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Arcangel VII
Asiduo
Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 171
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 Publicado:
Dom Nov 09, 2008 1:18 am Asunto:
Respeto a la vida!!
Tema: Respeto a la vida!! |
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mmm... k tal !! hace muchisisisisisisisimo k no me paraba por aki xD y recorde k tengo esta cuenta  ! oo shii algunos de los mas viejitos si me conocen, creo k por ahi vi a jaime ! aaaa rekuerdo como lo vi aceptar todo lo k dije  y me daba la razon y me decia, no podemos poner esto aqui porque la gente k no conoce se puede espantar y alejarse de la iglesia y desde entonces no me paraba por aki xD! jejeje los kierooo =)
mmmmmm.. weno al punto! el tema lo titule respeto a la vida y es pork apenas escuche un argumento a favor de la eutanasia q me parecio muy convincente y es.. la eutanasia es respeto a la vida =o ! porque tambien respetamos la muerte
se han de preguntar como?.. siii es sencillo. Si se dice de respetar, cuidar y proteger la vida, porque no respetar la muerte? Me refiero a que en el momento en k un viejito (es solo referencia :s ) por "x" enfermedad perdio un pulmon y la unica forma de sobrevivir es por un RESPIRADOR ARTIFICIAL. No acaso es usar algo NO-NATURAL para evitar la voluntad de Dios!! (vease argumento popular encontra del uso del condon).
Entonces.. k opinan ?
espero y no me editen u.u !
Saludines!
aa y no se fijen en mi firma ^^! despues la cambio :p |
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Lun Nov 10, 2008 8:33 am Asunto:
Re: Respeto a la vida!!
Tema: Respeto a la vida!! |
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| Arcangel VII escribió: | mmm... k tal !! hace muchisisisisisisisimo k no me paraba por aki xD y recorde k tengo esta cuenta ! oo shii algunos de los mas viejitos si me conocen, creo k por ahi vi a jaime ! aaaa rekuerdo como lo vi aceptar todo lo k dije y me daba la razon y me decia, no podemos poner esto aqui porque la gente k no conoce se puede espantar y alejarse de la iglesia y desde entonces no me paraba por aki xD! jejeje los kierooo =)
mmmmmm.. weno al punto! el tema lo titule respeto a la vida y es pork apenas escuche un argumento a favor de la eutanasia q me parecio muy convincente y es.. la eutanasia es respeto a la vida =o ! porque tambien respetamos la muerte
se han de preguntar como?.. siii es sencillo. Si se dice de respetar, cuidar y proteger la vida, porque no respetar la muerte? Me refiero a que en el momento en k un viejito (es solo referencia :s ) por "x" enfermedad perdio un pulmon y la unica forma de sobrevivir es por un RESPIRADOR ARTIFICIAL. No acaso es usar algo NO-NATURAL para evitar la voluntad de Dios!! (vease argumento popular encontra del uso del condon).
Entonces.. k opinan ?
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Estimado en Cristo Arcangel VII:
Sobre lo "no-natural" del respirador comparándolo con el argumento relacionado al preservativo. La respuesta es que hay un fuerte equívoco con respecto a eso de los métodos "naturales" vs. los "no-naturales".
En realidad, el ritmo o el método Billings son tan tecnologías humanas, y en ese sentido tan "no-naturales", como el preservativo o el respirador.
De modo que en realidad por ahí no va la cosa.
El problema no está en usar tecnologías "no-naturales" sino en negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida.
El respirador normalmente sirve a la vida, por tanto, típicamente es bueno.
Si, el criterio es el servicio a la vida y NO la "naturalidad" o "no-naturalidad" de una determinada tecnología.
El veneno de un alacrán es completamente natural, y no por ello es legítimo usarlo para matar a alguien ¿queda claro?
En cuanto a lo de la eutanasia como "respeto a la muerte como una forma de respeto a la vida"; no deja de recordar el culto a "la santa muerte" que recientemente ha cobrado fuerza en México, sobre todo, pero no exclusivamente, en el círculo de los narcotraficantes.
Al respecto, el cardenal Norberto Rivera hizo una reflexión muy importante, que es que este culto a la muerte (y en forma similar ese "respeto a la muerte [eutanasia] como una forma de respeto a la vida") ignora que CRISTO HA VENCIDO A LA MUERTE.
La muerte ya no tiene poder, no es una respuesta definitiva, y por tanto, no puede ser "respetada como parte de la vida" en contra de Cristo, Quien ES la Vida y la ha vencido (a la muerte).
Que Dios te bendiga. |
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Arcangel VII
Asiduo
Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 171
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 2:57 am Asunto:
Re: Respeto a la vida!!
Tema: Respeto a la vida!! |
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| EduaRod escribió: | | Arcangel VII escribió: | mmm... k tal !! hace muchisisisisisisisimo k no me paraba por aki xD y recorde k tengo esta cuenta ! oo shii algunos de los mas viejitos si me conocen, creo k por ahi vi a jaime ! aaaa rekuerdo como lo vi aceptar todo lo k dije y me daba la razon y me decia, no podemos poner esto aqui porque la gente k no conoce se puede espantar y alejarse de la iglesia y desde entonces no me paraba por aki xD! jejeje los kierooo =)
mmmmmm.. weno al punto! el tema lo titule respeto a la vida y es pork apenas escuche un argumento a favor de la eutanasia q me parecio muy convincente y es.. la eutanasia es respeto a la vida =o ! porque tambien respetamos la muerte
se han de preguntar como?.. siii es sencillo. Si se dice de respetar, cuidar y proteger la vida, porque no respetar la muerte? Me refiero a que en el momento en k un viejito (es solo referencia :s ) por "x" enfermedad perdio un pulmon y la unica forma de sobrevivir es por un RESPIRADOR ARTIFICIAL. No acaso es usar algo NO-NATURAL para evitar la voluntad de Dios!! (vease argumento popular encontra del uso del condon).
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Estimado en Cristo Arcangel VII:
Sobre lo "no-natural" del respirador comparándolo con el argumento relacionado al preservativo. La respuesta es que hay un fuerte equívoco con respecto a eso de los métodos "naturales" vs. los "no-naturales".
En realidad, el ritmo o el método Billings son tan tecnologías humanas, y en ese sentido tan "no-naturales", como el preservativo o el respirador.
De modo que en realidad por ahí no va la cosa.
El problema no está en usar tecnologías "no-naturales" sino en negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida.
El respirador normalmente sirve a la vida, por tanto, típicamente es bueno.
Si, el criterio es el servicio a la vida y NO la "naturalidad" o "no-naturalidad" de una determinada tecnología.
El veneno de un alacrán es completamente natural, y no por ello es legítimo usarlo para matar a alguien ¿queda claro?
En cuanto a lo de la eutanasia como "respeto a la muerte como una forma de respeto a la vida"; no deja de recordar el culto a "la santa muerte" que recientemente ha cobrado fuerza en México, sobre todo, pero no exclusivamente, en el círculo de los narcotraficantes.
Al respecto, el cardenal Norberto Rivera hizo una reflexión muy importante, que es que este culto a la muerte (y en forma similar ese "respeto a la muerte [eutanasia] como una forma de respeto a la vida") ignora que CRISTO HA VENCIDO A LA MUERTE.
La muerte ya no tiene poder, no es una respuesta definitiva, y por tanto, no puede ser "respetada como parte de la vida" en contra de Cristo, Quien ES la Vida y la ha vencido (a la muerte).
Que Dios te bendiga. |
mmm.. me encanta como me hablas con ese aire de vitalidad y certeza =D jejeje
ok!... ahorita no metamos lo de la santa muerte, k por ahi no me keria ir. ok? olvidemos ese tema.
Me refiero a la vida en si. Dices k es negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida! ja! krei k lo natural era la voluntad de Dios no? por eso Dios creo las cosas asi, el pecado viene con el hombre!!! no?
y no digo k el respirador artificial sea del diablo o cosas asi, pero si digo k por lo mismo k es artificial tenemos derecho a mantener a una persona dependiente de ella o no.
Y komo k te siento SuperMan o algo así. Has visto u oido de alguien k nunca ha muerto (obvio aparte de Jesus y la Virgen). El hombre por lo unico k se podria definir es que nace, se reproduce y muere. MUERE! asi es que es un proceso natural, otra cosa es que nuestra creencia es que despues de eso (la muerte del cuerpo) viene la resurrecion del alma. Pero eso no niega de k nos morimos y k es un proceso natural y que asi lo quiere Dios. Al menos eso si es un mensaje directo de Dios, pork eso de kerer pensar como Dios y luego aventarse a hablar por Dios :s ouch! no krees? |
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tolkien
Asiduo
Registrado: 22 Jun 2007
Mensajes: 196
Ubicación: Queretaro, mexico
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 4:28 am Asunto:
Re: Respeto a la vida!!
Tema: Respeto a la vida!! |
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| Arcangel VII escribió: | | EduaRod escribió: | | Arcangel VII escribió: | mmm... k tal !! hace muchisisisisisisisimo k no me paraba por aki xD y recorde k tengo esta cuenta ! oo shii algunos de los mas viejitos si me conocen, creo k por ahi vi a jaime ! aaaa rekuerdo como lo vi aceptar todo lo k dije y me daba la razon y me decia, no podemos poner esto aqui porque la gente k no conoce se puede espantar y alejarse de la iglesia y desde entonces no me paraba por aki xD! jejeje los kierooo =)
mmmmmm.. weno al punto! el tema lo titule respeto a la vida y es pork apenas escuche un argumento a favor de la eutanasia q me parecio muy convincente y es.. la eutanasia es respeto a la vida =o ! porque tambien respetamos la muerte
se han de preguntar como?.. siii es sencillo. Si se dice de respetar, cuidar y proteger la vida, porque no respetar la muerte? Me refiero a que en el momento en k un viejito (es solo referencia :s ) por "x" enfermedad perdio un pulmon y la unica forma de sobrevivir es por un RESPIRADOR ARTIFICIAL. No acaso es usar algo NO-NATURAL para evitar la voluntad de Dios!! (vease argumento popular encontra del uso del condon).
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Estimado en Cristo Arcangel VII:
Sobre lo "no-natural" del respirador comparándolo con el argumento relacionado al preservativo. La respuesta es que hay un fuerte equívoco con respecto a eso de los métodos "naturales" vs. los "no-naturales".
En realidad, el ritmo o el método Billings son tan tecnologías humanas, y en ese sentido tan "no-naturales", como el preservativo o el respirador.
De modo que en realidad por ahí no va la cosa.
El problema no está en usar tecnologías "no-naturales" sino en negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida.
El respirador normalmente sirve a la vida, por tanto, típicamente es bueno.
Si, el criterio es el servicio a la vida y NO la "naturalidad" o "no-naturalidad" de una determinada tecnología.
El veneno de un alacrán es completamente natural, y no por ello es legítimo usarlo para matar a alguien ¿queda claro?
En cuanto a lo de la eutanasia como "respeto a la muerte como una forma de respeto a la vida"; no deja de recordar el culto a "la santa muerte" que recientemente ha cobrado fuerza en México, sobre todo, pero no exclusivamente, en el círculo de los narcotraficantes.
Al respecto, el cardenal Norberto Rivera hizo una reflexión muy importante, que es que este culto a la muerte (y en forma similar ese "respeto a la muerte [eutanasia] como una forma de respeto a la vida") ignora que CRISTO HA VENCIDO A LA MUERTE.
La muerte ya no tiene poder, no es una respuesta definitiva, y por tanto, no puede ser "respetada como parte de la vida" en contra de Cristo, Quien ES la Vida y la ha vencido (a la muerte).
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mmm.. me encanta como me hablas con ese aire de vitalidad y certeza =D jejeje
ok!... ahorita no metamos lo de la santa muerte, k por ahi no me keria ir. ok? olvidemos ese tema.
Me refiero a la vida en si. Dices k es negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida! ja! krei k lo natural era la voluntad de Dios no? por eso Dios creo las cosas asi, el pecado viene con el hombre!!! no?
y no digo k el respirador artificial sea del diablo o cosas asi, pero si digo k por lo mismo k es artificial tenemos derecho a mantener a una persona dependiente de ella o no.
Y komo k te siento SuperMan o algo así. Has visto u oido de alguien k nunca ha muerto (obvio aparte de Jesus y la Virgen). El hombre por lo unico k se podria definir es que nace, se reproduce y muere. MUERE! asi es que es un proceso natural, otra cosa es que nuestra creencia es que despues de eso (la muerte del cuerpo) viene la resurrecion del alma. Pero eso no niega de k nos morimos y k es un proceso natural y que asi lo quiere Dios. Al menos eso si es un mensaje directo de Dios, pork eso de kerer pensar como Dios y luego aventarse a hablar por Dios :s ouch! no krees? |
Hola a todos 
Es un proceso natural ya que somos entes biológicos, pero en el sentido de que también somos seres a imagen y semejanza de Dios, se entiende la muerte como consecuencia del pecado y la vida como un don de Dios, por lo que es obligación de todo hombre preservarla, ojo  no quiero que se confunda la protección de la vida de los enfermos terminales mediante tecnologías humanas con un ensañamiento terapeutico que solo prolongue mas e inesesariamente un sufrimiento de alguiien al que probablemente Dios ya esté llmando, aunque existe la posibilidad de que Dios quiera que esa persona se recupere en el último momento por lo que desconectarla o inyectarle algo letal, sería un homicidio.
_________________
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tolkien
Asiduo
Registrado: 22 Jun 2007
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 4:29 am Asunto:
Re: Respeto a la vida!!
Tema: Respeto a la vida!! |
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| Arcangel VII escribió: | | EduaRod escribió: | | Arcangel VII escribió: | mmm... k tal !! hace muchisisisisisisisimo k no me paraba por aki xD y recorde k tengo esta cuenta ! oo shii algunos de los mas viejitos si me conocen, creo k por ahi vi a jaime ! aaaa rekuerdo como lo vi aceptar todo lo k dije y me daba la razon y me decia, no podemos poner esto aqui porque la gente k no conoce se puede espantar y alejarse de la iglesia y desde entonces no me paraba por aki xD! jejeje los kierooo =)
mmmmmm.. weno al punto! el tema lo titule respeto a la vida y es pork apenas escuche un argumento a favor de la eutanasia q me parecio muy convincente y es.. la eutanasia es respeto a la vida =o ! porque tambien respetamos la muerte
se han de preguntar como?.. siii es sencillo. Si se dice de respetar, cuidar y proteger la vida, porque no respetar la muerte? Me refiero a que en el momento en k un viejito (es solo referencia :s ) por "x" enfermedad perdio un pulmon y la unica forma de sobrevivir es por un RESPIRADOR ARTIFICIAL. No acaso es usar algo NO-NATURAL para evitar la voluntad de Dios!! (vease argumento popular encontra del uso del condon).
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Estimado en Cristo Arcangel VII:
Sobre lo "no-natural" del respirador comparándolo con el argumento relacionado al preservativo. La respuesta es que hay un fuerte equívoco con respecto a eso de los métodos "naturales" vs. los "no-naturales".
En realidad, el ritmo o el método Billings son tan tecnologías humanas, y en ese sentido tan "no-naturales", como el preservativo o el respirador.
De modo que en realidad por ahí no va la cosa.
El problema no está en usar tecnologías "no-naturales" sino en negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida.
El respirador normalmente sirve a la vida, por tanto, típicamente es bueno.
Si, el criterio es el servicio a la vida y NO la "naturalidad" o "no-naturalidad" de una determinada tecnología.
El veneno de un alacrán es completamente natural, y no por ello es legítimo usarlo para matar a alguien ¿queda claro?
En cuanto a lo de la eutanasia como "respeto a la muerte como una forma de respeto a la vida"; no deja de recordar el culto a "la santa muerte" que recientemente ha cobrado fuerza en México, sobre todo, pero no exclusivamente, en el círculo de los narcotraficantes.
Al respecto, el cardenal Norberto Rivera hizo una reflexión muy importante, que es que este culto a la muerte (y en forma similar ese "respeto a la muerte [eutanasia] como una forma de respeto a la vida") ignora que CRISTO HA VENCIDO A LA MUERTE.
La muerte ya no tiene poder, no es una respuesta definitiva, y por tanto, no puede ser "respetada como parte de la vida" en contra de Cristo, Quien ES la Vida y la ha vencido (a la muerte).
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mmm.. me encanta como me hablas con ese aire de vitalidad y certeza =D jejeje
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Me refiero a la vida en si. Dices k es negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida! ja! krei k lo natural era la voluntad de Dios no? por eso Dios creo las cosas asi, el pecado viene con el hombre!!! no?
y no digo k el respirador artificial sea del diablo o cosas asi, pero si digo k por lo mismo k es artificial tenemos derecho a mantener a una persona dependiente de ella o no.
Y komo k te siento SuperMan o algo así. Has visto u oido de alguien k nunca ha muerto (obvio aparte de Jesus y la Virgen). El hombre por lo unico k se podria definir es que nace, se reproduce y muere. MUERE! asi es que es un proceso natural, otra cosa es que nuestra creencia es que despues de eso (la muerte del cuerpo) viene la resurrecion del alma. Pero eso no niega de k nos morimos y k es un proceso natural y que asi lo quiere Dios. Al menos eso si es un mensaje directo de Dios, pork eso de kerer pensar como Dios y luego aventarse a hablar por Dios :s ouch! no krees? |
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Es un proceso natural ya que somos entes biológicos, pero en el sentido de que también somos seres a imagen y semejanza de Dios, se entiende la muerte como consecuencia del pecado y la vida como un don de Dios, por lo que es obligación de todo hombre preservarla, ojo no quiero que se confunda la protección de la vida de los enfermos terminales mediante tecnologías humanas con un ensañamiento terapeutico que solo prolongue mas e inesesariamente un sufrimiento de alguiien al que probablemente Dios ya esté llmando, aunque existe la posibilidad de que Dios quiera que esa persona se recupere en el último momento por lo que desconectarla o inyectarle algo letal, sería un homicidio.
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tolkien
Asiduo
Registrado: 22 Jun 2007
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 4:30 am Asunto:
Re: Respeto a la vida!!
Tema: Respeto a la vida!! |
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| Arcangel VII escribió: | | EduaRod escribió: | | Arcangel VII escribió: | mmm... k tal !! hace muchisisisisisisisimo k no me paraba por aki xD y recorde k tengo esta cuenta ! oo shii algunos de los mas viejitos si me conocen, creo k por ahi vi a jaime ! aaaa rekuerdo como lo vi aceptar todo lo k dije y me daba la razon y me decia, no podemos poner esto aqui porque la gente k no conoce se puede espantar y alejarse de la iglesia y desde entonces no me paraba por aki xD! jejeje los kierooo =)
mmmmmm.. weno al punto! el tema lo titule respeto a la vida y es pork apenas escuche un argumento a favor de la eutanasia q me parecio muy convincente y es.. la eutanasia es respeto a la vida =o ! porque tambien respetamos la muerte
se han de preguntar como?.. siii es sencillo. Si se dice de respetar, cuidar y proteger la vida, porque no respetar la muerte? Me refiero a que en el momento en k un viejito (es solo referencia :s ) por "x" enfermedad perdio un pulmon y la unica forma de sobrevivir es por un RESPIRADOR ARTIFICIAL. No acaso es usar algo NO-NATURAL para evitar la voluntad de Dios!! (vease argumento popular encontra del uso del condon).
Entonces.. k opinan ?
espero y no me editen u.u !
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Estimado en Cristo Arcangel VII:
Sobre lo "no-natural" del respirador comparándolo con el argumento relacionado al preservativo. La respuesta es que hay un fuerte equívoco con respecto a eso de los métodos "naturales" vs. los "no-naturales".
En realidad, el ritmo o el método Billings son tan tecnologías humanas, y en ese sentido tan "no-naturales", como el preservativo o el respirador.
De modo que en realidad por ahí no va la cosa.
El problema no está en usar tecnologías "no-naturales" sino en negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida.
El respirador normalmente sirve a la vida, por tanto, típicamente es bueno.
Si, el criterio es el servicio a la vida y NO la "naturalidad" o "no-naturalidad" de una determinada tecnología.
El veneno de un alacrán es completamente natural, y no por ello es legítimo usarlo para matar a alguien ¿queda claro?
En cuanto a lo de la eutanasia como "respeto a la muerte como una forma de respeto a la vida"; no deja de recordar el culto a "la santa muerte" que recientemente ha cobrado fuerza en México, sobre todo, pero no exclusivamente, en el círculo de los narcotraficantes.
Al respecto, el cardenal Norberto Rivera hizo una reflexión muy importante, que es que este culto a la muerte (y en forma similar ese "respeto a la muerte [eutanasia] como una forma de respeto a la vida") ignora que CRISTO HA VENCIDO A LA MUERTE.
La muerte ya no tiene poder, no es una respuesta definitiva, y por tanto, no puede ser "respetada como parte de la vida" en contra de Cristo, Quien ES la Vida y la ha vencido (a la muerte).
Que Dios te bendiga. |
mmm.. me encanta como me hablas con ese aire de vitalidad y certeza =D jejeje
ok!... ahorita no metamos lo de la santa muerte, k por ahi no me keria ir. ok? olvidemos ese tema.
Me refiero a la vida en si. Dices k es negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida! ja! krei k lo natural era la voluntad de Dios no? por eso Dios creo las cosas asi, el pecado viene con el hombre!!! no?
y no digo k el respirador artificial sea del diablo o cosas asi, pero si digo k por lo mismo k es artificial tenemos derecho a mantener a una persona dependiente de ella o no.
Y komo k te siento SuperMan o algo así. Has visto u oido de alguien k nunca ha muerto (obvio aparte de Jesus y la Virgen). El hombre por lo unico k se podria definir es que nace, se reproduce y muere. MUERE! asi es que es un proceso natural, otra cosa es que nuestra creencia es que despues de eso (la muerte del cuerpo) viene la resurrecion del alma. Pero eso no niega de k nos morimos y k es un proceso natural y que asi lo quiere Dios. Al menos eso si es un mensaje directo de Dios, pork eso de kerer pensar como Dios y luego aventarse a hablar por Dios :s ouch! no krees? |
Hola a todos
Es un proceso natural ya que somos entes biológicos, pero en el sentido de que también somos seres a imagen y semejanza de Dios, se entiende la muerte como consecuencia del pecado y la vida como un don de Dios, por lo que es obligación de todo hombre preservarla, ojo no quiero que se confunda la protección de la vida de los enfermos terminales mediante tecnologías humanas con un ensañamiento terapeutico que solo prolongue mas e inesesariamente un sufrimiento de alguiien al que probablemente Dios ya esté llmando, aunque existe la posibilidad de que Dios quiera que esa persona se recupere en el último momento por lo que desconectarla o inyectarle algo letal, sería un homicidio.
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EduaRod
Veterano
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Mensajes: 3275
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Publicado:
Sab Nov 15, 2008 6:38 pm Asunto:
Re: Respeto a la vida!!
Tema: Respeto a la vida!! |
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Estimado en Cristo Arcangel VII:
| Arcangel VII escribió: |
...
mmm.. me encanta como me hablas con ese aire de vitalidad y certeza =D jejeje
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La certeza que nos da la enseñanza de Cristo será.
| Arcangel VII escribió: |
ok!... ahorita no metamos lo de la santa muerte, k por ahi no me keria ir. ok? olvidemos ese tema.
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No lo podemos olvidar, porque está estrechamente relacionado: el culto a la santa muerte se BASA precisamente en consideraciones como la que haces en el último párrafo de tu respuesta, por consiguiente NO es un tema aparte, sino es una muestra de a lo que lleva la concepción de la muerte que defiendes.
| Arcangel VII escribió: |
Me refiero a la vida en si. Dices k es negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida! ja! krei k lo natural era la voluntad de Dios no? por eso Dios creo las cosas asi, el pecado viene con el hombre!!! no?
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No, lo natural tal y como está creado no puede identificarse del todo con la Voluntad de Dios.
Veamos:
| Cita: | Y bendíjolos Dios, y díjoles Dios: Sed fecundos y multiplicaos y henchid la tierra y sometedla; mandad en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra.
Dijo Dios: Ved que os he dado toda hierba de semilla que existe sobre la haz de toda la tierra, así como todo árbol que lleva fruto de semilla; para vosotros será de alimento.
Y a todo animal terrestre, y a toda ave de los cielos y a toda sierpe de sobre la tierra, animada de vida, toda la hierba verde les doy de alimento. Y así fue.
Vio Dios cuanto había hecho, y todo estaba muy bien. Y atardeció y amaneció: día sexto.
Génesis 1, 28-31 |
Dios claramente ordenó al hombre que se multiplicara y SOMETIERA a la Tierra. Por tanto, la Voluntad de Dios es que el hombre controle la naturaleza, y no que meramente deje que ocurra "lo natural" a su alrededor, porque en ese caso sería la naturaleza la que sometería al hombre. Y vemos cómo después de ese mandato nos dice el Génesis que Dios vio que todo cuanto había hecho (incluyendo entonces ese mandato al hombre de gobernar la naturaleza) estaba muy bien. Por tanto, el recto gobierno del hombre sobre la naturaleza no es ajeno al plan creador de Dios, sino es parte de ese mismo plan.
Ahora bien, el hombre NO PUEDE usar cualquier medio para someter a la naturaleza, pues el gobierno del hombre sobre ella no debe ser un gobierno tiránico que destruya a la naturaleza indiscriminadamente (eso no es gobernar, sino abusar), sino debe ser un gobierno sabio que ayude a toda la naturaleza a desarrollarse convenientemente. Precisamente por eso, cuando el hombre peca y comienza a actuar de manera incorrecta y desordenada, la naturaleza sufre las consecuencias del mal gobierno del hombre, como lo estamos viviendo en la actualidad con suma claridad en la destrucción de los ecosistemas.
Por eso te digo que es una fuerte equivocación pensar que los anticonceptivos artificiales no son aceptados meramente porque "no son naturales" como si fuese una imposición sobre el hombre la de someterse a la naturaleza tal cual es; sino que el argumento sobre la naturlidad en todo caso va más orientado a que el hombre, mediante su tecnología, gobierne la naturaleza con sabiduría y no mediante imposiciones tiránicas que violenten completamente la naturaleza.
En los llamados "métodos naturales de paternidad responsable" (tales como el Billings, que son los que, rectamente empleados, acepta la Iglesia) el hombre no realiza esa imposición violenta de su voluntad y egoismo sobre la naturaleza para oponerse a la vida. Sino el hombre, mediante su tecnología (conocimiento médico aplicado, en este caso), reliza una administración armónica de los medios que la propia naturaleza ofrece. Vemos que esto no es igual a simplemente dejar que la naturaleza siga un curso inalterado. Es una acción efectiva del hombre controlando a la naturaleza, pero de una manera sabia y armónica en la que se respeta el valor de la vida y la intervención directa de Dios en la creación de cada ser humano en lo particular.
| Arcangel VII escribió: |
y no digo k el respirador artificial sea del diablo o cosas asi, pero si digo k por lo mismo k es artificial tenemos derecho a mantener a una persona dependiente de ella o no.
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Usando entonces el criterio arriba definido, es ético y moralmente correcto el uso del respirador en la medida en que represente ese sabio gobierno de la naturaleza, que es el uso normal que se le da en cualquier tratmiento o curación que tenga algún sentido lógico.
En cambio, existe realmente el llamado "encarnizamiento" o "ensañamiento terapéutico" al que se refiere el hermano tolkien, que consiste en prolongar artificialmente la agonía mediante procedimientos médicos inusuales (podríamos decir, no aplicados con sabiduría) que no tengan ya la menor esperanza de mejorar o estabilizar al paciente en ningún sentido, sino simplemente tengan ese efecto de prolongar su agonía.
En esos casos está claro que los medios extraordinarios (como podría ser el uso irracional del respirador), NO están sirviendo a la vida, sino están sirviendo al dolor. Por eso no constituyen un sabio gobierno de la naturaleza, y por eso no es correcto usar esos medios de esta manera.
Pero en cualquier caso en el que el respirador sirva para ayudar a mejorar o estabillizar al paciente, así no se espere una curación completa, es evidente que tal función SI ha servido a la vida y, por lo mismo, es una forma sabia de gobierno de la naturaleza.
| Arcangel VII escribió: |
Y komo k te siento SuperMan o algo así. Has visto u oido de alguien k nunca ha muerto (obvio aparte de Jesus y la Virgen). El hombre por lo unico k se podria definir es que nace, se reproduce y muere.
MUERE! asi es que es un proceso natural, otra cosa es que nuestra creencia es que despues de eso (la muerte del cuerpo) viene la resurrecion del alma. Pero eso no niega de k nos morimos y k es un proceso natural y que asi lo quiere Dios. Al menos eso si es un mensaje directo de Dios, pork eso de kerer pensar como Dios y luego aventarse a hablar por Dios :s ouch! no krees? |
Estás ignorando el hecho de que en una visión cristiana de las cosas, la muerte nos viene a los hombres como castigo del pecado:
| Cita: | Al hombre le dijo: Por haber escuchado la voz de tu mujer y comido del árbol del que yo te había prohibido comer, maldito sea el suelo por tu causa: con fatiga sacarás de él el alimento todos los días de tu vida.
Espinas y abrojos te producirá, y comerás la hierba del campo.
Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo, pues de él fuiste tomado. Porque eres polvo y al polvo tornarás.
Génesis 3, 16-19
Por tanto, como por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;
Romanos 5, 12 |
Es decir, la muerte NO es algo que Dios tuviese contemplado para nosotros como una "parte natural" de nuestra vida. ¿Cómo podría haber sido la vida humana sin la muerte? ¿Cómo podría hacerse esto compatible con la biología? Pues no lo sabemos, para saberlo habríamos tenido que evitar el pecado, cosa que no hicimos.
Por cierto, Jesús SI murió ¿la cruz que fué si no? Y murió no porque lo mereciera, sino porque tomó sobre Sí NUESTRO CASTIGO. Sobre la Virgen hay mucho debate en cuanto a si murió o si simplemente hubo un proceso de dormición que no implicara la muerte y resurrección propiamente dichas, sino solmente un sueño acompañado de un transformación de su cuerpo en cuerpo glorioso. Tal vez por ahí pudiera encontrarse esa compatibilidad con la biología de la que hablábamos antes.
En cualquier caso, volvemos a lo mismo: Cristo, mediante su muerte y resurrección VENCIÓ a la muerte:
| Cita: | En efecto, si por el delito de uno solo reinó la muerte por un solo hombre ¡con cuánta más razón los que reciben en abundancia la gracia y el don de la justicia, reinarán en la vida por un solo, por Jesucristo!
Así pues, como el delito de uno solo atrajo sobre todos los hombres la condenación, así también la obra de justicia de uno solo procura toda la justificación que da la vida.
Romanos 5, 17-18 |
Como puedes ver, la muerte nos vino por Voluntad de Dios, sino por nuestro pecado, del cual hemos sido redimidos por Cristo para reinar en la vida. Esto obviamente no quiere decir que seamos "SuperMan" y que no vayamos a morir, sino que los cristianos tenemos esa CERTEZA de la que hablabas al principio en nuestra RESURRECCIÓN. Por tanto, el castigo de la muerte no es algo que debamos "respetar", y mucho menos venerar (como hacen los "devotos de la santa muerte") como voluntad de Dios; ya que la Voluntad de Dios auténtica es que tengamos VIDA en Cristo, y NO la MUERTE propia de nuestro pecado.
Por eso no funciona el argumento que te dieron para justificar la eutanasia.
Que Dios te bendiga. |
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Sab Nov 15, 2008 6:39 pm Asunto:
Re: Respeto a la vida!!
Tema: Respeto a la vida!! |
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Estimado en Cristo Arcangel VII:
| Arcangel VII escribió: |
...
mmm.. me encanta como me hablas con ese aire de vitalidad y certeza =D jejeje
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La certeza que nos da la enseñanza de Cristo será.
| Arcangel VII escribió: |
ok!... ahorita no metamos lo de la santa muerte, k por ahi no me keria ir. ok? olvidemos ese tema.
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No lo podemos olvidar, porque está estrechamente relacionado: el culto a la santa muerte se BASA precisamente en consideraciones como la que haces en el último párrafo de tu respuesta, por consiguiente NO es un tema aparte, sino es una muestra de a lo que lleva la concepción de la muerte que defiendes.
| Arcangel VII escribió: |
Me refiero a la vida en si. Dices k es negarse a colaborar con Dios en el servicio de la vida! ja! krei k lo natural era la voluntad de Dios no? por eso Dios creo las cosas asi, el pecado viene con el hombre!!! no?
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No, lo natural tal y como está creado no puede identificarse del todo con la Voluntad de Dios.
Veamos:
| Cita: | Y bendíjolos Dios, y díjoles Dios: Sed fecundos y multiplicaos y henchid la tierra y sometedla; mandad en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra.
Dijo Dios: Ved que os he dado toda hierba de semilla que existe sobre la haz de toda la tierra, así como todo árbol que lleva fruto de semilla; para vosotros será de alimento.
Y a todo animal terrestre, y a toda ave de los cielos y a toda sierpe de sobre la tierra, animada de vida, toda la hierba verde les doy de alimento. Y así fue.
Vio Dios cuanto había hecho, y todo estaba muy bien. Y atardeció y amaneció: día sexto.
Génesis 1, 28-31 |
Dios claramente ordenó al hombre que se multiplicara y SOMETIERA a la Tierra. Por tanto, la Voluntad de Dios es que el hombre controle la naturaleza, y no que meramente deje que ocurra "lo natural" a su alrededor, porque en ese caso sería la naturaleza la que sometería al hombre. Y vemos cómo después de ese mandato nos dice el Génesis que Dios vio que todo cuanto había hecho (incluyendo entonces ese mandato al hombre de gobernar la naturaleza) estaba muy bien. Por tanto, el recto gobierno del hombre sobre la naturaleza no es ajeno al plan creador de Dios, sino es parte de ese mismo plan.
Ahora bien, el hombre NO PUEDE usar cualquier medio para someter a la naturaleza, pues el gobierno del hombre sobre ella no debe ser un gobierno tiránico que destruya a la naturaleza indiscriminadamente (eso no es gobernar, sino abusar), sino debe ser un gobierno sabio que ayude a toda la naturaleza a desarrollarse convenientemente. Precisamente por eso, cuando el hombre peca y comienza a actuar de manera incorrecta y desordenada, la naturaleza sufre las consecuencias del mal gobierno del hombre, como lo estamos viviendo en la actualidad con suma claridad en la destrucción de los ecosistemas.
Por eso te digo que es una fuerte equivocación pensar que los anticonceptivos artificiales no son aceptados meramente porque "no son naturales" como si fuese una imposición sobre el hombre la de someterse a la naturaleza tal cual es; sino que el argumento sobre la naturlidad en todo caso va más orientado a que el hombre, mediante su tecnología, gobierne la naturaleza con sabiduría y no mediante imposiciones tiránicas que violenten completamente la naturaleza.
En los llamados "métodos naturales de paternidad responsable" (tales como el Billings, que son los que, rectamente empleados, acepta la Iglesia) el hombre no realiza esa imposición violenta de su voluntad y egoismo sobre la naturaleza para oponerse a la vida. Sino el hombre, mediante su tecnología (conocimiento médico aplicado, en este caso), reliza una administración armónica de los medios que la propia naturaleza ofrece. Vemos que esto no es igual a simplemente dejar que la naturaleza siga un curso inalterado. Es una acción efectiva del hombre controlando a la naturaleza, pero de una manera sabia y armónica en la que se respeta el valor de la vida y la intervención directa de Dios en la creación de cada ser humano en lo particular.
| Arcangel VII escribió: |
y no digo k el respirador artificial sea del diablo o cosas asi, pero si digo k por lo mismo k es artificial tenemos derecho a mantener a una persona dependiente de ella o no.
|
Usando entonces el criterio arriba definido, es ético y moralmente correcto el uso del respirador en la medida en que represente ese sabio gobierno de la naturaleza, que es el uso normal que se le da en cualquier tratmiento o curación que tenga algún sentido lógico.
En cambio, existe realmente el llamado "encarnizamiento" o "ensañamiento terapéutico" al que se refiere el hermano tolkien, que consiste en prolongar artificialmente la agonía mediante procedimientos médicos inusuales (podríamos decir, no aplicados con sabiduría) que no tengan ya la menor esperanza de mejorar o estabilizar al paciente en ningún sentido, sino simplemente tengan ese efecto de prolongar su agonía.
En esos casos está claro que los medios extraordinarios (como podría ser el uso irracional del respirador), NO están sirviendo a la vida, sino están sirviendo al dolor. Por eso no constituyen un sabio gobierno de la naturaleza, y por eso no es correcto usar esos medios de esta manera.
Pero en cualquier caso en el que el respirador sirva para ayudar a mejorar o estabillizar al paciente, así no se espere una curación completa, es evidente que tal función SI ha servido a la vida y, por lo mismo, es una forma sabia de gobierno de la naturaleza.
| Arcangel VII escribió: |
Y komo k te siento SuperMan o algo así. Has visto u oido de alguien k nunca ha muerto (obvio aparte de Jesus y la Virgen). El hombre por lo unico k se podria definir es que nace, se reproduce y muere.
MUERE! asi es que es un proceso natural, otra cosa es que nuestra creencia es que despues de eso (la muerte del cuerpo) viene la resurrecion del alma. Pero eso no niega de k nos morimos y k es un proceso natural y que asi lo quiere Dios. Al menos eso si es un mensaje directo de Dios, pork eso de kerer pensar como Dios y luego aventarse a hablar por Dios :s ouch! no krees? |
Estás ignorando el hecho de que en una visión cristiana de las cosas, la muerte nos viene a los hombres como castigo del pecado:
| Cita: | Al hombre le dijo: Por haber escuchado la voz de tu mujer y comido del árbol del que yo te había prohibido comer, maldito sea el suelo por tu causa: con fatiga sacarás de él el alimento todos los días de tu vida.
Espinas y abrojos te producirá, y comerás la hierba del campo.
Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo, pues de él fuiste tomado. Porque eres polvo y al polvo tornarás.
Génesis 3, 16-19
Por tanto, como por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;
Romanos 5, 12 |
Es decir, la muerte NO es algo que Dios tuviese contemplado para nosotros como una "parte natural" de nuestra vida. ¿Cómo podría haber sido la vida humana sin la muerte? ¿Cómo podría hacerse esto compatible con la biología? Pues no lo sabemos, para saberlo habríamos tenido que evitar el pecado, cosa que no hicimos.
Por cierto, Jesús SI murió ¿la cruz que fué si no? Y murió no porque lo mereciera, sino porque tomó sobre Sí NUESTRO CASTIGO. Sobre la Virgen hay mucho debate en cuanto a si murió o si simplemente hubo un proceso de dormición que no implicara la muerte y resurrección propiamente dichas, sino solmente un sueño acompañado de un transformación de su cuerpo en cuerpo glorioso. Tal vez por ahí pudiera encontrarse esa compatibilidad con la biología de la que hablábamos antes.
En cualquier caso, volvemos a lo mismo: Cristo, mediante su muerte y resurrección VENCIÓ a la muerte:
| Cita: | En efecto, si por el delito de uno solo reinó la muerte por un solo hombre ¡con cuánta más razón los que reciben en abundancia la gracia y el don de la justicia, reinarán en la vida por un solo, por Jesucristo!
Así pues, como el delito de uno solo atrajo sobre todos los hombres la condenación, así también la obra de justicia de uno solo procura toda la justificación que da la vida.
Romanos 5, 17-18 |
Como puedes ver, la muerte nos vino por Voluntad de Dios, sino por nuestro pecado, del cual hemos sido redimidos por Cristo para reinar en la vida. Esto obviamente no quiere decir que seamos "SuperMan" y que no vayamos a morir, sino que los cristianos tenemos esa CERTEZA de la que hablabas al principio en nuestra RESURRECCIÓN. Por tanto, el castigo de la muerte no es algo que debamos "respetar", y mucho menos venerar (como hacen los "devotos de la santa muerte") como voluntad de Dios; ya que la Voluntad de Dios auténtica es que tengamos VIDA en Cristo, y NO la MUERTE propia de nuestro pecado.
Por eso no funciona el argumento que te dieron para justificar la eutanasia.
Que Dios te bendiga. |
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Arcangel VII
Asiduo
Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 171
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Publicado:
Lun Nov 24, 2008 1:01 am Asunto:
Tema: Respeto a la vida!! |
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y pork en lugar de andar haciendo un tratado sobre la muerte x_X no te dedicas a vivir tu vida y tratar de hacer dichosa la de los demas
al menos kreo podemos star de acuerdo en k la vida se hizo para eso no?!
solo me duele pensar k tu krees k Dios esta limitado y k a lo unico k se dedica es a estar observandonos para castigarnos 
Ojala encuentres al Dios misericordioso por encima del justo.
_________________
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Jue Nov 27, 2008 2:31 pm Asunto:
Tema: Respeto a la vida!! |
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Estimado en Cristo Arcangel VII:
| Arcangel VII escribió: | y pork en lugar de andar haciendo un tratado sobre la muerte x_X no te dedicas a vivir tu vida y tratar de hacer dichosa la de los demas
al menos kreo podemos star de acuerdo en k la vida se hizo para eso no?!
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Un servidor no habría hecho ningún "tratado sobre la muerte" si no hubieras tú venido primero a tratar de hacer la apología de la eutanasia equivocadamente identificándola como una forma de respeto a la vida.
Procuro, en efecto, servir a los demás, y eso incluye valorar su vida por lo que es, en sí misma. Ayudándoles a encontrar sentido y felicidad en su vida aún cuando pareciera no tenerlo.
| Cita: |
solo me duele pensar k tu krees k Dios esta limitado y k a lo unico k se dedica es a estar observandonos para castigarnos
Ojala encuentres al Dios misericordioso por encima del justo. |
¿Y de dónde sacas que yo pienso eso? Creo que Dios es mucho más ilimitado de lo que te imaginas y que tú eres el que le impone pobres limitaciones al determinar qué medios puede usar y cuáles no para expresar su Amor.
Que Dios te bendiga. |
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