgado para ser perdidos - tu sabes mas que El?
Yo no!
Por eso dije - es que se deben de perder.
Y lo que hay de sobras en la Iglesia es gente que "busca los mil fallos en sus hermanos y ven VIGAS que no existen ya que no ven". Pero eso ya es tambien otra historia - que no hable de ello con Miles.
Pero somos MUCHO MEJOR juezes que Cristo - eso si que es totalmente evidente. Todos sabemos todo de todos... y asi les podemos denunciar a todos. Yo de Calivinsta?
Bien pero me puedes quizas explicar lo que significa lo que soy, o lo que digo es, para que lo sepa?!
Gracias de antemano hermano...
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 7:24 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
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Y lo que me referia a los que NO se pierden - es a eso que me refiero:

Romanos 8
28 Por lo demás, sabemos que en todas las cosas interviene Dios para bien de los que le aman; de aquellos que han sido llamados según su designio.
29 Pues a los que de antemano conoció, también los predestinó a reproducir la imagen de su Hijo, para que fuera él el primogénito entre muchos hermanos;
30 y a los que predestinó, a ésos también los justificó; a los que justificó, a ésos también los glorificó.
31 Ante esto ¿qué diremos? Si Dios está por nosotros ¿quién contra nosotros?
32 El que no perdonó ni a su propio Hijo, antes bien le entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará con él graciosamente todas las cosas?
33 ¿Quién acusará a los elegidos de Dios? = Dios es quien justifica. =
34 = ¿Quién condenará? = ¿Acaso Cristo Jesús, el que murió; más aún el que resucitó, el que está a la diestra de Dios, y que intercede por nosotros?
35 ¿Quién nos separará del amor de Cristo? ¿La tribulación?, ¿la angustia?, ¿la persecución?, ¿el hambre?, ¿la desnudez?, ¿los peligros?, ¿la espada?,
36 como dice la Escritura: = Por tu causa somos muertos todo el día; tratados como ovejas destinadas al matadero. =
37 Pero en todo esto salimos vencedores gracias a aquel que nos amó.
38 Pues estoy seguro de que ni la muerte ni la vida ni los ángeles ni los principados ni lo presente ni lo futuro ni las potestades
39 ni la altura ni la profundidad ni otra criatura alguna podrá separarnos del amor de Dios manifestado en Cristo Jesús Señor nuestro.

Que acababa de citarle a Miles - o Pablo era fatalista calvinista?
Yo la verdad es que ni se lo que es - pero Calvin parecia vivir despues de Pablo?!
Explicamelo hermano!!!??
Yo no lo entiendo - o las palabras de Jesus no son verdad dichas atraves de Pablo? Porque si no son verdad tampoco lo es de la cita que puse del evangelio de Juan?! Y lo siento hermano - para mi Jesus solo ha dicho la Verdad y me lo creo - TODO.
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MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 11:48 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Hola Braightem;

El post del principio es claro,
y no solo lo ve Miles, lo vemos mucha gente que presenciamos cada día
ataques a la iglesia católica.

sabes? Hoy mismo por orden de las autoridades de educación,
todas las escuelas deben pedir a los niños hacer un dibujo
del "día de la tierra".
La tierra es obra del Creador, qúé se le va a alabar a la tierra?
No te suena a pagansimo?
No se van a perder los que se "deban" perder, mientras estemos vivos,
somos candidatos a ambas posibilidades escatológicas: cielo o infierno.
Y estar alertas como bien lo dice Miles; rogando a María por su auxilio,
es necesario. Por tí y por tu prójimo.

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Josè Luis Jimènez Moreno
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 12:38 am    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
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El dia mundial de la tierra, el gobierno mundial, el nuevo orden mundial, etc., son hijos del mismo demonio.

Creo que este foro esta siendo protagonico de denunciarlos, no hay que olvidar que el enganio y la mentira, son las principales armas del demonio.

?Como defendernos de algo que no vemos o desconocemos?

Perdonenme hermanos; pero con todo respeto yo voy a defender a mi familia, a mis amigos, a mi pais, a mi Iglesia y a toda la humanidad, con mis oraciones y con mi vida misma.

Yo no puedo quedarme en mi celda orando fervientemente y dejando que destruyan la creacion Divina-- no digo que la vayan a exterminar, eso es imposible-- pero si que la atacan, que la hieren, que le hacen danio, y no es tanto el danio fisico, EL DANIO ESPIRITUAL, cuantas Almas se han perdido por la perfidia de estos movimientos y cuantas mas se perderan, de facto las organizaciones pro defensa de los derecho humanos se enfocan sobre todo a los ejercitos.

Repito, con todo respeto, se me hace una posicion muy comoda (egoista), dedicarse exclusivamente a orar, al menos por lo que se, gracias a los Martires de la Guerra Civil Espaniola y a los Martires Cristeros de Mexico, muchos podemos estar en estos foros catolicos, ejerciendo el apostolado fundamental de difundir la palabra de La Santa Iglesia Catolica Apostolica y Romana, que es la palabra de Dios.

Ademas, perdonenme nuevamente, pero es un privilegio pelear y morir por la fe, que Dios concede a muy pocos.

Creo que vale la pena que lean el siguiente paste:

Conspirando contra el Nuevo Orden Mundial
Blog Espejo http://www.mamanga.wordpress.com

El movimiento antiglobalista mundial no es sino una versión moderna de la revuelta de las turbas jacobinas de la Revolución Francesa, manipulada por el imperio británico, y que sirvió de base al "zoológico rebelde" que el primer ministro lord Palmerston organizó más tarde, a mediados del siglo 19, con el propósito de desestabilizar a los regímenes de sus ex aliados de la Santa Alianza. Era el mismo esquema: utilizar turbas jacobinas producto de las medidas económicas liberales, para terminar de desmontar regímenes monárquicos caducos.

De la misma manera, la oligarquía financiera del eje Londres-Nueva York, y las familias agrupadas a su alrededor en todo el mundo, ante su inminente quiebra financiera, azuzan hoy día a las nuevas turbas de sans-culottes, surgidas de entre las masas de miserables que producen la globalización y el libre comercio, para eliminar del mapa mundial cualquier vestigio de genuina resistencia nacional a sus programas demenciales. El mismo modus operandi que el imperio británico siguió cuando promovió las ideas de Carlos Marx desde el Museo Británico para socavar las ideas y programas del sistema americano de economía política, verdadero enemigo del libre comercio.

Así como la Revolución Francesa tuvo sus mecenas entre los círculos financieros de Jaques Necker y el duque de Orléans, que fomentaron a ideólogos y propagandistas como Jean-Jacques Rousseau, el movimiento antiglobalista no se queda atrás y cuanta con dos grandes familias del Establishment oligárquico: la familia Goldsmith, y George Soros, que financian el movimiento antiglobalización y fomentan la difusión de nuevos ideólogos, como el profesor Toni Negri, fundador de las Brigadas Rojas en Italia, famosas por el asesinato del primer ministro italiano Aldo Moro.

El movimiento antiglobalista tiene raíces comunes con el fenómeno del nuevo terrorismo, que sería mejor catalogar de "guerra irregular postmoderna". Una de sus características más peculiares es que sus demandas no se circunscriben al ámbito del Estado nacional soberano, al que desprecian, sino que son demandas de intereses particulares de grupos locales elevadas a problemas mundiales (globales) cuyas soluciones exigen la estructura de un gobierno mundial. Es una amalgama de organizaciones formales que vienen de las luchas insurreccionales anteriores, a partir de la década de los sesenta, con el oscuro enjambre de organizaciones no gubernamentales (ONG) que proliferaron a partir de los ochenta. Estas últimas son de lo más diverso, desde las que supuestamente defienden los derechos humanos, generalmente contra las fuerzas armadas nacionales, hasta organizaciones ambientistas e indigenistas que oponen sus demandas a los intereses del desarrollo económico y de infraestructura, para exigir intervenciones supranacionales en defensa de supuestos derechos de una humanidad tan difusa donde la idea de una "aldea global" en que las poblaciones y sus intereses son reducidas a tribus.

Como dijimos, los dos focos más visibles de este control son las redes de George Soros y la familia de financieros anglofranceses Goldsmith, ambos vinculados directamente a los círculos íntimos de las finanzas de la Corona británica.

Soros comenzó su carrera de filántropo de las causas de la "ciudadanía global" primeramente promoviendo la causa de los "derechos humanos", a través, principalmente, de la organización Human Rights Watch. Para él, el desarrollo de una estructura supranacional de derechos humanos era fundamental para debilitar a las fuerzas armadas de Iberoamérica, ya que, como su propio hermano Paul lo declaró, no hay garantías para los inversionistas extranjeros mientras exista una estructura fuerte del Estado nacional y sus fuerzas armadas.

La campaña "en pro de los derechos humanos" dirigida a satisfacer estos propósitos contra el Estado nacional soberano y erigir una estructura de gobierno mundial surgió a mediados de los setenta, como proyecto del Consejo de Relaciones Exteriores de Nueva York (CFR) y su criatura la Comisión Trilateral. El régimen del presidente Jimmy Carter se encargó de la primera fase de ejecución, desestabilizando en especial a los gobierno resueltos a realizar grandes obras de infraestructura y energía, desde Irán hasta Brasil. Al mismo tiempo, las fundaciones del Establishment angloamericano promovían a personajes como el cardenal Paulo Evaristo Arns como grandes campeones de los derechos humanos.

Pero no imaginemos que las sensibilidades "sociales" e insurreccionales de la especulación financiera mundial se restringen a los círculos del mecenas antimilitarista George Soros. Un caso aún más escandaloso lo tenemos en la visita del presidente de la Bolsa de Valores de Nueva York, Richard Grasso, a la selva amazónica colombiana, el centro mundial de la producción y refinación de la coca, visita registrada en la prensa mundial con su fotografía abrazado con el comandante de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), Raúl Reyes, no casualmente el encargado de las finanzas del grupo narcoterrorista.

Otra de las fuentes de financiamiento del movimiento antiglobalista es la familia del fallecido financista James Goldsmith y su hermano Teddy, fundador de la revista The Ecologist. Los hermanos Goldsmith tienen un negro historial vinculado a ciertos círculos de los servicios de inteligencia angloamericanos, precisamente con la red que creó y apoyó el crecimiento de los muyajedín de la Guerra de Afganistán, que, como mencionamos, incubó al más irracional fanatismo terrorista islámico actual.

La familia Goldsmith, dando muestra de sus proclividades sociales, tiene, como Soros, como propia la estructura de ONG antiglobalistas, como el llamado Foro Internacional Sobre Globalización (IFG), y es una de las fuerzas centrales en la organización de las actividades del FSM. La relación con el Partido de los Trabajadores es directa y sin mediador. Por ejemplo, luego de las multitudinarias manifestación de Génova, el presidente municipal de Porto Alegre, Tarso Genro, que tuvo la misión de ser el portador de la carta de Porto Alegre entregada a los representantes del Grupo de los 8 (G-Cool, tuvo una cena privada con Teddy Goldsmith en su castillo en Siena.

Además de fijar la agenda —por ejemplo, el "problema étnico" o "antropológico", "indigenista", etc—, estas redes han tenido una actividad funcional. Por ejemplo, la familia Schlumberger de Menil se han ensuciado las manos patrocinando revueltas continuas en América Central, en alianza con el Consejo Mundial de Iglesias (CMI), órgano oficial de la Iglesia Anglicana. Respaldó a la guerrilla centroamericana por medio de su fundación en Houston, Texas, que también promovía a los gurúes de la existencialista teología de la liberación, como el cardenal retirado Paulo Evaristo Arns, considerado una especie de "capellán" del Foro de São Paulo, y uno de los creadores del PT. Además, la familia De Menil es célebre porque fue la que compró el barco Granma que transportó a Fidel Castro y sus compañeros de la Sierra Maestra de México a Cuba.

Forman parte de este aparato colonialista, las redes políticas de la familia Mitterrand, a la cual estuvo vinculado Regis Debray, teórico del foquismo guerrillero de los sesenta. La viuda del presidente François Mitterrand, Danielle, ha ganado fama por su activismo insurreccional, su visión "etnica" del mundo y su demanda de limitar la soberanía de los Estados nacionales. En un tiempo, estuvo obsesa con crear enclaves como el que se pretendía darle a los kurdos en el norte de Irak, al final de la Guerra del Golfo. Danielle es una entusiasta de ensayos separatistas en Iberoamérica, como el llamado Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN), de Chiapas, México —al que también aplaude el magnate Teddy Goldsmith—, y del Movimiento de los Trabajadores Sin Tierra (MST), de Brasil. Tanto los zapatistas como el MST y las FARC son parte oficial del FSM.
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brightem14
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 5:34 am    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Servus_Dei escribió:
Dejemos el tema de la Predestinación a las autoridades competetnes, es decir el Magisterio de la Iglesia, no se puede tener para nada la presunción de que tal o cual se van a condenar.

Eso es lo que huele a fatalismo, cuando se habla de los "que se deben perder". Sabemos que existiran personas que se perderan y condenaran, pero no podemos tener la presunción de que tal o cual es porque de por sí debería perderse.

Si alguno dijere, que no participan de la gracia de la justificación sino los predestinados a la vida eterna; y que todos los demás que son llamados, lo son en efecto, pero no reciben gracia, pues están predestinados al mal por el poder divino; sea excomulgado.

Concilio de Trento, sobre la Justificación, Canon XVII


Que bien hermano Servus, me parece que me estas dando la razon entonces - aunque me he quedado sin explicacion de lo que es calivinismo.
Yo dije a Miles que deberia de rezar por los que cree que son del Lucifer.

Hermano Real, hay tanto que huele.... yo vengo de un país que es sumamente limpio y cuidado por los que viven alli (son todos protestantes Lutheranos/evanglicos) y de niño hemos todos cantados salmos cuando el colé terminaba sobre los bienes y hermosuras dadas de Dios a nosotros en la Naturaleza. Y cuando comparo ir al campo en España (un país totalmente católico) y veo la basura que se tira por todos lados y el sumo desprecio que la gente siente o descuido por la tierra - me duele. No creo que le hacen mal a los pequeños sentir reverencia a lo que Dios ha creado - a parte del hombre - y si la Iglesia no ha hecho su trabajo y lo ha dejado al que los socialistas lo hacen después de tanto tiempo de abuso de la naturaleza - pues que quieres que te diga? Que la Iglesia no ha hecho su parte?!

Yo creo que es igual que el resto - se denuncia, se denuncia, se habla y se habla y se habla y se discute y se llega todo a "dedo acusador" - pero hacer? HACER ALGO?
Pues lejos esta la gente de Iglesia de hacer algo - hablar si... pero hacer? Si la Iglesia hubiera HECHO mas - no se podían haber colado los demas a hacerlo!
Porque por lógica - ya estaba hecho!
No parece?
Y si molesta tanto que los niños dibujan a la tierra - porque no habeis durante todos ese tiempo hecho eso con ellos? Ya seria eso todo terminado y los niños se sabían de donde viene la Tierra! No?

Y Miles - ahora resulta que el abad le tenemos que acusar de ser un catalan fanático?
En serio hermanos - que os pasa? Que pasa? Cada hermano, cada hermana, cada niño que se gana para Cristo es una ganancia. Así que trabajar hermanos! No gastar tanta energía en escribir y hablar... TRABAJAR.
Primero seguirle a Cristo EN TODO, segundo ser Sus manos y tambien rezar para los demas (ora y LABORA) - y denunciar menos ya que nadie sabe lo que mora en el corazon del otro... y no hace falta denuciar cuando se hace lo que se debe - porque entonces esta hecho!
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brightem14
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 5:52 am    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Y siento que tener que decirlo - pero ya lo dije antes - la Iglesia parece llena de gente que gasta toda su energía y su tiempo en leer hasta los mínimos detalles de todo lo que dice gente - preferiblemente de sus propias filas - para alli poder encontrar algún DETALLE para poder en seguida acusar, denunciar, decir; herejía o que es algo malo y equivocado y que no parece ser del Magisterio...
Es mis hermanos es ser FARISEO.
Y suelo rezar para mis hermanos fariseos de la Iglesia ya que me dan mucha PENA. Han cambiado una comunion con Cristo para ser fariseos y se cree que son ellos que son juezes de todos, que ellos solos tienen toda la verdad y que su puesto es ese. Y pienso que es sano no olvidarse de las palabras de nuestro Maestro:

Lucas 18
1 Les decía una parábola para inculcarles que era preciso orar siempre sin desfallecer.
2 "Había un juez en una ciudad, que ni temía a Dios ni respetaba a los hombres.
3 Había en aquella ciudad una viuda que, acudiendo a él, le dijo: "¡Hazme justicia contra mi adversario!"
4 Durante mucho tiempo no quiso, pero después se dijo a sí mismo: "Aunque no temo a Dios ni respeto a los hombres,
5 como esta viuda me causa molestias, le voy a hacer justicia para que no venga continuamente a importunarme.""
6 Dijo, pues, el Señor: "Oíd lo que dice el juez injusto;
7 y Dios, ¿no hará justicia a sus elegidos, que están clamando a él día y noche, y les hace esperar?
8 Os digo que les hará justicia pronto. Pero, cuando el Hijo del hombre venga, ¿encontrará la fe sobre la tierra?"
9 Dijo también a algunos que se tenían por justos y despreciaban a los demás, esta parábola:
10 "Dos hombres subieron al templo a orar; uno fariseo, otro publicano.
11 El fariseo, de pie, oraba en su interior de esta manera: "¡Oh Dios! Te doy gracias porque no soy como los demás hombres, rapaces, injustos, adúlteros, ni tampoco como este publicano.
12 Ayuno dos veces por semana, doy el diezmo de todas mis ganancias."
13 En cambio el publicano, manteniéndose a distancia, no se atrevía ni a alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: "¡Oh Dios! ¡Ten compasión de mí, que soy pecador!"
14 Os digo que éste bajó a su casa justificado y aquél no. Porque todo el que se ensalce, será humillado; y el que se humille, será ensalzado."

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brightem14
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 7:19 am    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Brightem la acusación que has largado a la Iglesia sobre la basura te la guardas. Es la gente MALA los que han convertido mi patria en un estercolero y podredumbre en lo espiritual primero y consecuentemente en lo material com ofueron los luteranos y evangélicos los que permitieron el auge de los movimientos aberrantes como el nacionalsocialismo. Antes, hace unos pocos lustros, mi patria no era así, sino que era una reserva en lo espiritual y en lo material hasta tal punto que pusimos en su sitio a los protestantes como los de tu país que querían expandir el error y la guerra al resto de la Europa católica y llaman a la Iglesia católica la ramera.

Y el menor de los defectos del abad puede ser el meterse en política, cosa que de hecho hace y de mala manera. No alteres el discurso tampoco y céntrate en lo que estamos, que es bastante grave.

Fariseo es el que no ve el mal cuando lo tiene delante y lo llama bien, hermana. Fariseo es el que cuela un mosquito y se traga un camello y ese podría ser tu caso. Haz examen de conciencia y entiende lo que es un pecado de omisión. EL papa lo explica en cuanto a esto del diálogo con el mundo:


También en el movimiento ecuménico, los cristianos se muestran reacios a afirmar el papel de la doctrina por temor a que esto sirva sólo para exacerbar, más que para curar, las heridas de la división. A pesar de esto, un testimonio claro y convincente de la salvación que Cristo Jesús ha realizado en favor nuestro debe basarse en la noción de una enseñanza apostólica normativa, esto es, una enseñanza que realmente subraye la palabra inspirada de Dios y sustente la vida sacramental de los cristianos de hoy.

Solamente “manteniéndose firmes” en la enseñanza segura (cf. 2 Ts 2,15) lograremos responder a los retos que nos asaltan en un mundo cambiante. Sólo así daremos un testimonio firme de la verdad del Evangelio y de su enseñanza moral. Éste es el mensaje que el mundo espera oír de nosotros. Igual que los primeros cristianos, tenemos la responsabilidad de dar un testimonio transparente de las “razones de nuestra esperanza”, de manera que los ojos de todos los hombres de buena voluntad se abran para ver que Dios ha manifestado su rostro (cf. 2 Co 3,12-18 ) y nos ha permitido acceder a su vida divina a través de Jesucristo. Sólo Él es nuestra esperanza. Dios ha revelado su amor a todos los pueblos mediante el misterio de la pasión y muerte de su Hijo, y nos ha llamado a proclamar que ha resucitado verdaderamente, que está sentado a la diestra del Padre y que “de nuevo vendrá en la gloria a juzgar a vivos y muertos” (Credo niceno).


Confiesa conmigo:

Bienaventurada Virgen antes, durante y después del parto. Siempre inmaculada y sin mancha, Madre de Dios y madre nuestra, asumpta al cielo en cuerpo y alma y coronada como Reina de la Creación por mediación de la cual vienen todas las gracias de su Hijo y Redentor Nuestro. Santa María. Ruega por Nosotros e intercede para libranos del mal.

QUIS UT DEUS

San Miguel Arcángel,
defiéndenos en la batalla.
Sé nuestro amparo
contra la perversidad y asechanzas del demonio.
Reprímale Dios, pedimos suplicantes,
y tú Príncipe de la Milicia Celestial,
arroja al infierno con el divino poder
a Satanás y a los otros espíritus malignos
que andan dispersos por el mundo
para la perdición de las almas.
Amén.

Un saludo en la Paz de Cristo.


QUE DIOS TE PERDONE por lo que has dicho.... yo deste luego si lo hago. Las cosas que has dicho de tus compatriotas, las cosas que has dicho de la gente de mi país...del protestantismo!!!

Yo lo que dije Miles es que SOMOS los cristianos. SOMOS. Y como lo somos podemos hacer lo que esta bien... y SOMOS los que cuidamos nuestros países. Y veo que dices que "son los demas - son los malos que" pero quien es malo? Si a la gente no se educa... no se ha educado!
Y la auto critica es SANA... ya que no hay que ir acusando a los demas antes de hacer su propio labor...
Y a ti mi amado hermano... no te he acusado - ni acuso a la gente de tu patria sino digo lo que es la verdad - anda al campo, anda a ver los bosques (yo si he estado) y te das cuenta de lo que hablo... y vente a ver aqui. Es labor de los ciudadanos! Mantener o no limpia su patria.
Digo - y eso es verdad - si la Iglesia hubiera dado el conocimiento a la gente de tener que cuidar las obras de Dios - creo que lo hubieran hecho ya que en mi país la iglesia lo ha hecho o la gente lo hace!
Y eso que tiene que ver con Hitler?
En serio hermano... que lees cuando escribo? Que ves? Que te pasa? Porque lo tomas todo asi a pecho? Tan mal os tratan alli los que sois creyentes? Mi pais ha sido deste ahora 80 a socialista y no nos tratan tan mal.... ni nos persiguen de esa forma... tambien es labor de la iglesia que ha sido asi.... si uno es confrontista - recibe confrontacion... si uno se muestra con deseos de discutir y poder decir su forma de ver las cosas tambien se considera lo que dicen... aqui hay y habido un dialogo bastante abierto... y de esta forma se puede tambien influir...
No entiendes que lo que digo esta dicho para bien, porque os quiero, porque deseo lo bueno?
Querido hermano.... centrate mas en Cristo - voy a rezar por ti... y sabes que somos todos obras de Dios y el nos ha creado en Cristo Jesus. Debemos de dedicarnos a buenas obras.... y sobretodo amarnos y intentar de ayudarnos...y yo a ti Miles y a todos los demas os amo - sois mis hermanos/as... y cuando digo algo es con la intención de dar algo, ayudar. Perdona me si no he llegado a comunicarte lo y lo has visto como algo que te ha ofendido... no ha sido mi intención... no lo sabes hasta ahora Miles? No hemos hablado ya muchas veces tu y yo? Todavía no me conoces? Yo a ti en cambio creo verte (algo mejor que antes Laughing ) y no te preocupes... duermo bien... tambien sabiendo que hay centinelas pero sobre todo porque esta Cristo con nosotros.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 7:36 am    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

brightem14 escribió:
QUE DIOS TE PERDONE por lo que has dicho.... yo deste luego si lo hago.

Vaya, menuda ofensa contra Dios es esto: Bienaventurada Virgen antes, durante y después del parto. Siempre inmaculada y sin mancha, Madre de Dios y madre nuestra, asumpta al cielo en cuerpo y alma y coronada como Reina de la Creación por mediación de la cual vienen todas las gracias de su Hijo y Redentor Nuestro. Santa María. Ruega por Nosotros e intercede para libranos del mal.

Pues yo no veo donde esta la ofensa ¿tu también confiesas hermana?.




Las cosas que has dicho de tus compatriotas,

Que son verdad de tomo a lomo.

las cosas que has dicho de la gente de mi país...del protestantismo!!!

Huuuuuy, no, si ahora entre los crímenes de la Iglesia, tendremos que poner a la contra reforma, venga, vamos a olvidarnos que no quedaron brazos en los campos de Castilla de gente que murió por defender a la Iglesia frente a las hordas protestantes, ni de los batallones de irlandeses católicos que murieron defendiendo la Fe ante los protestantes yanquis, ni hablemos de los franceses católicos del Quebec durante la guerra de independencia norteamericana, ni de las Highlands Clearances escocesas, etc.

Ahora las batallas se dan en otro plano, tras triunfar la Reforma y convertir al mundo en un lagar materialista, el paraiso de un tal calvino, ya no hace falta usar la fuerza con los vencidos, solo hay que dejar que la podredumbre les infecte el alma.


Yo lo que dije Miles es que SOMOS los cristianos. SOMOS. Y como lo somos podemos hacer lo que esta bien... y SOMOS los que cuidamos nuestros países.

Repite conmigo, la Santa Madre Iglesia de Roma es la única via verdadera, el Santo Padre es el único Vicario de Cristo en la Tierra, y de paso a confesar:

Bienaventurada Virgen antes, durante y después del parto. Siempre inmaculada y sin mancha, Madre de Dios y madre nuestra, asumpta al cielo en cuerpo y alma y coronada como Reina de la Creación por mediación de la cual vienen todas las gracias de su Hijo y Redentor Nuestro. Santa María. Ruega por Nosotros e intercede para libranos del mal.

Y veo que dices que "son los demas - son los malos que" pero quien es malo? Si a la gente no se educa... no se ha educado!

Se les educaba antes, hace unos siglos, ahora se les sigue educando aún más, pero para el mal.


Y a ti mi amado hermano... no te he acusado - ni acuso a la gente de tu patria sino digo lo que es la verdad - anda al campo, anda a ver los bosques (yo si he estado) y te das cuenta de lo que hablo... y vente a ver aqui.

Dejate de tanto bosque y podrías por ejemplo, ir leyendote la versión online de: Historia de los heterodoxos españoles del historiador Marcelino Menéndez y Pelayo

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01361608688915504422802/index.htm

Y a dejarnos de la heterodoxia, venga de bosques o de donde vengan. Bendiciones.

_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 7:54 am    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Como termina el autor su obra:

España, evangelizadora de la mitad del orbe; España martillo de herejes, luz de Trento, espada de Roma, cuna de San Ignacio...; ésa es nuestra grandeza y nuestra unidad; no tenemos otra. El día en que acabe de perderse, España volverá al cantonalismo de los arévacos y de los vectores o de los reyes de taifas.

Ya la espada esta rota y yace yerma en el lodazal del sincretismo. Pues el Español, todo lo hace visceralmente, o CREE ABSOLUTAMENTE o NO CREE ABSOLUTAMENTE, nunca fuimos habitantes de zonas grises. Bendiciones.
_________________
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LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
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speravit
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 11:48 am    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Hola a todos:
Brightem escribiste:
"Y suelo rezar para mis hermanos fariseos de la Iglesia ya que me dan mucha PENA."

Estás acusando de fariseos a los que no opinan igual que vos?
Me llama la atención que hayas entrado a este tema sólo para criticar a los foristas...
Y ya que entramos en tema, no te das cuenta el camino que va tomando la idea de una religion universal? No se trata de juzgar mal, el que le hayan pedido a unos niños que dibujen la tierra, ni tampoco que no se quiera dialogar con los hermanos de otras creencias, sino que detras de esa actitud hay un ablandamiento de conciencia. Esta muy cerca del pensamiento relativista de la Nueva Era donde proponen que no haya religiones, como si lo bueno, lo ideal es que no haya ni dogmas ni valores, ni nada que defender. El ser humano como un ser espiritualmente salvaje, donde el limite sea el self (el sí mismo) y la sociedad se convierte en una jungla donde cada uno se defiende como puede....un criadero de psicópatas donde sólo importa el Ego y el limite no son los valores sino que sí o sí lo tiene que poner una persona para no dejarse avasallar...
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R Real
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 3:53 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

brightem14 escribió:
Servus_Dei escribió:
Dejemos el tema de la Predestinación a las autoridades competetnes, es decir el Magisterio de la Iglesia, no se puede tener para nada la presunción de que tal o cual se van a condenar.

Eso es lo que huele a fatalismo, cuando se habla de los "que se deben perder". Sabemos que existiran personas que se perderan y condenaran, pero no podemos tener la presunción de que tal o cual es porque de por sí debería perderse.

Si alguno dijere, que no participan de la gracia de la justificación sino los predestinados a la vida eterna; y que todos los demás que son llamados, lo son en efecto, pero no reciben gracia, pues están predestinados al mal por el poder divino; sea excomulgado.

Concilio de Trento, sobre la Justificación, Canon XVII


Que bien hermano Servus, me parece que me estas dando la razon entonces - aunque me he quedado sin explicacion de lo que es calivinismo.
Yo dije a Miles que deberia de rezar por los que cree que son del Lucifer.

Hermano Real, hay tanto que huele.... yo vengo de un país que es sumamente limpio y cuidado por los que viven alli (son todos protestantes Lutheranos/evanglicos)


¿eres católica?


y de niño hemos todos cantados salmos cuando el colé terminaba sobre los bienes y hermosuras dadas de Dios a nosotros en la Naturaleza. Y cuando comparo ir al campo en España (un país totalmente católico) y veo la basura que se tira por todos lados y el sumo desprecio que la gente siente o descuido por la tierra - me duele.

no me digas..........entablar comparaciones racistas y anticatólicas
ya es demasiado


No creo que le hacen mal a los pequeños sentir reverencia a lo que Dios ha creado - a parte del hombre - y si la Iglesia no ha hecho su trabajo y lo ha dejado al que los socialistas lo hacen después de tanto tiempo de abuso de la naturaleza - pues que quieres que te diga? Que la Iglesia no ha hecho su parte?!

SOMOS IGLESIA....................si la iglesia no ha hecho su parte
¿qué concluyes ahora?


Yo creo que es igual que el resto - se denuncia, se denuncia, se habla y se habla y se habla y se discute y se llega todo a "dedo acusador" - pero hacer? HACER ALGO?
Pues lejos esta la gente de Iglesia de hacer algo - hablar si... pero hacer? Si la Iglesia hubiera HECHO mas - no se podían haber colado los demas a hacerlo!
Porque por lógica - ya estaba hecho!
No parece?

Muy buena investigación de campo..hecha en 2 segundos
muy prejuiciosa contra la iglesia.

Y si molesta tanto que los niños dibujan a la tierra - porque no habeis durante todos ese tiempo hecho eso con ellos? Ya seria eso todo terminado y los niños se sabían de donde viene la Tierra! No?

Resulta que mientras no tengas hijos, no te enteras de los alcances de un
ministerio de educación, que en su afán protagónico, saben que a la gente
cultivada en el seno de la Iglesia católica, es imposible que la engañen,
por lo tanto van a las escuelitas de los niños a adoctrinarlos mientras los padres están fuera. ¿O qué, le quito los colores a mi hijito para que no dibuje y así lo libro del mal?
Va más allá , y no lo quieres ver en tu afán de atacar a la iglesia.


Y Miles - ahora resulta que el abad le tenemos que acusar de ser un catalan fanático?
En serio hermanos - que os pasa? Que pasa? Cada hermano, cada hermana, cada niño que se gana para Cristo es una ganancia. Así que trabajar hermanos! No gastar tanta energía en escribir y hablar... TRABAJAR.

Adelante.........


Primero seguirle a Cristo EN TODO, segundo ser Sus manos y tambien rezar para los demas (ora y LABORA) - y denunciar menos ya que nadie sabe lo que mora en el corazon del otro...

y no hace falta denuciar cuando se hace lo que se debe - porque entonces esta hecho!
En Cristo


Estas son felicitaciones? o DENUNCIAS:



Cita:
Y siento que tener que decirlo - pero ya lo dije antes - la Iglesia parece llena de gente que gasta toda su energía y su tiempo en leer hasta los mínimos detalles de todo lo que dice gente - preferiblemente de sus propias filas - para alli poder encontrar algún DETALLE para poder en seguida acusar, denunciar, decir; herejía o que es algo malo y equivocado y que no parece ser del Magisterio...

Es mis hermanos es ser FARISEO.
Y suelo rezar para mis hermanos fariseos de la Iglesia ya que me dan mucha PENA. Han cambiado una comunion con Cristo para ser fariseos y se cree que son ellos que son juezes de todos, que ellos solos tienen toda la verdad y que su puesto es ese. Y pienso que es sano no olvidarse de las palabras de nuestro Maestro:



Pues que no te de pena, porque más bien aportas como protestante
dada la acidez de tus comentarios. Si es así, los foros están abiertos para tí, en foros para otros credos.
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 3:56 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Nota de moderación:


Brightem 14:

2b. Por lo mismo, nuestros hermanos cristianos, protestantes, evangélicos o de otra denominación religiosa que deseen participar, se deberán limitar a hacerlo dentro de los espacios que tenemos reservados para el diálogo con ellos y que se llaman: Apologética, Diálogo ecuménico y Diálogo interreligioso.
Se debe procurar dialogar buscando la verdad. Queda prohibido utilizar este espacio de diálogo para el proselitismo religioso o para atacar a la fe católica o a la Iglesia con palabras ofensivas y adjetivos denigrantes o despectivos. También queda prohibido hacer enlaces a sitios contrarios a la fe católica. La violación de esta regla implicará la expulsión inmediata del foro.

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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 3:59 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

speravit escribió:
Hola a todos:
Brightem escribiste:
"Y suelo rezar para mis hermanos fariseos de la Iglesia ya que me dan mucha PENA."

Estás acusando de fariseos a los que no opinan igual que vos?
Me llama la atención que hayas entrado a este tema sólo para criticar a los foristas...
Y ya que entramos en tema, no te das cuenta el camino que va tomando la idea de una religion universal? No se trata de juzgar mal, el que le hayan pedido a unos niños que dibujen la tierra, ni tampoco que no se quiera dialogar con los hermanos de otras creencias, sino que detras de esa actitud hay un ablandamiento de conciencia. Esta muy cerca del pensamiento relativista de la Nueva Era donde proponen que no haya religiones, como si lo bueno, lo ideal es que no haya ni dogmas ni valores, ni nada que defender. El ser humano como un ser espiritualmente salvaje, donde el limite sea el self (el sí mismo) y la sociedad se convierte en una jungla donde cada uno se defiende como puede....un criadero de psicópatas donde sólo importa el Ego y el limite no son los valores sino que sí o sí lo tiene que poner una persona para no dejarse avasallar...


Ya dije lo que llamo fariseo pero te lo cito otra vez - y se ves que solo he entrado para criticar te digo que asi no fue - Miles puso una pregunta y yo la conteste... lo cual ya que mi respuesta no era la que es la "correcta" encadeno unos mensajes que tambien conteste y eso encadeno mas---- ya que eso tampoco era "correcto".
Fariseo veo yo es este:

10 "Dos hombres subieron al templo a orar; uno fariseo, otro publicano.
11 El fariseo, de pie, oraba en su interior de esta manera: "¡Oh Dios! Te doy gracias porque no soy como los demás hombres, rapaces, injustos, adúlteros, ni tampoco como este publicano. 12 Ayuno dos veces por semana, doy el diezmo de todas mis ganancias."

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brightem14
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:02 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
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Miles_Dei escribió:
Es que Suecia, como es luterana y evangélica es santa... Aman la tierra, la ofrenda de Nuestro Señor, pero la vida... Pffffff. Eso no, mejor adorar la Tierra que la vida malsana. Esa hay que eliminarla y esterilizar a todo el que no esté dispuesto a mejorar la raza.

No, no es la Alemania nazi, sino la luterana Suecia la que mantuvo una ley de esterlización forzosa para mejora de la raza desde 1934 a 1976.

¿Es por eso por lo que no estás tan sensibilizada a los procedimientos de la Fundación Cultura y Paz para mejorar la población, decreciendo su número?

Cita:

Suecia hace psicoanálisis con su pasado


Cecilia Mora


(Cecilia Mora, colombiana residente en Estocolmo, periodista de Radio Suecia, colabora con varios periódicos europeos. El presente artículo fue publicado en el diario de Barcelona La Vanguardia, el domingo 7 de septiembre de 1997)


En los albores del siglo XXI, el espíritu colectivista que sirvió de impulso al modelo socialdemócrata sueco se diluye ante la pujanza de los derechos del individuo. Y en este contexto, las recientes denuncias sobre esterilizaciones forzosas practicadas a miles de mujeres entre 1934 y 1976, algo perfectamente documentado y conocido desde hace años, ha conmovido al país y removido la mala conciencia del sistema de desarrollo más cercano a la utopía.

Los suecos intentan interpretar este episodio oscuro de su historia sumergiéndose en un psicoanálisis colectivo. A primera vista, sólo el contexto histórico permite entender que mujeres, en su mayoría con minusvalías psíquicas o congénitas o portadoras de otros rasgos catalogados como "inferiores", fueran privadas de su derecho a reproducirse. O al menos a esta hipótesis se remite Maija Runcis, historiadora de la Universidad de Estocolmo y cuyos trabajos han servido de base a los artículos de denuncia del Dagens Nyheter, que dieron vuelta al mundo.

La catedrática tuvo acceso a los documentos confidenciales del organismo del Gobierno que decidía sobre los individuos que deberían ser sometidos a esterilización. Maija Runcis aclara que entre 1934 y 1976 fueron esterilizadas un total de 60. 000 personas. "Pero las historias clínicas de los operados no permiten determinar con exactitud a cúantos de ellos se les forzó y cuántos se sometieron voluntariamente a la intervención", puntualiza. Runcis, al igual que otros expertos, deduce que la cifra real de esterilizaciones obligadas en Suecia se aproxima a las 15. 000 personas.

RAZONES SOCIALES



La ley aprobada en 1934 por el Parlamento sueco tuvo raíces en el debate que se vivía en el norte de Europa sobre la eugenesia y la purificación de la raza. Cuando Hitler llegó al poder en Alemania, en 1933, se aprobó la ley de la esterilización de las mujeres disminuídas. Más tarde, el nazismo ordenó la ejecución de todos los disminuídos físicos y psíquicos. En el caso de Suecia, cuando en 1932 los socialdemócratas llegaron al poder autorizaron la esterilización, por razones sociales, en 1934, gracias al apoyo de todos los demás partidos políticos en el país.


¿Se puede establecer una conexión directa entre la higiene racial del Reichtag nazi y el nacimiento de la socialdemocracia sueca?

"No creo que haya existido una relación ideológica entre la socialdemocracia y el nazismo pero sí hubo ciertas similitudes como en el caso de las esterilizaciones, que de cualquier modo constituyen un atropello a la dignidad humana", dice Maija Runcis. "Aunque sí me atrevo a asegurar que detrás de las esterilizaciones suecas no hubo motivos racistas, sino criterios de carácter social", añade.

Según sus investigaciones, los grupos más afectados fueron los de las mujeres con muchos hijos, las de carácter difícil alojadas en centros de rehabilitación que ya habían delinquido, las que presentaban dismunuciones mentales o las que tenían una supuesta conducta sexual promiscua. En la mayoría de los casos se realizaba una ovaritomía -extirpación de uno o de los dos ovarios- en conexión con un aborto. Al principio se intentaba persuadir a la paciente, y si la táctica no daba resultados, se le negaba a la mujer el aborto, con lo que al final se veía obligada a aceptar las condiciones del médico.

Pero hubo otros casos en los que mujeres que habían solicitado aborto fueron esterilizadas sin su consentimiento.

En su libro "Kroppens tunna skal" ( La sutil envoltura del cuerpo), publicado hace unas semanas, la historiadora Karin Johanisson, de la Universidad de Uppsala, se suma a los expertos que intentan hallar una explicación a los avatares suecos de la selección humana. En uno de los capítulos, se refiere al surgimiento del concepto de salud pública en la construcción de la sociedad sueca de bienestar. En este sentido, Karin Johanisson no se extraña de que los programas de esterilización forzada, encaminados a "limpiar la sociedad de los elementos menos deseados"pasaran inadvertidos entonces.

"La salud pública se entendía como el sueño de un movimiento de masa que se disponía a dejar las enfermedades y la miseria", escribe la historiadora. Su libro arroja luz en la oscuridad pero deja sin respuesta uno de los interrogantes que más aturden ahora a los suecos: ¿Cómo pudo la higiene racial dejar sus huellas en un movimiento que enarboló las banderas de la igualdad y la solidaridad? Y sobre todo: ¿Cómo subsistió hasta 1976 sin suscitar un debate parlamentario en su contra?

En su recopilación de datos, Maija Runcis constata que el único político que alguna vez condenó en público la práctica de la esterilización forzosa fué el primer ministro socialdemócrata Olof Palme. Según ella, en los años sesenta surgieron las primeras reacciones de la opinión pública contra esa medida radical. "En ese momento, utilizando un lenguaje muy claro, Olof Palme se quejó ante lo que consideraba un atropello del Estado frente al individuo, pero su protesta no provocó ningua reacción en el Parlamento".

Margot Wallström, ministra de Asuntos Sociales, ha anunciado la creación de una comisión oficial para investigar las condiciones en que fueron esterilizadas esas 60.000 personas.

Cuando surgen estos fantasmas del pasado colectivo, no faltan voces que alertan contra los abusos del presente. Las esterilizaciones forzosas se han abolido , pero tienen ciertos equivalentes en prácticas actuales más sofisticadas, según Torbjörn Tännsjö, profesor de Filosofía de la Universidad de Estocolmo. Tännsjö considera intromisiones en los derechos reproductivos, por ejemplo, las restricciones en los nuevos métodos de fecundación o la prohibición de algunas técnicas reproductivas. Tambien compara la esterilización forzosa con la prohibición a los homosexuales de adoptar hijos y reflexiona sobre las consecuencias del diagnóstico prenatal, las pruebas genéticas para la prevención de ciertas enfermedades y la selección de embriones según el sexo. "Antes de enterrarnos en discusiones sobre el pasado debemos estar alerta a las consecuencias éticas de las manipulaciones genéticas que se practican hoy", razona.

Cecilia Mora (c)
Estocolmo, 1997.


¿Vas entendiendo porqué la verdad católica impide tales cosas? JAMAS OCURRIO ALGO ASI EN ESPAÑA hasta que la convirtieron en ruina moral. Y precisamente los nazis son de lo más naturistas que he conocido. PAGANOS.

Deberías pegarte golpes en el pecho antes que acusar a los demás, como vienes haciendo. Cuando la acusación pasa a niveles de que mi país luterano es mejor que el pais que tenga la verdad católica no puedes menos de tropezar en el escándalo histórico. Tal como los protestantes tropiezan en Nuestra Señora.

Un saludo en la Paz de Cristo.


No voy a entrar en lo que dices... pero me limito a repetir que la AUTOCRITICA es buena y veo que se hace...
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brightem14
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:08 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

R Real escribió:
Nota de moderación:


Brightem 14:

2b. Por lo mismo, nuestros hermanos cristianos, protestantes, evangélicos o de otra denominación religiosa que deseen participar, se deberán limitar a hacerlo dentro de los espacios que tenemos reservados para el diálogo con ellos y que se llaman: Apologética, Diálogo ecuménico y Diálogo interreligioso.
Se debe procurar dialogar buscando la verdad. Queda prohibido utilizar este espacio de diálogo para el proselitismo religioso o para atacar a la fe católica o a la Iglesia con palabras ofensivas y adjetivos denigrantes o despectivos. También queda prohibido hacer enlaces a sitios contrarios a la fe católica. La violación de esta regla implicará la expulsión inmediata del foro.



Soy católica y vivo en un país protestante... eso es un crimen? Fui nacida tambien y bautizada alli antes de convertir. Entonces no se puede participar?
Sabes que hermano, a mi deste que entre en los foros mis hermanos me han llamado; testigo de jehová, Judas y ya que se mas... y eso a alguien que es católico, y eso tambien a otros se ha hecho!!!? No me atrevo pensar lo que dicen a los otros que no los son católicos?!!!
Y cuando intento - porque asi empezó - defender a un abad del monasterio de Monserrat diciendo que no sabemos sus razones - entonces --- eso.
Que quieres que te diga... El Senor seguramente esta feliz y dice: mira como se aman mis hijos y los demas lo ven y dan gracias a Dios!
Verdad que si?
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speravit
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MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:11 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

Hola a todos:
No está claro Brigthtem, no se trata sólo de la palabra "fariseo" ya sé la cita. Leo el Evangelio no tenes que explivcarme lo que significa fariseo. Veo por tus aportes que te pones en lugar de superioridad con respecto a los otros foristas...
Recuadraste todo lo que escribí pero solo te refriste a mi pregunta si llamas fariseos a los que no opinan igual que vos...era mas bien una pregunta retórica (no para que me contestes, lo que era importante es lo que escribí despues que no era Off-topic.
Decis que sos catolica pero tus aportes parecen de un iglesia separada...
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R Real
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Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:12 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

brightem14 escribió:
speravit escribió:
Hola a todos:
Brightem escribiste:
"Y suelo rezar para mis hermanos fariseos de la Iglesia ya que me dan mucha PENA."

Estás acusando de fariseos a los que no opinan igual que vos?
Me llama la atención que hayas entrado a este tema sólo para criticar a los foristas...
Y ya que entramos en tema, no te das cuenta el camino que va tomando la idea de una religion universal? No se trata de juzgar mal, el que le hayan pedido a unos niños que dibujen la tierra, ni tampoco que no se quiera dialogar con los hermanos de otras creencias, sino que detras de esa actitud hay un ablandamiento de conciencia. Esta muy cerca del pensamiento relativista de la Nueva Era donde proponen que no haya religiones, como si lo bueno, lo ideal es que no haya ni dogmas ni valores, ni nada que defender. El ser humano como un ser espiritualmente salvaje, donde el limite sea el self (el sí mismo) y la sociedad se convierte en una jungla donde cada uno se defiende como puede....un criadero de psicópatas donde sólo importa el Ego y el limite no son los valores sino que sí o sí lo tiene que poner una persona para no dejarse avasallar...


Ya dije lo que llamo fariseo pero te lo cito otra vez - y se ves que solo he entrado para criticar te digo que asi no fue - Miles puso una pregunta y yo la conteste... lo cual ya que mi respuesta no era la que es la "correcta" encadeno unos mensajes que tambien conteste y eso encadeno mas---- ya que eso tampoco era "correcto".
Fariseo veo yo es este:

10 "Dos hombres subieron al templo a orar; uno fariseo, otro publicano.
11 El fariseo, de pie, oraba en su interior de esta manera: "¡Oh Dios! Te doy gracias porque no soy como los demás hombres, rapaces, injustos, adúlteros, ni tampoco como este publicano. 12 Ayuno dos veces por semana, doy el diezmo de todas mis ganancias."

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Todos sabemos lo que significa "fariseo"}el que tú digas:
"para mí significa" no le resta el significado correcto.
si entramos en detalles hay más acusaciones en tus portes que en todo el tema.

Te repito la pregunta: ¿eres católica?

Bendiciones

_________________

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speravit
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Ubicación: Viedma, Rio Negro Argentina

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:21 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

brightem14 escribió:

"Y cuando intento - porque asi empezó - defender a un abad del monasterio de Monserrat diciendo que no sabemos sus razones - entonces --- eso. "

Que defiendas la padre Abad esta bien, lo que agregaste sobre España fue muy duro, no soy española y me dio vergüenza ajena leerte. No se si estaras muy influenciada por la sociedad en que vivis pero tus aportes dan la impresion de que no sos católica. Encima terminas con esa frase lapidaria en la que acusas de fariseos...
Como te sentirias si te contestara voy a rezar por vos porque sos farisea? Es una frase agresiva y tendensiosa.-
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brightem14
Veterano


Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:22 pm    Asunto:
Tema: La nueva "religión universal"
Responder citando

R Real escribió:
brightem14 escribió:
speravit escribió:
Hola a todos:
Brightem escribiste:
"Y suelo rezar para mis hermanos fariseos de la Iglesia ya que me dan mucha PENA."

Estás acusando de fariseos a los que no opinan igual que vos?
Me llama la atención que hayas entrado a este tema sólo para criticar a los foristas...
Y ya que entramos en tema, no te das cuenta el camino que va tomando la idea de una religion universal? No se trata de juzgar mal, el que le hayan pedido a unos niños que dibujen la tierra, ni tampoco que no se quiera dialogar con los hermanos de otras creencias, sino que detras de esa actitud hay un ablandamiento de conciencia. Esta muy cerca del pensamiento relativista de la Nueva Era donde proponen que no haya religiones, como si lo bueno, lo ideal es que no haya ni dogmas ni valores, ni nada que defender. El ser humano como un ser espiritualmente salvaje, donde el limite sea el self (el sí mismo) y la sociedad se convierte en una jungla donde cada uno se defiende como puede....un criadero de psicópatas donde sólo importa el Ego y el limite no son los valores sino que sí o sí lo tiene que poner una persona para no dejarse avasallar...


Ya dije lo que llamo fariseo pero te lo cito otra vez - y se ves que solo he entrado para criticar te digo que asi no fue - Miles puso una pregunta y yo la conteste... lo cual ya que mi respuesta no era la que es la "correcta" encadeno unos mensajes que tambien conteste y eso encadeno mas---- ya que eso tampoco era "correcto".
Fariseo veo yo es este:

10 "Dos hombres subieron al templo a orar; uno fariseo, otro publicano.
11 El fariseo, de pie, oraba en su interior de esta manera: "¡Oh Dios! Te doy gracias porque no soy como los demás hombres, rapaces, injustos, adúlteros, ni tampoco como este publicano. 12 Ayuno dos veces por semana, doy el diezmo de todas mis ganancias."

En Cristo


Todos sabemos lo que significa "fariseo"}el que tú digas:
"para mí significa" no le resta el significado correcto.
si entramos en detalles hay más acusaciones en tus portes que en todo el tema.

Te repito la pregunta: ¿eres católica?

Bendiciones


Evidentemente no tanto como Miles y Semper.
Eso esta claro como el agua.
Y si me defines lo que significa para ti ser catolico - vamos a ver si te puedo dar una respuesta mejor...
Aparte de eso para mi no podemos saber (a esa pregunta conteste al principio) las razones porque el Abad de Monserrat (que seguramente no necesita para tal reunion el permiso de la Igleisa ya que ellos son tan mal informados que no conocen a las personas que vienen alli) tiene esa reunion alli en su monasterio y eso fue lo que dije al principio (cuando me dicen que solo entre para llevar la contra).
Y hermanos... lo siento mucho no me siento intimidada de vosotros... porque la relacion que tengo o no tengo con la Iglesia e igual tambien con El Senor... lo se.
Me llamen lo que me llamen Wink .
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