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2a venida de Jesús
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sr_de_la_torre
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Registrado: 23 Nov 2005
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MensajePublicado: Dom Jun 01, 2008 2:30 am    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
Responder citando

Cita:

La persona individual de Anticristo no será un demonio, como algunos de los escritores antiguos creían; tampoco será la persona del Diablo encarnado en la naturaleza humana de Anticristo. Él será una persona humana, tal vez de extracción Judía

Tal vez una persona íntimamente ligada al culto de satanás, el cual entregue por completo su cuerpo y su alma para que el demonio obre por su medio milagros y prodigios, de tal suerte que llegue a convencer a muchos que lo esperan poderoso y lleno de gloriua mundana.

¿Pero quien espera al Cristo? Nosotros los católicos lo esperamos, mas no así de esta forma, no para que gobierne en la tierra, sino en “cielo nuevo y nueva tierra, y su reino no tendrá fin…”

¿Entonces quién espera a Cristo y puede ser engañado por el impostor que hará estos prodigios de vanagloria propia? ¿por quien puede ser aceptado y APOYADO FUERTEMENTE para hacer guerra a los santos? Evidentemente por alguien que lo espera, y de tal forma que lo elija jefe supremo y abata a todos sus “enemigos”, como entienden literalmente algunos a los salmos y pasajes bíblicos; sus enemigos son todos los que no tengan la misma creencia, que si tuviésemos oportunidad de estudiarla, ha cambiado mucho desde hace siglos, una religión que ha sufrido tantas modificaciones y alteraciones, que no es ya la misma ni en esencia ni en letra a la de los tiempos bíblicos. Esos enemigos pueden ser por ende, todas aquellas razas y naciones enteras que no sean del mismo credo, empezando ante todo por cristianos y musulmanes, que son los más cercanos, cétera otras creencias.

Alguien que tenga poder, un poder tal que obligue y abata y venza a sus oponentes (en este caso los verdaderos cristianos que darán su vida antes de renegar del verdadero Cristo) y los obligue a rendir tributo a este personaje, en quien el mismo demonio sea alabado y adorado, pues son de él los portentos que efectúa.

¿Pero qué tan poderosos son los judíos en el mundo para temerles y llegar a pensar en que pueden obligar a los pueblos a sus designios?


Estas razones son las que llevan a mucha gente a considerar íntimamente ligado el Anticristo con el pueblo judío, sin que tenga que ver animadversión alguna en esta suposición, fruto de lógica conclusión.

Si Santo Tomás y San Agustín con su grandísimo discurso pudiera hablar ahora, nos sorprenderían sus palabras.
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Albert
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MensajePublicado: Dom Jun 01, 2008 3:02 am    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
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Hermano de la torre:

¡Paz y bien!

Otras comunidades de fe, distintas al judaísmo esperan al Mesías, Maytreya para los budistas. Entonces éstos también podrían ser engañados. Dios te bendiga.
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Albert
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Registrado: 03 Oct 2005
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Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Dom Jun 01, 2008 11:53 pm    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
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Hermano Miles:

¡Paz y bien!

Al parecer te confundes conmigo, al parecer crees de mi algunas cosas que parten de la inopia sobre teología, al parecer crees que soy ignorante de muchas cosas. No es mi intención explicar cosas en ese sentido, mi apostolado aquí es velar porque sea difundida la sana doctrina, aquella que pretendes explicarme como si no supiera de lo que hablo. Por lo tanto no continuaré un debate contigo que a estas alturas resultaría en un interminable off-topic y para nada ayudaría a los hermanos que nos leen. Solo resalto de tu aporte lo que me place ver que reconoces y que es la base de mi argumento y que motivó la respuesta que en tu equivocada interpretación supusiste como un juicio:

Cita:
Y como he dicho LA NACIONALIDAD DEL ANTICRISTO no es de fe divina revelada o definida. En cuanto no está definida por el magisterio ni aparece en la Revelación de modo incuestionable como pueda ser su existencia o característica personal, que son de fe revelada.


Eso es lo que he dicho, no se puede denotar de la Escritura la procedencia o nacionalidad del Anticristo, no esta definido en el Magisterio ni lo enseña la Doctrina, ni es parte de la Tradición, así con mayúscula hermanito. Decir lo contrario basado en la escriturística y en la teología podría ser o tal vez sea doctrina segura, y si hermano, como se llamaba antes pues hablo de este y no de otro presupuesto teologal que no esté definido por el Magisterio. Eso solo si, tal como dije antes, se concluye correcto la explicación de Génesis 49, 17, junto con aquella de la omisión de Daniel en el catálogo de las tribus, como se encontró en el Apocalipsis, como se desprende de la Enciclopedia Católica. Entonces si partimos que para que sea doctrina segura debe ser tanto biblica como litúrgicamente explícita y correcta, como expresa Juan Pablo II Magno en la Constitución Apostólica "Fidei Depositum", y ésta de la procedencia nacional del anticristo no lo es. Debemos entender que la opinión teologal o escriturística sobre este aspecto simplemente no es doctrina segura.

Fidei Depositum escribió:
La presentación de la doctrina debería ser bíblica y litúrgica, exponiendo una doctrina segura y, al mismo tiempo, adaptada a la vida actual de los cristianos


Dice claro que debería ser bíblica y litúrgica para ser doctrina segura. Entonces si no lo es, no puede definirse como tal. Dejémoslo hasta aquí hermano. Dios te bendiga.
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Albert
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Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Lun Jun 02, 2008 1:12 am    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
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Hermano Miles:

¡Paz y bien!

¿Por qué actuas como si no supieras de lo que hablo? Doctrina segura hermano no supone necesariamente Magisterio, no supone necesariamente dogma de fe. Es ahí donde Doctrina y Magisterio no son sinónimos, para otros casos si. Pero para que explicarte lo que ya sabes. Volviendo a Dogma y Magisterio, la nacionalidad del Anticristo, no es ninguna de estas y lo sabes. Solo hasta aquí, ya te dije que no prolongaré el off-topic. Ya te pareces a un amigo mío que solía enseñar tipo Aristóteles. Wink

Dios te bendiga.
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ISEJ
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MensajePublicado: Lun Jun 02, 2008 8:32 am    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
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Hola,

esta es la pregunta que tenia en Enoch y Elias, y la paso
aqui ya que me interesa vuestra opinion:

Se dice que Elias vendrá para volver el corazón de los padres
a los hijos, y los hijos a los padres.

En hechos 13, 30-33 se habla de los padres (judios) y los
hijos (cristianos).

Podría ser un "buen rollo" entre la sinagoga y la Iglesia ?.

También me sorprende esta afirmación,toda vez que Jesús
dijo He venido a separar al hijo de su padre.

Alguien me aclara?

Gracias
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Albert
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MensajePublicado: Lun Jun 02, 2008 10:56 pm    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
Responder citando

Hermano ISEJ:

¡Paz y bien!

ISEJ escribió:
Hola,

esta es la pregunta que tenia en Enoch y Elias, y la paso
aqui ya que me interesa vuestra opinion:


Disculpa hermano, había descuidado tu pregunta.

ISEJ escribió:
Se dice que Elias vendrá para volver el corazón de los padres
a los hijos, y los hijos a los padres.


Dice Jesús que Elías (refiriendose a san Juan Bautista) ya vino y no lo reconocienron.

ISEJ escribió:
En hechos 13, 30-33 se habla de los padres (judios) y los
hijos (cristianos).


Una alegoría interesante.

ISEJ escribió:
Podría ser un "buen rollo" entre la sinagoga y la Iglesia ?.


San Pablo tiene esa visión y procura en algunas de sus epístolas que los judíos logren superar la reprobación por conducto del corazón humilde de los cristianos, de modo que profesen fe en Jesús. En ese sentido, San Juan abre para los judios una brecha de conversión. Jesús asume en su propia existencia el camino a seguir para lograr la Salvación y San Pablo encamina a los gentiles a lograr no solo su salvación sino en cierto sentido lograrla para los judíos que sean convertidos. Una tarea que San Pedro tenía desde que fue constituido jerarca de la Iglesia recién fundada. Entonces ese espíritu de Elías viene a constutuirse como y en una sola palabra; Evangelización.

ISEJ escribió:
También me sorprende esta afirmación,toda vez que Jesús
dijo He venido a separar al hijo de su padre.

Alguien me aclara?

Gracias


Las expresiones de Jesús no suponen contradicción. Muchos se resisten a creer y por el contrario otros eligen el camino de Salvación dejado por Cristo, en ello Jesús es contundente cuando expresa que viene a traer separación. Pues por causa de su Nombre habrían de sucitarse persecusiones, incredulidades y hasta martirio que no excluye a padre, madre, hermanos, hijos y demás familiares. Esa separación es patente aun hoy día. Por ejemplo en mi familia, todos crecimos en la fe catolica, sin embargo mi hermano desidió separarse de la Iglesia por convicciones contrarias que lo llevaron a vivir el cristianismo desde otra vertiente, (Discípulos de Cristo) cumpliéndose fielmente las palabras de Jesús. Imagino que eso pasa en casi todas las familias. Dios te bendiga
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ISEJ
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MensajePublicado: Jue Jun 05, 2008 1:58 am    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
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[quote="sr_de_la_torre"][b]
Como entender lo de que será cuando la fuerza de tu
pueblo esté totalmente quebrantada[/b]

Difícilmente pudiera ser interpretada con corrección hasta hace menos de un par de siglos, pero el mapa actual nos permite comprender muchísimas cosas.

[i]Post diasporam creviset solvuisetque populum maginitudo Iudaei[/i][/quote]

sr de la torre

como te decia Abraham compartenos tu mapa,please
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sr_de_la_torre
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MensajePublicado: Jue Jun 05, 2008 9:41 pm    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
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Hola Isej, el pasaje que mencionas es a mi parecer de grandísima importancia, lo he leido con anterioridad en otro sentido:

Traducciones comunes:

Daniel 12,7
“será cuando la fuerza de tu
pueblo esté totalmente quebrantada…”


Traducción diferente de versiones Biblia Guadalupana:

Daniel 12,7:
Y cuando se habrá cumplido la dispersion de la muchedumbre del pueblo santo, entonces tenderán efecto todas estas cosas.

No sabemos griego, pero veamos qué dice la vulgata:
Vulgata Latina:

12:7 Et audivi virum, qui indutus erat lineis, qui stabat super aquas fluminis, (w) cum elevasset dexteram et sinistram suam in caelum, et iurasset per viventem in aeternum, quia in tempus, et tempora, et dimidium temporis. ET CUM COMPLETA FUERIT DISPERSIO MANUS POPULI SANCTI, COMPLEBUNTUR UNIVERSA HAEC.

Pero no se cumplirán estas profesías, estas son:

Daniel 12,1
Será un tiempo de tribulación,
como no lo hubo jamás, desde que existe una nación
hasta el tiempo presente.
En aquel tiempo,
será liberado tu pueblo: todo el que se encuentre inscrito en el Libro.

(Liberado del ERROR. Se refiere a su salvación en Cristo. La conversion final).


Hasta que se complete el tiempo de la dispersion del pueblo santo.


¿Crees que una persona común como nosotros podria comprender muchas cosas sin pensar antes en que Israel volvería a tener su propio Estado (“todo esto sucederá cuando se haya completado la dispersión”)? Que Israel se reuniría bajo un mismo Estado, en la misma tierra de Palestina dada en heredad perpetua,empero roto el pacto y vuelto a sellar con la conversión, que solo al final de los tiempos podría darse semejante suceso.


http://www.paises.com.mx/israel/mapa.html


Luego dice:

En cuanto a ti, Daniel, oculta estas palabras y sella el Libro hasta el tiempo del Fin. Muchos buscarán aquí y allí, y aumentará el conocimiento".

Salud.
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sr_de_la_torre
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Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100

MensajePublicado: Jue Jun 05, 2008 10:07 pm    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
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Deseo hacer una corrección, cometí un lapsus brutus cuando dije que no sabía griego, de nada me serviría cuando quise decir hebreo, pues la primera parte del libro de Dniel es en hebreo, la segunda, en arameo, estado como estuvo el pueblo cautivo en Babilonia muchos años.
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Albert
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MensajePublicado: Jue Jun 05, 2008 11:06 pm    Asunto:
Tema: 2a venida de Jesús
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sr_de_la_torre escribió:
Deseo hacer una corrección, cometí un lapsus brutus cuando dije que no sabía griego, de nada me serviría cuando quise decir hebreo, pues la primera parte del libro de Dniel es en hebreo, la segunda, en arameo, estado como estuvo el pueblo cautivo en Babilonia muchos años.


No te preocupes hermano, de todos modos la cita que aportaste está en latín. Dios te bendiga.
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