Liturgia del camino neocatecumenal

[BORJAESPAÑA]

Os invito a que conozcan, vivan y desgusten de la liturgia de las comunidades neocatecumenales, digna.

[gatosentado76]

Muestranos algo que podemos degustar, tal vez nos olvidemos de las "danzas liturgicas" y otros abusos ya denunciados por el mismo Santo Padre... ¿ok?
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[arturus]

ya estuve en una misa catecúmena y como experiencia personal prefiero no hablar del tema ni ir a otra misa neocatecumena mas.
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[SECRETMAN]

[arturus]

El problema es que este movimient esta echando raices cada ves mas en el seno de la iglesia.
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[CreerEnMexico]

Sus usos litúrgicos no solo no tienen la aprobación de Roma sino que se les ha pedido que cesen, cosa que no han hecho.

Por lo tanto acudir a las misas del camino neocatecumenal resultaría desaconsejable mientras no las celebren según los lineamientos que les han sido dados por el Papa.
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Felipe
http://creerenmexico.org

[Martín]

[arturus]

[gatosentado76]

El problema es que sus usos estan "Ad Experimentum", es decir, que son tremporales. Cuando Su Santidad lo decida se haran cambios y no quiero ver yo en ese momento un cisma neocatecumeno por no querer aceptar las politicas que emanen del trono petrino. Asique es mejor tachar de no aconsejable antes que veamos otro Ecône en nuestra Iglesia.

Asi es, mejor sigamos firmes en nuestra Obediencia al Santo Padre, AUTENTICO VICARIO DE CRISTO, recordemos a Santa Catalina de Siena que vio en el Santo Padre al DULCE CRISTO DE LA TIERRA, y dejemonos de experiementos extraños.... bendiciones.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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[arturus]

no es estrechez de mente, es sumisión al Romano Pontífice.
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[Christifer]

El fallo de la FSSPX fue ser más papista que el Papa, y el problema de los kikos es que se están saltando por todo lo alto las órdenes del Papa.

Además solo hay cisma de gente que quiere defender a toda costa la Tradición y no hay cisma d ela gente que tira la Tradición por la borda.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[arturus]

[arturus]

como nota noticiosa, el 29 de Junio próximo se vence el plazo "Ad Experimentum" de los estatutos del camino, asi que veamos que decide Su Santidad.
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[Christifer]

El día de san Pedro y san Pablo, un día clave para ver si los kikos están de verdad bajo la autoridad del Sucesor de san Pedro.
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[altxor]

YO de misas de kikos no sé nada. Sé quienes son y cómo funcionan.

Son un grupo muy unido, que se ayudan entre ellos y ponen a disposición de todos dinero.

También sé que tienen muchas reuniones.

Por mi parte, prefiero la rcc, me gusta más la gente de la renovación que los kikos que he conocido. Puede ser porque los kikos que he conocido no eran en mi opinión, demasiado buenas personas (del tipo a Dios rogando y con el mazo dando)

Tampoco soy yo mucho del Opus, pero mira, estoy yendo a catequesis de adultos y la da una mujer del Opus, y está muy bien.
Para mí es una relajación, porque las clases de teología son muy espesas. La catequesis de adultos es una vuelta a las raíces infantiles de la fe.
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M.carmen. www.mcarmenfaura.blogspot.com
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[Christifer]

[arturus]

[arturus]

haciendo otra aportacion a la fecha, en el artículo del camino en la wikipedia inglesa hay un párrafo interesante:

[Eulalialoreto]

Por si queremos escuchar la opinión del Papa:



EL PAPA BENEDICTO XVI HABLA SOBRE EL CAMINO NEOCATECUMENAL DURANTE LA AUDIENCIA AL CLERO DE LA DIÓCESIS DI ROMA

22/02/2007






(Traducción del original en italiano distribuida por la Santa Sede © Copyright 2007 - Libreria Editrice Vaticana )



El tema de esta pregunta fueron los Movimientos eclesiales y las nuevas comunidades, don providencial para nuestro tiempo, realidades con un impulso creativo que viven la fe y buscan nuevas formas de vida para encontrar una justa colocación misionera en la Iglesia. Se pidió al Papa un consejo sobre cómo insertarse para desarrollar realmente un ministerio de unidad en la Iglesia universal.

Benedicto XVI:

Bien, veo que debo ser más breve. Gracias por esta pregunta. Me parece que usted ha citado las fuentes esenciales de cuanto puedo decir sobre los movimientos. En este sentido, su pregunta es también una respuesta.

Quisiera precisar inmediatamente que durante estos meses estoy recibiendo a los obispos italianos en visita "ad limina", y así puedo aprender un poco mejor la geografía de la fe en Italia. Veo tantas cosas hermosas juntamente con los problemas que todos conocemos. Veo, sobre todo, cómo la fe está aún profundamente arraigada en el corazón italiano, aunque, sin duda, en las circunstancias actuales, está amenazada de muchos modos. También los movimientos aceptan bien mi función paterna de Pastor. Otros son más críticos y dicen que los movimientos no se insertan. Pienso que realmente las situaciones son diversas, todo depende de las personas en cuestión.

Me parece que tenemos dos reglas fundamentales, de las que usted ha hablado. La primera regla nos la ha dado san Pablo en la primera carta a los Tesalonicenses: no extingáis los carismas. Si el Señor nos da nuevos dones, debemos estar agradecidos, aunque a veces sean incómodos. Y es algo hermoso que, sin iniciativa de la jerarquía, con una iniciativa de la base, como se dice, pero también con una iniciativa realmente de lo alto, es decir, como don del Espíritu Santo, nazcan nuevas formas de vida en la Iglesia, como, por otra parte, han nacido en todos los siglos.

En sus comienzos fueron siempre incómodas: también san Francisco fue muy incómodo, y para el Papa era muy difícil dar, finalmente, una forma canónica a una realidad que era mucho más grande que los reglamentos jurídicos. Para san Francisco era un grandísimo sacrificio dejarse encastrar en este esqueleto jurídico, pero, al final, nació una realidad que vive aún hoy y que vivirá en el futuro: da fuerza y nuevos elementos a la vida de la Iglesia.

Sólo quiero decir esto: en todos los siglos han nacido movimientos. También san Benito, inicialmente, era un Movimiento. Se insertan en la vida de la Iglesia con sufrimiento, con dificultad. San Benito mismo debió corregir la dirección inicial del monaquismo. Y así también en nuestro siglo el Señor, el Espíritu Santo, nos ha dado nuevas iniciativas con nuevos aspectos de la vida cristiana: vividos por personas humanas con sus límites, crean también dificultades.

Así pues, la primera regla: no extinguir los carismas, estar agradecidos, aunque sean incómodos. La segunda regla es esta: la Iglesia es una; si los movimientos son realmente dones del Espíritu Santo, se insertan y sirven a la Iglesia, y en el diálogo paciente entre pastores y movimientos nace una forma fecunda, donde estos elementos llegan a ser elementos edificantes para la Iglesia de hoy y de mañana.

Este diálogo se desarrolla en todos los niveles, comenzando por el párroco, el obispo y el Sucesor de Pedro; está en curso la búsqueda de estructuras adecuadas: en muchos casos la búsqueda ya ha dado su fruto. En otros, aún se está estudiando; por ejemplo, se nos pregunta si al cabo de cinco años de experimento se deben confirmar de modo definitivo los estatutos del Camino Neocatecumenal, o si aún se requiere un tiempo de experimento o si quizá se deben retocar un poco algunos elementos de esta estructura.

En todo caso, he conocido a los neocatecumenales desde el inicio. Ha sido un Camino largo, con muchas complicaciones, que existen todavía, pero hemos encontrado una forma eclesial que ya ha mejorado mucho la relación entre el Pastor y el Camino. ¡Y así vamos adelante! Lo mismo vale para los demás movimientos.

Ahora, como síntesis de las dos reglas fundamentales, diría: gratitud, paciencia y aceptación incluso de los sufrimientos, que son inevitables. También en un matrimonio existen siempre sufrimientos y tensiones. Y, sin embargo, van adelante, y así madura el verdadero amor. Lo mismo sucede en la comunidad de la Iglesia: juntos tengamos paciencia. También los diversos niveles de la jerarquía —desde el párroco al obispo, hasta el Sumo Pontífice— deben tener juntos un continuo intercambio de ideas, deben promover el coloquio para encontrar juntos el camino mejor. Las experiencias de los párrocos son fundamentales, pero también las experiencias del obispo y, digamos, la perspectiva universal del Papa tienen su lugar teológico y pastoral en la Iglesia.

En consecuencia, por una parte, este conjunto de diversos niveles de la jerarquía; por otra, la realidad vivida en las parroquias, con paciencia y apertura, en obediencia al Señor, crean realmente la vitalidad nueva de la Iglesia.

Estamos agradecidos al Espíritu Santo por los dones que nos ha dado. Seamos obedientes a la voz del Espíritu, pero seamos también claros al integrar estos elementos en la vida: este criterio sirve, al fin, a la Iglesia concreta, y así, con paciencia, con valentía y con generosidad el Señor ciertamente nos guiará y nos ayudará.
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[Martín]

[R Real]

Hola;
es claro que se debe esperar la última palabra de la Santa Sede,
a mí me han invitado a sus misas pero:
debo ir a catequesis por un mes,
2 días por semana,
entrar a uno o dos retiros antes de semana santa
si me "aprueban" paso a formar parte de su comunidad,"exclusiva".
Nadie puede ir sin éstos filtros.
Antes sólo podías ir como invitado, hoy es : como invitado y con todo el proceso.
Las misas se celebran los sábados a las 8 pm y duran 4 horas!
antes entre semana se citan para preparar las lecturas y la liturgia.

¡parecen secta? mmmmmmmmmmmmmmmm


ellos dicen que los católicos normalitos como nosotros, pertenecemos al mundo.

saludos!
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¡Ven Señor Jesús!........

[gatosentado76]

Ya leyeron esto, confirma lo que ya muchos hemos visto en cuestion de abusos de este movimiento que ya huele a cisma...

Información de UCA News, Abr-29-2008.

Obispos japoneses se encuentran con el Papa por segunda vez en cinco meses
Por Gerard O’Connell, corresponsal especial en Roma

ROMA (UCAN) - En un extraordinario movimiento, la Conferencia Episcopal Japonesa envió una delegación la semana pasada para discutir con el Papa Benedicto XVI “el grave problema” que están teniendo con el Camino Neocatecumenal y su seminario en la diócesis de Takamatsu.

Los cuatro prelados fueron al Vaticano buscando la comprensión del Papa y [su] intervención para ayudar a resolver la situación.

Era la tercera vez que los Obispos japoneses visitaron y plantearon la cuestión en [un plazo de] cinco meses. “Odiamos venir tan a menudo, pero hemos tenido que hacerlo dada la seria naturaleza del problema que debe resolverse”, dijo a UCA News en Roma el Arzobispo Okada de Tokio, presidente de la Conferencia Episcopal.

Durante sus visitas ad limina en Diciembre, plantearon sus preocupaciones no [sólo] al Papa, sino también con oficiales de la Congregación para la Evangelización de los Pueblos. El cardenal indio Ivan Dias encabeza la congregación.

Una delegación de obispos japoneses regresó a principios de abril de 2008 y discutió el asunto por segunda vez con oficiales de la congregación, a quienes sintieron de alguna manera apoyan al movimiento Neocatecumenal, recordó el Arzobispo Okada.

Decidieron entonces hablar de nuevo con el Papa Benedicto. El Arzobispo Okada, cuando se dirigió al Papa en nombre de los obispos en Diciembre 15, ha dicho:

“Otra cuestión sería el Camino Neocatecumenal (el Camino) y el Seminario Diocesano Internacional de Takamatsu conocido como Redemptoris Mater. Tenemos aquí un problema grave. En la pequeña Iglesia Católica de Japón, la poderosa actividad estilo secta de los miembros del Camino es divisiva y confrontacional. Ha causado una aguda dolorosa división y luchas dentro de la Iglesia. Estamos luchando con todas nuestras fuerzas para superar el problema, pero sentimos que si se encuentra una solución, la consideración de Su Santidad por la Iglesia en Japón será de la máxima importancia y horriblemente necesitada.”

Fuente: SECRETUM MEUM MIHI

Por cierto gracias hermano....muy bueno tu blog...
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[Christifer]

En Granada hay un seminario Redemptoris Mater en el mismo edificio del seminario mayor y cuentan con un seminarista más que el diocesano.

Y yo he asitido a dos misas de ese grupo debido a que una amiga mía es neocatecumena. Cuando fuí no conocía tanto de la Liturgia y me pareció bien; pero han pasado casi 2 años y si fuera otra vez me iría de inmediato.
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[Christifer]

Además, hay que recordar que también su formación sobre la Eucaristía también deja que desear, pues yo le pregunté a la amiga que mencioné antes sobre cual era el acto supremo de adoración a Dios en la Iglesia, y se quedó muy desconcertada hasta que le dije que era la Misa. Aunque vamos a ser sinceros, los conocimientos que se tienen sobre que es la Misa son escasos, por no decir nulos. Pero resulta curioso como un grupo que vive "tanto" la Eucaristía y alargan esta durante más de dos horas tengan ese fallo tan gordo en su instrucción (pero si ya no supiera que Cristo se hace presente en el pan y en el vino o le quitara importancia entonces me preocuparía seriamente).

Una pregunta saliéndome de esto: ¿qué hay de las acusaciones de herejía que se lanzan contra el CNC?
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[arturus]

según el artículo de la wikipedia inglesa hay varios teólogos que acusan al CNC de que sus puntos de vista en el campo teológico muchas veces son peligrosos y caen en herejía.

http://en.wikipedia.org/wiki/Neocatechumenal_Way#Criticism_by_Priests_and_Theologians
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[arturus]

Artículo Via Secretum Meum Mihi Blog

[Eulalialoreto]

Estoy bastante decepcionada de lo alegremente que se juzga lo que está siendo dentro de la Iglesia un camino inspirado por el Espíritu Santo, aprobado por la Iglesia y que en todo momento se han manifestado obedientes a las indicaciones del Magisterio.
Por curiosidad he buscado la imagen donde Kiko comulga de manos del Santo Padre y no veo diferencia con infinidad de fieles que se acercan así a recibir la comunión; ¿qué sería más correcto de otra forma? puede que sí, pero de ahí a buscar ocultas intenciones es prejuzgar.
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[Martín]

Mi estimado hermano:

Tengamos calma. No se critica la globalidad del movimiento. Se les pide solamente (por el momento) resolver lo que el mismo Santo Padre les ha indicado: ¿serán capaces de mostrar disposición?.

No es el hecho de "atraer masas" lo que les dará su aceptación, sino precisamente su fidelidad a las enseñanzas y disposiciones del Santo Padre.

Por otra parte me parece que la realidad japonesa, no digamos la china, es sumamente compleja. Un movimiento no es la panacea. El querer actuar sólo y considerarse la solución a los problemas pastorales de la Iglesia es una postura peligrosa que pone en duda la intención Eclesial de cualquier movimiento o apostolado.

Bendiciones
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"Para tí es mi Música Señor..."

[Martín]

[Francisco de Santoyo]

Bueno, pues parece que al final el Papa ha firmado los estatutos del Camino:

http://www.religionenlibertad.com/cms/node/433

Según informa Catechumenium.it el Papa Benedicto XVI ha firmado ya el texto de los estatutos del Camino neocatecumenal, lo cual significa el reconocimiento oficial definitivo del Camino como uno de los carismas de la Iglesia, don del Espíritu Santo para la nueva evangelización y fruto genuino del Concilio Vaticano II.

La firma del Santo Padre pone fin al largo proceso de reconocimiento del movimiento iniciado por Kiko Argüello y Cármen Hernández en el Madrid de los años 60. Argüello, que se encuentra en Israel en estos momentos, ha sido convocado por el Vaticano para definir el calendario y el modo en que tendrá lugar la ceremonia oficial de entrega de los nuevos Estatutos aprobados por el Santo Padre.

El camino Neocatecumenal está presente en más de 100 naciones, con más de 50 seminarios misioneros que cuentan con alrededor de 1500 seminaristas. El número de sacerdotes ordenados tras pasar por dichos seminarios sobrepasa también el millar.
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Haz de mí Señor un instrumento de tu paz