El dolor de las luchas

[enrique_ellena]

Cuando parecía que con el Concilio Vaticano II se abrían las puertas de la Iglesia, hoy volvemos a las contradicciones, debatiéndonos entre los tradicionalistas y los emancipado, en medio queda Cristo y su Iglesia que grita el dolor de la incomprensión y de la soberbia en la vanidad de poner nuestra impronta personal antes que el evangelio. ¿la misericordia de Dios alcansará para perdonar tanta falta de amor?
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Ayúdame Señor a servirte en mis hermanos

[NANDO]

Cuando se abrieron las puertas del concilio, entro el humo de Satanás, según el Papa Pablo VI.
Por sus frutos los conoceréis: y están bien claros los frutos del concilio y no son nada buenos.
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Dominus Providebit

[Miles_Dei]

Que yo sepa sólo hay un bando que es el de Cristo y es la bandera de la Iglesia. No hay de unos y otros, sino gente que no es fiel a Cristo.

Luego si hay gente con muy poca formación, otros con más y otros totalmente deformados que apenas alcanzan a discernir lo que implica el seguir a Cristo.

Y desde luego hay mucho sinverguenza, porque eso es lo que no se debe obviar. QUE HAY MUCHO SINVERGUENZA QUE PRETENDE ENGAÑAR AL ESPIRITU SANTO.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Julian_Consolad]

Pues si pretenden engañar al E.S. pueden seguir intentandolo que no haran nada.

Y el CVII no fue ningún error, lo que pasa es que aún no lo hemos entendido bien. No se pueden admitir los terminos post- y pre- conciliar porque la Iglesia de Cristo es Una sola.
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[NANDO]

Como en todo bando hay infiltrados, como masones,
Como en todo bando hay soldados tibios.
Como en todo bando hay traidores.-
Como en todo bando hay lideres que no saben liderar y cobardes.
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Dominus Providebit

[Julian_Consolad]

[NANDO]

Es obvio que la culpa la tiene el Concilio, por ser tan ambiguo, a que se deben los abusos de las misas nuevas?
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Dominus Providebit

[azul_intenso]

[NANDO]

El latin es el idioma de la Santa Iglesia Catolica, todos los catolicos somos Iglesia, por lo tanto tenemos que rezar con el Ideoma de Nuestra Madre.-

Ud como yo somos miserables criaturas, venimos del polvo y al polvo vamos, y si ud se cree mas importante que Dios, para que el Sacerdote le de la espalda a Dios para que no se la de a us? medite mas las cosas con humildad.
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Dominus Providebit

[Christifer]

El problema que hubo en el Concilio Vaticano II fue por ciertos sectores que consiguieron que en algunos puntos el Concilio se mostrara un tanto ambiguo, aunque llegó a un punto en el que fue necesario aclararlo como pasó con Lumen gentium, que requirió una nota explicativa.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[ISEJ]

2. ¿ Originalmente en que Idioma se decía la Santa Misa en la Iglesia ?

La Misa se decía originalmente en Arameo o Hebreo, puesto que estas eran las lenguas que hablaban Cristo y los Apóstoles; las expresiones: “Amen, Alleluia, Hosanna y Sabbaoth” son palabras Arameas que se mantuvieron y aun permanecen actualmente en la Santa Misa en Latín.

Cuando la Iglesia se extendió por todo el mundo gentil en el Siglo I; adoptó el Griego en su Liturgia porque este era el Idioma común del Imperio Romano. El uso del Griego continuó hasta el siglo II y parte del siglo III. El Kyrie eléison, y el Símbolo Litúrgico IHS (deriva de la palabra Jesús en Griego) son una prueba víva del uso de este Idioma en la Liturgia de la Iglesia; pues permanecen aun en la Santa Misa en Latín.

Las Misas Romanas iniciales se encuentran en los escritos de San Justo “que datan del año 150 del Cristianismo” y también en los de San Hipólito del “año 215.” El Latín finalmente remplazó al griego como lengua oficial del Imperio.

Enlace editado

Paz
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Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.

[ISEJ]

Por favor, borren el link, no habia visto unas lineas detrás como
califica al Papa Pablo VI.!!!!!!!

mi aportación es solamente para indicar que Jesús ni la Iglesia
primitiva hablaba latín. Ni la biblia estaba escrita en latín hasta
la Vulgata de Jeronimo.

Por qué sí querer considerar muy catolico el idioma y no un
Concilio?

Antífona 3: Con tu sangre nos compraste, Señor Dios, hombres de toda raza, lengua, pueblo y nación, y has hecho de nosotros un reino para nuestro Dios.

opino que se puede alabar y dar gracias a Dios en toda lengua,
y la eucaristía no es acción de gracias por Cristo?

Paz
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Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.

[azul_intenso]

[LuisFerrer]

Perdonenme si peco por juzgar los compañeros foristas, pero en lo que he leido en los ultimos dias veo que algunos foristas muestran elementos que los cismaticos lefevristas y sedevacantistas dan como razones para atacar la Iglesia Catolica. Que si JPII beso el Coran, que si rezo con otros religiosos en Asis, etc.

A riesgo que me borren el comentario le sugiero a la moderacion que observe detalladamente esos comentarios y actuen de acuerdo a las reglas. Recordemos que los lefevristas y sedevacantistas NO son catolicos.

[enrique_ellena]

El Concilio Vaticano II es la vos de la Iglesia. Es la suma de toda la iglesia que se expresa en una autoridad indiscutible. Desconocer los valores y lo indiscutible de lo que un Concilio resuelve, es el primer paso para comenzar a hacer incursiones personales y dejarnos llevar por nuestras preferencias, por muy cientificistas que sean.

Creo fervientemente que el camino de la iglesia haciendo su magisterio es afirmar y pulir las definiciones conciliare, intentando una perfección santa y sacramental, señalando los errores que se cometen en función de la falta de claridad o interpretaciones erróneas pos conciliares, pero evitando siempre querer llevar el agua hacia una interpretación personal o hacia una preferencia de superioridad que contradiga lo que enseña el concilio.

La iglesia históricamente ha cometido errores lamentables cuando se ha inclinado hacia el poder, hacia el dinero y hacia la burguesía. Solo la obra del Espíritu Santo ha ido salvando estos errores con santidad e iluminación en los hombres que han alternado la conducción de la iglesia. El tema se vive con dos visiones una es la de Cristo y el evangelio, perfeccionar lo que no se debe discutir y la otra es sumar confusión, introduciendo nuevas interpretaciones a lo ya interpretado.
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Ayúdame Señor a servirte en mis hermanos

[Christifer]

Para mar_azul:

Sacrosanctum Concilium, Constitución sobre la Liturgia:

[azul_intenso]

[NANDO]

LuisFerrer

Me considero tradicionalista y no soy lefevrista ni sede vacantista, pero muchos menos modernista, que es lo peor que puede haber y en este foro son los que abundan y nadie dice nada.
y antes de hablar de mas y juzgar, infórmese que es lo que dice Ecclesia Dei del tema.-

azul_intenso

ese progreso que dice ud y que para mi es lo contrario, tiene 40 años no son nada, como por ejemplo en el concilio de Trento se respeto todos los ritos que tuvieran mas de 200 años y los de menos quedaron sin vigencia.-

Según San Gregorio, los Ángeles cantan en latín,
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Dominus Providebit

[NANDO]

No creo que haya ándenles modernos que no lo hagan, pues si son modernistas son demonios
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Dominus Providebit

[Christifer]

[NANDO]

De la visión de San Gregorio, viene el canto Gregoriano, que fue inspirado por Dios.-
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Dominus Providebit