Aborto y Religion

[Hugo Rodrigo]

Rubicón cómo se ve que no entiendes nada.
¿Por qué todo lo tienes que malinterpretar?.
Dios en su infinito amor nos da la libertad para que lo amemos, para que lo elijamos a él. Nos da la libertad para que aceptemos compartir su gloria pero en ningún caso nos da nuestra libertad para que “PEQUEMOS”.
Recuerdas a Adan y Eva?
No recuerdas que les dijo que no comieran del árbol de la vida?
A ellos les dijo claramente que no pecaran. Pero el hombre en su soberbia por querer ser como Dios, pecó.
Dios originalmente creó al hombre para compartir el Edén con él. No para que pecara.
Si quieres puedes leerte la Biblia entera y vas a encontrar un sin número de textos en los cuales Dios nos recuerda que no debemos pecar, pero parece que tú no entiendes lo que lees porque sostienes todo lo contrario.
Dios nos da la vida por amor y nos da su aliento de vida. Sólo Dios pueda dar y quitar la vida. Tú quieres ser igual que Adán y convertirte en Dios para decidir quién puede vivir y quién no?
Si tú ni siquiera pudiste decidir si nacer o no, ¿por qué te arrogas el derecho de decidir la vida de otros?.
Vuelve a leer la Biblia Rubicon, pero procura que alguien te la explique.
Que el Espíritu Santo te ilumine.

[siempreMaria]

Entonces hermano Rubicon, de la forma que nos expones Pro-elección, quiere decir que, por ejemplo, si conozco a alguien que está pensando en matarte o no, y yo lo sé, ¡bah!. Es libre de elegir, ¿quién soy yo para meterme?.
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Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/

[Eagleheart]

Voy a jugar a ser de una manera que no soy, a ver si con esto me doy un poco a entender:
Y es que el tema me recuerda a alguien que dice que para él no hay diferencia entre un bebé de unas pocas semanas de concebido y uno ya con 7 o más meses. A fin de cuentas, son un montón de células. Para ese punto de vista, es lo mismo. Igual si extendemos la edad a un niño de unos 3 años (que bien puede ser un niño de la calle). A fin de cuentas, desde ese punto de vista, sigue siendo un montón de células.
Y más: el niño sufre y hay que evitar el sufrimiento. Y bueno, qué forma más compasiva que la de extinguir su vida.
Tocan el tema de "una mujer que sufre y la Iglesia Católica no tiene compasión de ella...". Yo me pregunto si este mundo es tan brutal como para permitir que una madre trabaje muchas horas y entrega la vida a sus hijos por amor; y muchas veces sufriendo tal cantidad de penurias. Es más, por compasión debería ser ilegal ser madre.
Salu2. Paz y Bien.
P.D.: Pero es que en serio, ahora el derecho a la vida es algo que se va restringiendo a unos cuantos.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus

[Tomás Bertrán Mercader]

Es que además se llega a la aberración de decir que al niño abortado se le hace un gran favor ya que se le envía al cielo. Es como aquel terrorista que antes de disparar el tiro a la cabeza a su víctima, a la que la tiene arrodillada e indefensa, le dice que rece un acto de contricción, que se ponga en paz con Dios, que lo va a matar y en estas condiciones le hace un gran favor ya que lo envía al cielo. ¡Cómo adormecen algunos su conciencia!. No hay peor enfermo que el que no reconoce que está enfermo. El tal no va al médico y no se curará jamás.
Abortistas, ¡confesaos!, que la Misericordia de Dios es infinita. Pero si no pedís perdón, si os ensoberbecéis en vuestro pecado, esto es pecar contra el Espíritu Santo, y Cristo dijo que tal pecado no tiene perdón.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Eagleheart]

Por eso, lo actual es decir que se debe elegir si se quiere matar a alguien o no; es modernos y considerado. Ya lo de antes a desecharlo, y como somos tan considerados, también nos ponemos con los niños de la calle y las personas pobres de África (que además de ser un montón de células más, al ser víctimas e inocentes, lo más probable es que vayan al Cielo).
Y lo de Cristo, ¿dónde está lo enfermizo?. ¿Enfermizo es amar?. ¿Enfermizo es recordar el Amor más grande que haya visto ser humano alguno?. ¿Enfermizo es tener una imagen que nos recuerda que Jesús murió por nuestra Salvación?. ¿Enfermizo es recordar ese Amor?. Ah, supongo que sí, matar gente como que no.
Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus

[Tomás Bertrán Mercader]

[Tomás Bertrán Mercader]

No uses a Dios para querer introducir el aborto libre (elección libre. El que quiera abortar que aborte). Estás usando el nombre de Dios en vano. Estás blasfemando.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Hugo Rodrigo]

Rubicon:
Ya que estamos en apologética, podrías citar algún versículo bíblico que apoye tu interpretación (bastante equivocada a mi juicio) sobre la libertad para abortar?
¿Podrías citar algún versículo donde Dios diga claramente que abortar es hacer el bien?.

[Christifer]

Rubicon, quiero que mires la siguiente foto, y con el corazón en la mano le digas al feto de la foto que merecía ese destino, que merecía ser abortado, que no tenía ningún derecho a vivir, que su vida no tenía ningún valor, que era un estorbo, que era basura que merecía ser deshechado:
http://uruguay.indymedia.org/uploads/2007/06/aborto.jpgmid.jpg
(Imagen muy dura, no apta para personas especialmente sensibles).
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[cofercarv2º]

[Eagleheart]

[Hugo Rodrigo]

Rubicon:

[Hugo Rodrigo]

Rubicon:
Voy a rezar y pedirle a Dios que envíe su Espíritu Santo sobre tí para que te ilumine y puedas elegir libremente.
Para eso Dios nos dio nuestro libre albedrío.
Yo no soy Pro Budismo pero soy pro elección. Que puedas elegir lo que te guste.
En todo caso, que te quede la tranquilidad que si te haces budista, no nos vamos a encontrar en ninguna parte, ni mucho menos en la eternidad. Para consuelo tuyo.
Saludos.

[Tomás Bertrán Mercader]

Rubi, confiésate. Sé libre, no seas esclavo. A Cristo no lo encontrarás en Buda, lo encontrarás en una buena confesión y en una buen comunión. Cristo te está llamando. Ten el coraje de escucharle y ábrele las puertas de par en par. No tengas miedo. Es infinitamente misericordioso.Cristo ama al pecador, pero aborrece el pecado. Te deja libertad, puedes salvarte o condenarte, pero la elección de Dios, y por el bautismo la que debes tú inculcar a todos mediante la evangelización, es que todos se salven El elegir el bien es ser libre. El elegir el mal, además de desagradar a Cristo, es sr esclavo. No al aborto libre, no al pecado, no al reinado de Satanás. El amor se demuestra salvando a los demás, y no dejarles, en nombre de la elección, que se suiciden.
Vete con Buda, y ten en cuenta que el budismo no tiene dios. En el budismo no encontrarás al verdadero Dios, ya que no tiene dios ni dioses. Y que la paz, que sólo la encontrarás en Cristo, te acompañe. Tu doctorcito.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[javi27]

[Hugo Rodrigo]

A la luz de tu alegre confesión:

[Christifer]

Para despedirme de ti, Rubicon, algo todavía más hermoso, el Rostro de Dios:


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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Tomás Bertrán Mercader]

En fin, ya sabemos quién votará a favor o en contra sobre el aborto libre. Que Dios nos perdone.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Eagleheart]

[Tomás Bertrán Mercader]

La media verdad, la peor mentira y por qué huele a azufre:
Se argumenta que Dios permite la libertad para hacwer el bien o hacer el mal, luego si yo también dejo libertad para hacer el bien o hacer el mal actúo igual que Dios, luego mi forma de actuar es buena. Ahí está el veneno. Encubierto en una media verdad se quiere inocular el veneno que está escondido, como la manzana del Paraíso, muy hermosa y apetitosa por fuera pero por dentro el pecado, la tragedia de nuestros primeros padres, la lengua viperina de la serpiente.
Dios permite la libertad para hacer el bien o hacer el mal, pero no acaba aquí, y hasta ahora se nos ha presentado sólo esta parte de verdad, la media verdad. Permite el bien y el mal, PERO al bien lo premia y al mal lo castiga. Con el bien ganamos méritos para gozar eternamente de Dios y con el mal perdemos totalmente la amistad de Dios, y si nos morimos sin arrepentimiento vamos al castigo eterno, al infierno. Esta verdad, que junto a la otra mitad sería la verdad entera, se ha ocultado.
Dios deja que se aborte o no, pero si se aborta se pierde muy gravemente la amistad con Dios, y el pecado no queda sin castigo. Si uno peca debe confesarse, hacer penitencia y todavía queda la pena temporal, que se paga en esta vida o en el purgatorios. Luego, para parecernos a Dios, no podemos permitir la legalización, la permisividad, del aborto en ningún caso, y se debe perseguir y castigar mediante la justicia, y al primero que hay que castigar es al médico.
Todo lo de No estoy a favor del aborto, soy pro elección es la mentira de la tragedia del Paraíso y de las tentaciones en Getsemaní. Huele a azufre. Dice soy pro elección, dice no estoy a favor del aborto, pero deja impune el asesinato cobarde, asqueroso, vil y rastrero propio de un asesino satánico, y el primero el médico, que tiene la misión de salvaguardar las vidas. Huele a azufre.
Y esto lleva a un aviso. Y el aviso es que tengamos cuidado con las técnicas, las que nos creemos que nos hacen modernos, "progres". No es lo mismo el misticismo que el yoga.El misticismo es vaciarse de las preocupaciones y cosas mundanas para reemplazar este vacío de Dios mediante la contemplación del rostro de Dios a través de los ojos de María, vaciarse para llenarse de Dios. En cambio el yoga es vaciarse de las preocupaciones mundanas, y quedarse vacío sin llenarse de Dios, pero este vacío lo puede aprovechar Satanás y llenarlo, y en vez de tener a Cristo dentro se tiene a Satanás.
Por eso la única medicina para estas personas que tienen la desgracia de vivir en pecado, la mejor medicina es contemplar a Cristo crucificado, llorar sus pecados y una buena confesión, a lo que muchas veces rehúyen igual que Satanás rehúye al agua bendita.
Que Dios nos perdone y tenga misericordia de nosotros, ya que nadie, y me lo decía un santo y sabio sacerdote, nadie puede asaegurar que de esta agua no beberemos. Oración, Sacramentos y pedir a Dios que nos aumente la Fe y la gracia de la Perseverancia final.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[pelicano]

¡Virgo parens Christi Benedicta!
Ya que en este tema se esta hablando sobre el aborto, y aunque debido al tiempo últimamente casi no escribia por aqui haré una excepción para al menos dar una explicación lógica de porque los católicos no apoyamos el aborto.
La explicación que daré esta basada fundamentalmente en 3 puntos:
a)La Biblia
b)La Tradicción de la Iglesia
c)La Ciencia.

EL ABORTO Y LA BIBLIA:
"El que reciba a este niño en Mi nombre, a Mí me recibe; y el que me reciba a Mí, recibe a Aquel que me ha enviado."
Lucas 9:47-48
Ama Jesucristo a los niños? Si.
Si no recibimos a los niños entonces no estaremos recibiendo a Cristo.
"Habéis oído que se dijo a los antepasados, No matarás; y aquel que mate será reo ante el tribunal."
Mateo 5:21
La Ciencia demuestra que la vida comienza en la concepción por tanto el aborto es matar a un bebe, y la biblia es clara lo prohibe.
"Antes de haberte formado en el seno materno, Te conocía;
y antes de que nacieses, te tenía consagrado..."
Jeremías 1:5
DIOS tiene un plan para cada uno de nosotros y El sabía cuando nos crearía, y Lo sabía por toda la eternidad. Quitarle la vida a un bebe es usurpar este poder de Dios y convertirse en un ASESINO DE NIÑOS.
"No habrá en tu tierra mujer que aborte ni que sea estéril;
y colmaré el número de tus días."
Exodo 23:26

LOS PRIMEROS CRISTIANOS Y EL ABORTO:
Alguna vez he oido decir que la iglesia se ha opuesto al aborto en la actualidad, pero eso es falso pues desde sus inicios siempre se ha condenado dicha práctica:
2:2 No matarás, no adulterarás, no corromperás a los menores, no fornicarás, no robarás, no practicarás la magia o la hechicería, no matarás el hijo en el seno materno, ni quitarás la vida al recién nacido. No codiciarás los bienes del prójimo
Didache 70 d.C.
Tertullian, Apología 9, 197 A.D.
"...asesinato en un tiempo prohibido, no podemos destruir ni el feto en el vientre, mientras el ser humano obtiene sangre de otras partes del cuerpo para su alimentación. El impedir un nacimiento es meramente un asesinato; ni es diferente el que una vida sea eliminada al nacer, o destruir una que está por nacer. Eso es un hombre que va a existir; tiene usted la fruta en la semilla."
San Hippólytus de Roma, Philosophoumena, o Refutación de todas Herejías, 222 A.D.
"...por esta razón, mujeres con reputación de creyentes empezaron a tomar drogas que las hicieran estériles, y a amarrarse tan apretadamente para así expulsar lo concebido, ya que ellas, de ninguna forma, por razones de familia o riquezas excesivas, deseaban tener una criatura de un esclavo u otra persona insignificante. Vean así, a que impiedad desenfrenada han procedido, enseñando así adulterio y asesinato al mismo tiempo." 9:12
San Basil, el Grande, Primera Carta Canónica a Amphilochius, 374 A.D.
"Una mujer que deliberadamente a matado a un feto tiene que pagar con la penalidad de asesinato." 188:1
"Aquellos también que proveen drogas para causar abortos son asesinadores igualmente,
como las que reciben el veneno para matar al feto." 188:8
Vemos que desde los inicios del cristianismo la iglesia ya prohibia abortar porque sabia que era matar a un infante.2000 años después la ciencia nos vuelve a dar la razón, una prueba irrefutable de que la iglesia no se equivoca, es muy sabia.Y en la actualidad algunos dicen que la iglesia debe adaptarse a la "moda" de este mundo creyendo que esta anticuada en sus creencias cuando la verdad solamente hace que cumplir con las enseñanzas de su fundador, Cristo, y con lo que siempre han creido todos los cristianos como bien acabo de demostrar.Por tanto católico siente orgulloso por pertenecer a una iglesia que desde su fundación rechazó completamente el asesinar a los infantes.

EL ABORTO A LA LUZ DE LA CIENCIA:
"Yo aprendí, desde que inicié mis estudios médicos, que la vida comienza en el momento de la concepción. Sostengo que la vida humana está presente en toda la secuencia desde la concepción hasta la madurez, y que cualquier interrupción en cualquier punto constituye la terminación de una vida humana.”
Dr. Jerome Lejeune,profesor de genética en la Universidad de Descartes de París (co-descubridor del cromosoma que provoca el Síndrome de Down).
“Cada individuo tiene su claro comienzo, en la concepción.” Prof. Micheline Matthews-Roth, Doctora en Medicina por la Harvard University.
“El comienzo de una vida humana es, desde el punto de vista biológico, un asunto simple y claro: el comienzo es la concepción.” Dr. Landrum Shettles, pionero en técnicas de fecundación in vitro.
“Por todos los criterios de la moderna biología molecular, la vida está presente desde el momento de la concepción” Dr. Hymie Gordon, Director en Jefe del Departamento de Genética de la Clínica Mayo.
“El momento exacto del comienzo de la personalidad y del cuerpo humano, es el momento de la concepción.” Dr. McCarthy de Mere, médico y Profesor Ordinario de la Universidad de Tennesee.
"Tan tempranamente como a las 8 o 10 semanas de gestación, y definitivamente hacia la mitad de la décimo tercera semana, el feto humano experimenta dolor orgánico.”
V. Collins, M.D.,
"La respuesta táctil de los labios puede ser constatada hacia la séptima semana de vida. A las 11 semanas, la vida y todas sus partes de las extremidades superiores e inferiores son sensibles al tacto. Hacia las 13.5 a 14 semanas, la superficie entera del cuerpo, excepto por la parte posterior y superior de la cabeza, es sensible al dolor.” S. Reinis & J. Goldman
“Los nervios sensitivos de la cara, el nervio trigeminal, está ya presente en todas sus tres ramas a las cuatro semanas de vida del embrión humano. A las siete semanas ellos se sacuden o dan vuelta la cabeza frente a estímulos, como reacción de defensa, de la misma manera que se observa en otras etapas de su vida.”
E. Blechschmidt y S. Wintrap, National Right to Life News. Washington DC, Mayo 20, 1997.
Hemos encontrado que las madres adolescentes, si se les da el cuidado adecuado, tienen menos complicaciones en el parto. Cuánto más jóvenes, mejor es el nacimiento.” B. Sutton-Smith, Journal of Youth and Adolescence.
Ninguna relación se ha encontrado entre el crecimiento físico de la madre y su madurez con efectos adversos en el curso del embarazo o parto.”
Sukanich et al., "Physical Maturity and Pregnancy Outcome Under 16 Years," Pediatrics, vol. 78, no. 1, July 1986, p. 31
La ciencia ha hablado sobre el inicio de la vida, que empieza en la concepción como siempre vino diciendo la iglesia, una vez más la iglesia y ciencia coinciden, demostrando que la ciencia estudiada desde la neutralidad encuentra la verdad, que es la misma que lleva enseñando la iglesia por más de 2000 años. También la ciencia ha hablado sobre el dolor que sienten los fetos .Después de todo esto creo que queda un poco más claro como la Iglesia no se opone a la Ciencia, pero si se opone al asesinato, como la Iglesia y la Ciencia coinciden en que el aborto es un asesinato y como desde siempre los cristianos han rechazado el aborto.
Espero haberles podido ayudar
¡Que Dios les Bendiga!
¿De modo que me he hecho enemigo vuestro por deciros la Verdad?Gálatas 4:16
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APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/

[guitarxtreme]

solamente les espera el infierno a esta bola de enfermos.



Dios perdone nuestra falta de inteligencia.
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original

[guitarxtreme]

En realidad tu me das pena.
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original

[Eagleheart]

[Tomás Bertrán Mercader]

[Eagleheart]

[Tomás Bertrán Mercader]

En total, que no eres católico. Hablas de infiernos en donde no son para la eternidad. Hablas de figuras que sirven para que el embarazo llegue a buen término, pero si la madre no desea este niño, estas figuras no sirven para nada, y la madre y el médico, sobre todo el médico, llegarán al karma en donde estarás tú. Ya veo que estás "karmao", Rubitín. ¿pero no ves que se te quiere en este foro?. ¿Qué les dirás a todos los niños que se les ha negado la vida que Dios les quería dar cuando te encuentres ante ellos?. ¿Les dirás que les has hecho un favor?. Reza un acto de contricción que te voy a matar y así te hago el favor de ir al cielo.
Mira cómo eres de valiente que para tocar este tema te marchaste de controvertidos, porque sabías que allí, como sólo pueden escribir católicos, te iban a borrar el tema, y además te encontrarías con uno al que le tienes verdadero pavor, hasta el punto que creías que yo era él. Tanto miedo tienes que padeces una paranoia. Como soy tu doctorcito te recomiendo vayas a un psiquiatra. Debes medicarte. Y si la medicación no surte efecto debes ir a un exorcista. Soy tu doctorcito y es mi deber el procurar tu salud. No te estoy llamando loco, te estoy diciendo que estás enfermo.
Cuando te hayas tomado la medicación, me cuentas cómo te encuentras y pararemos el tratamiento o tendremos que seguirlo.
Click aquí para ver la imagen. Precaución: Imágen muy cruda.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[javi27]

[Tomás Bertrán Mercader]

Pregunta: ¿Y si os hubiesen abortado a vosotros?

¿Acaso el niño tiene la culpa?. Y ya que nombráis a nuestras madres o hermanas, a lo mejor vuestro caso en peor que el que ponéis como ejemplo. Y no os abortaron. Yo tampoco lo hubiera hecho.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Tomás Bertrán Mercader]

No te evadas. ¿Y si te hubieran abortado?
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.