Una pequeña pregunta para los que saben de griego xD

[cofercarv2º]

Necesito que me expliquen algo

Juan 1, 1

Traducción literal, palabra por palabra:

“En el principio era la Palabra, y la Palabra estaba con Dios, y Dios era la Palabra”

Según el diccionario del griego:

cuando viene ho theos significa el Dios = Dios

pero cuando vienen sin “ho” el theos, significa dios

ahora (no piensen que sea testigo ni por nada por el estilo), cual es la regla que utilizan para traducir Dios en mayúscula?? si me pueden explicar un poco los que conocen del griego jeje y tambien darme una referencia bibliográfica, si no es mucho molestar ^^ o como se llama esa regla, o donde es que viene, algo así.

No quiero que me digan que la regla es así porque sí, sino que me digan, la regla es así porque en el libro tal, o la persona tal, ¿me entienden?
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[QuestionMark?]

cofercarv2º: según el "Vines Expository Dictionary of Old & New Testament Words".

THEOS
(a) en el politeismo d los Griegos, denotaba a un dios or diosa (Hec 14:11, 19:26, 28:6, 1 Co 8:5, Gal 4:

(b) Desde que la palabra fué "apropiada" por los Judíos y mantenida por los Cristianos para designar o denotar al verdadero [b]Dios. En la Septuaquinta theos se traduce (con algunas pocas excepciones) la palabras Hebrea Elohim y Jehovah, lo anterior mostraba Su poder y pre-heminencia lo posterior Su existencia inmutable, eterna, y propiamente mantenida.
En el N. T. todos estos y los demás atributos Divinos son predicaciones de El.

(*) theos se usa con un artículo definitivo, o sin este. En Inglés puede o no necesitar del artículo en la traducción. Pero este punto no figura en el idioma Griego. En Hec 27:23 (el Dios que "Es") el artículo apunta a este Dios especial a quien Pablo pertenece no se encuentra en el Inglés. En el próximo verso (ho theos) en el inglés no se necesita el artículo.
Así como esto, más tarde es común usar el artículo con un nombre propio cuando se menciona por segunda vez. Hay, por supuesto, excepciones a esto, cuando la ausencia de este (artículo) sirve para poner fuerza, o para darle precisión, al caracter o naturaleza de lo que es expresado en el "nombre" (noun) .
Un ejemplo notable está en Jn 1:1, "y la palabra era Dios;" aquí la doble fuerza está en theos, por la ausencia del artículo y por la posición de énfasis. Para traducirlo literalmente 'un dios era la Palabra,' está llevándonos a un error. Algo más, la "Palbra" es el sujeto de la oración, ejemplificando así que el sujeto debe ser determinado por tener el artículo cuando el predicado no tiene artículo (anarthrous)

Hay más información, si te interesa házmelo saber para enviarlo un poco más tarde.
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El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas.

[Agustino 3L]

Saludos:

[cofercarv2º]

Perfecto, muchas gracias me ayudaron muchísimo.

Y estabien, si tuviese algo mas que preguntar, se los hago saber por aqui ^^
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[cofercarv2º]

[Agustino 3L]

[QuestionMark?]

Me resultó interesante investigar sobre este verso pero es más interesante lo que se aprende, todo dentro de la neutralidad. Así que seguimos..

En Rom 7:22, en la frase "la ley de Dios," ambos "nombres" (noun) tienen el artículo; pero en el v. 25, ninguno tiene el artículo. esto de acuerdo a una regla general que reza que si dos nombres (nouns) son unidos por el caso generativo (en el caso de "de"), o ambos tienen el nombre, o ambos carecen de él. En la primera instancia, ambos "nombres" (nouns) "Dios" y "la ley" son definitivos, de cualquier forma en el v. 25 la palabra "Dios" no es un titular simple, la ausencia del artículo pone énfasis o fuerza en "Su" caracter de: "el que da la ley".

Cuando dos o más epítetos son aplicados a la msima persona o cosa, un artículo regularmente sirve para ambos (la excepción es cuando un segundo artículo pone énfasis en diferentes aspectos de la misma persona o sujeto) (Apoc 1:17) En Tito 2:13 "...nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. Moulton (prólogo p. 84) muestra de los papiros originales de los comiemzos de la era Cristiana, que era común entre los Cristianos de lengua Griega usarlo como fórmula válida cuando se aplicaba a Cristo. Lo que sucede en 2 Pe 1:1 (1:2, 3:1

En los próximos títulos "Dios" es descrito por ciertos de sus atributos;
El Dios de gloria (Hec 7:2)
De paz (Rom 15:33; 16:20. Fil 4:9, 1 Tes 5:23, Heb 13:20;
De amor y paz (2 Co 13:11;
De paciencia, armonía (Rom 15:5)
De "comfort" (2 Co 1:3)
De esperanza (Rom 15:13)
De toda gracia (1 Pe 5:10)
Todo esto lo describe a "El" , no como distinción de otra persona, sino como fuente de todas estas bendiciones, esta es la razón del uso del artículo definitivo. En algunas frases como el 'Dios de una persona' (Mt 22:32) la expresión marca la relación en la que la persona está ante Dios y Dios ante él.

En lo siguiente el caso "nominativo" se usa por 'lo pertinente a', y siempre con el artículo; Mc 15:34, Lc 18:11,13; Jn 20:28. (Hec 4:24 en algunas traducciones), Heb 1:8, 10:7.

En la frase 'las cosas de Dios' (traducido literalmente) se presenta por:
Su interes (Mt 16:23
Sus consejos (1 Co 2:11
Cosas que debemos a "El" (Mt 22:21, Mc 12:17, Lc 20:25.

la frase "cosas pertinentes a Dios (Rom 15:17, Heb 2:17, 5:1, describe en pasajes Hebreos, el servicio sacrificado del sacerdote, en el pasaje de Romanos el ministerio de predicar como un servicio a Dios.

La palabra es usada para nombrar de forma divina a los jueces de Israel, como representando a Dios en Su autoridad, Jn 10:34, nombrando a Sal 82:6 que indica que el mismo Dios se sienta para juzgar a esos que El ha nombrado. la aplicacion del término al diablo, 2 Co 4:4 y al estómago, Fil 3:19 pone estos bajo las reglas del numeral (A) al principio.

Uff, con este calor me parecía que nunca hiba a terminar. comentarios, correcciones, similares y conexas son bienvenidos dentro de la cordura y el respeto por favor
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[cofercarv2º]

1º Corintios 15, 28: Cuando hayan sido sometidas a él todas las cosas, entonces también el Hijo se someterá a Aquel que ha sometido a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todo.

Alguien me puede explicar mejor este versículo?

Es decir, Dios Padre somete todo al Hijo, y luego el Hijo se someterá a Dios Padre, para que Dios sea todo en todo.

Pero antes decía:

1º Corintios 15, 27: Porque = ha sometido todas las cosas bajo sus pies. = Mas cuando diga que "todo está sometido", es evidente que se excluye a Aquel que ha sometido a él todas las cosas.

Es decir, Dios Padre somete toda su creación al Hijo, pero excluye al Dios Padre

La pregunta es esta:

Hací como lo creemos nosotros los católicos y como viene en el catecismo de la Iglesia Católica, el Hijo y el Padre son iguales en condición Divina, pero se estará refiriendo a la humana del Señor en este caso?

O lo que explica el catecismo en “Las Obras Divinas y las Misiones Trinitarias”?, alguien podría aclararme un poco la duda? Jeje, creo entender, pero no se como explicarlo xP
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[Agustino 3L]

[cofercarv2º]

[Agustino 3L]

[cofercarv2º]

[Agustino 3L]

[diego_dja]

Y donde sacan los testigos la deduccion que "la palabra era un dios"

[diego_dja]

es un invento estupido ¿que la gente no se dacuenta?

[Servillum]

Diego, lo que pasa es que en el idioma griego existe una regla, según la cual los nombres de dioses, seres supremos, festividades religiosas, etc. no llevan artículo salvo para enfatizar que es un determinado dios/ser/fiesta y no otro/a.

En la escritura se usa mucho esta excepción del artículo junto a la palabra Dios para remarcar que Dios es uno y que no hay otros.
el "theus een ho logos" sin artículo no es más que la regla en ese idoma.

Sin embargo los TJ dicen que "dios" es un sustantivo común, y no hacen caso de la gramática. Hay realmente muy pocos TJs que saben griego, el "Cuerpo Gobernante" desaconseja su enseñanza ya que, previsiblemente, hace que sus seguidores abran los ojos.
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Que esté, Señor, mi casa sosegada.

[Servillum]

Diego, lo que pasa es que en el idioma griego existe una regla, según la cual los nombres de dioses, seres supremos, festividades religiosas, etc. no llevan artículo salvo para enfatizar que es un determinado dios/ser/fiesta y no otro/a.

En la escritura se usa mucho esta excepción del artículo junto a la palabra Dios para remarcar que Dios es uno y que no hay otros.
el "theus een ho logos" sin artículo no es más que la regla en ese idoma.

Sin embargo los TJ dicen que "dios" es un sustantivo común, y no hacen caso de la gramática. Hay realmente muy pocos TJs que saben griego, el "Cuerpo Gobernante" desaconseja su enseñanza ya que, previsiblemente, hace que sus seguidores abran los ojos.
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[Danilo82]

Y al decir "era un dios" no los hace politeistas?

[cofercarv2º]

[Danilo82]

Suena bien, excepto que en Griego no existía esa diferencia entre Dios y dios, debido a que hasta el período bizantino recién se inventan las minúsculas que conocemos. En ese caso la palabra sería ambigua al no haber distinción.

¿tienes ejemplos con referencia del uso de la palabra dios "theos" en griego para referirse a otros seres, por ejemplo el diablo?

[Agustino 3L]

Perdón por mi intromisión....

Estimado Cofercarv

Tiene mucho sentido lo que decís y hasta cierto punto esta correcto, pero lo que agrega Danilo es verdad. En la actualidad y nuestra lengua es válida y certera tu aporte!!

Pero hay que tomar en cuenta, que en el griego koiné (el antiguo) no existe ni minúsculas ni mayúsculas, a como tampoco ni comas, ni puntos, etc.....

Al llamar satanás como "dios", se emplea la frase ο θεος:

"εν οις ο θεος του αιωνος τουτου ετυφλωσεν τα νοηματα των απιστων εις το μη αυγασαι αυτοις τον φωτισμον του ευαγγελιου της δοξης του χριστου ος εστιν εικων του θεου" (2Co 4,4)

Misma frase que recordás que también es utilizada para referise al Dios verdadero.

El término "dioses", se ocupa en la Biblia para dos términios calificativos, uno de ellos es para indicar conocimiento del bien y el mal:

"Es que Dios sabe muy bien que el día en que comiereis de él, se os abrirán los ojos y seréis como dioses, conocedores del bien y del mal." (Gn 3,5)

Y la otra para comparar como un "ídolo" o cualquiera que nos separe de Dios:

"No te harás dioses de fundición" (Ex 34,17)

Como ves Cristo no calza en ninguno de los dos terminos que se le da a "dios, dioses".

En realidad, no existen otros dioses, ni ningún semidios, ni nada por el estilo...ya que no existen otros dioses delante de Dios.

"No habrá para ti otros dioses delante de mi." (Dt 5,7)

Pax in Cristi!!
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)

[cofercarv2º]