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Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.

 
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CRUZADO_XXI
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Registrado: 24 Nov 2005
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MensajePublicado: Mar Dic 02, 2008 4:48 pm    Asunto: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

Solamente haciendo un serio diagnóstico acerca de nuestra realidad
eclesial, será posible de unir cuáles cambios se hacen necesarios
para crear un catolicismo seguro, que pueda mirar con confianza hacia
el futuro.
Por el P. Flaviano Amatulli Valente, fmap
Cita:
Raquíticos y panzones.
¿Qué pensamos, cuando vemos a niños raquíticos y panzones? Que están enfermos. En realidad, ¿qué tienen en la panza? Lombrices. ¿Qué hay que hacer entonces para que puedan vivir sanamente? Empezar por desparasitarlos.
Lo mismo tenemos que hacer con nuestro catolicismo a nivel popular.
Parece saludable, pero no es así. Mucho ruido y pocas nueces.
Fiestas, cohetes, procesiones, imágenes, sacramentos y al mismo tiempo una mezcla entre lo cristiano y lo pagano, poco conocimiento de los auténticos contenidos de la fe y menos vivencia de los mismos.
Un catolicismo enfermizo. ¿Qué hay que hacer, entonces? Curarlo. ¿Por dónde empezar? Por aclarar las cosas y eliminar todo lo que no sirve y lo está perjudicando. Desparasitarlo.
Sin embargo, ¿qué se está haciendo en la práctica? Se están alimentando las lombrices, que impiden al enfermo asimilar debidamente la comida que se le está dando. Muchos van a misa, rezan, se confiesan, comulgan, pero al mismo tiempo acuden al brujo o al espiritista, creen en la reencarnación, piensan que una estatua tiene vida y poder, no distinguen entre Cristo y un santo.
Para esa gente, ¿qué sentido tiene la comunión? En el fondo, se están alimentando las lombrices. ¿Y por qué no se empieza por desparasitarla? Sencillamente por motivos de orden práctico. Es que resulta más cómodo y rinde más alimentar las lombrices que curar al enfermo. Algo realmente increíble.

Falacias.
Claro que no faltan las falacias: "¿Por qué le vamos a quitar a nuestros feligreses lo poco que tienen? Algo es algo. Que sigan con sus creencias y sus costumbres, aunque sean poco ortodoxas y de poca o nula utilidad para su bienestar espiritual." Claro que sigan con sus creencias y sus costumbres, puesto que nos garantizan ingresos seguros y popularidad, mientras ellos siguen raquíticos en la fe y panzones.
¿Qué pensaríamos de un médico que dijera lo mismo? "Puesto que con las lombrices en la panza la gente se ve más gorda y saludable, ¿por qué se las voy a quitar? Que sigan con sus lombrices y sigan viniendo a mi consultorio por sus vitaminas. Así nunca me faltará trabajo."
Sin duda, pensaríamos mal de aquel médico. Fácilmente nos daríamos cuenta de que no se trata de un buen médico, sino de alguien que se está aprovechando de la enfermedad de la gente para explotarla.

El papel de los profetas.
Pues bien, ¿por qué nos portamos de esa misma manera dentro de la Iglesia, consintiendo prácticas "parasitarias", que no ayudan en nada al pueblo católico en su vida de fe?. ¿Por qué no nos ponemos en la línea de los verdaderos profetas, de Jesús, los apóstoles y los innumerables evangelizadores, que a lo largo de la historia han construido la Iglesia?. ¿Por qué nos portamos como los falsos profetas, que daban a la gente lo que la gente les pedía, sin fijarse si se trataba de algo provechoso, inútil o dañino?.
¿Qué es eso de medir el éxito apostólico por la cantidad de gente que logramos atraer, sin importar la razón por la cual se acerca a nosotros y tratando de no molestarla para que siga acercándose a nosotros y nosotros sigamos sacándole jugo?. ¿Es ésta la enseñanza que nos viene de las Sagradas Escrituras y nos dejaron nuestros verdaderos padres en la fe?.
¿Acaso Jesús, para evitar el peligro de quedarse solo, cambió el discurso "duro" (Jn 6, 60) por un discurso "blando"?. ¿No dijo Jesús: "La verdad los hará libres"? (Jn 8, 32). ¿Qué estamos esperando, entonces, para actuar según la enseñanza y el ejemplo que nos vienen de la Biblia y los mejores exponentes de nuestra historia?.

Análisis o radiografía.
¿Qué hace un médico para poder curar realmente a un enfermo? Antes que nada trata de conocer su estado real de salud. Por eso le pide que se haga unos análisis o radiografía. Solamente así puede hacer un diagnóstico correcto acerca de su situación y establecer un tratamiento o una terapia apropiada.
Me pregunto: "¿Por qué no hacemos lo mismo nosotros a nivel de Iglesia?. ¿Acaso no nos damos cuenta de que nuestro cuerpo eclesial está enfermo?. ¿Por qué seguimos con el discurso paternalista, vago y demagógico de siempre, dejando sin curar al enfermo y hasta aprovechándonos de su misma enfermedad?.
Aquí está el problema. Nos falta rectitud de intención. Decimos una cosa y pensamos en otra. Damos la impresión de querer a la gente porque la estamos apapachando, mientras en realidad no nos interesa su verdadero bienestar espiritual, sino nuestro provecho personal.

Realidad eclesial.
No nos atrevemos a realizar un análisis serio de nuestra realidad eclesial. Cuando se habla de análisis de la realidad, pronto nos metemos con la política y la economía. No queremos abordar el aspecto religioso. Nos volvemos en especialistas en asuntos políticos, económicos y sociales, para echarle la culpa a los demás.
Que de una vez aprendamos a examinar nuestro catolicismo popular, es decir nuestras masas católicas, en toda su realidad para ver qué necesitan para ponerse en la línea del discipulado. En realidad, de eso se trata, de formar "discípulos" de Cristo y no simples admiradores o simpatizantes.
Claro que se trata de una tarea enorme, que implicará grandes cambios dentro de la Iglesia, que pondrán en riesgo nuestra seguridad personal. De todos modos, por algo hay que empezar. Por el momento, lo que más nos importa es ponernos en el camino correcto, apostando por la Palabra de Dios y confiando en los destinos de la Iglesia.

Chequeo.
Por otro lado un chequeo periódico del cuerpo eclesial nunca sale sobrando. ¿No nos aconsejan esto los médicos para el cuidado de la salud? ¿O acaso tenemos miedo a descubrir algún tumor maligno, que se nos haya incrustado en el organismo eclesial? Pues bien, si existe esta posibilidad, ¿qué estamos esperando para atacarlo en la mayor brevedad posible? Cuanto antes, mejor. Antes que sea demasiado tarde y perdamos completamente nuestras masas católicas, por haberlas descuidado demasiado tiempo.

¿Tesoro o joyas de fantasía?.
Para muchos la religiosidad popular representa una enorme riqueza para la Iglesia Católica, como si se tratara de algo que gozara de vida propia, un verdadero tabú que no hay que tocar por ninguna razón, sin fijarse en su enorme vulnerabilidad. En la práctica, como se encuentra actualmente, se trata de algo extremadamente débil, que fácilmente sucumbe ante los cuestionamientos o propuestas que le pueden venir de parte de los grupos proselitistas o cualquier tipo de organización o movimiento cultural. De ahí la urgente necesidad de purificación y fortalecimiento, a la luz de la Palabra de Dios.
O corremos el riesgo de quedarnos sin nada, una vez que nuestras masas católicas vayan descubriendo que en el fondo, lo que consideraban como un valioso tesoro, eran puras joyas de fantasía.

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MensajePublicado: Mar Dic 02, 2008 6:13 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

En realidad la Iglesia lleva siglos luchando contra el sincretismo religioso, que ella misma dió origen en la evangelización de América. Creo que la única respuesta es una fuerte formación cristiana en las comunidades y, sobre todo una predicación que vaya al corazón de los hombres y no sólo como exposición de verdades, que a veces sólo se quedan en la epidermis de la masa y no penetra hasta el fondo.
Se hace muy necesario la exposición del Kerigma para evangelizar a los bautizados en primer lugar, y luego a los que están afuera.
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Pablo Jose
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MensajePublicado: Mar Dic 02, 2008 6:33 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

Cuando lei esto me recordo mucho de que el documento de Aparecida habla un poco sobre la Religiosidad Popular lo coloco aquí:
No solo pensemos que es estas palabras son para el pueblo Latinoamericano sino para el mundo entero:
Cita:
258. El Santo Padre destacó la “rica y profunda religiosidad popular, en la cual aparece el alma de los pueblos latinoamericanos”, y la presentó como “el precioso tesoro de la Iglesia católica en América Latina”. Invitó a promoverla y a protegerla. Esta manera de expresar la fe está presente de diversas formas en todos los sectores sociales, en una multitud que merece nuestro respeto y cariño, porque su piedad “refleja una sed de Dios que solamente los pobres y sencillos pueden conocer”. La “religión del pueblo latinoamericano es expresión de la fe católica. Es un catolicismo popular”, profundamente inculturado, que contiene la dimensión más valiosa de la cultura latinoamericana.

Cita:
261. La piedad popular penetra delicadamente la existencia personal de cada fiel y aunque también se vive en una multitud, no es una “espiritualidad de masas”. En distintos momentos de la lucha cotidiana, muchos recurren a algún pequeño signo del amor de Dios: un crucifijo, un rosario, una vela que se enciende para acompañar a un hijo en su enfermedad, un Padrenuestro musitado entre lágrimas, una mirada entrañable a una imagen querida de María, una sonrisa dirigida al Cielo en medio de una sencilla alegría.

Cita:
262. Es verdad que la fe que se encarnó en la cultura puede ser profundizada y penetrar cada vez mejor la forma de vivir de nuestros pueblos. Pero eso sólo puede suceder si valoramos positivamente lo que el Espíritu Santo ya ha sembrado. La piedad popular es un “imprescindible punto de partida para conseguir que la fe del pueblo madure y se haga más fecunda”. Por eso, el discípulo misionero tiene que ser “sensible a ella, saber percibir sus dimensiones interiores y sus valores innegables”. Cuando afirmamos que hay que evangelizarla o purificarla, no queremos decir que esté privada de riqueza evangélica. Simplemente, deseamos que todos los miembros del pueblo fiel, reconociendo el testimonio de María y también de los santos, traten de imitarles cada día más. Así procurarán un contacto más directo con la Biblia y una mayor participación en los sacramentos, llegarán a disfrutar de la celebración dominical de la Eucaristía, y vivirán mejor todavía el servicio del amor solidario. Por este camino, se podrá aprovechar todavía más el rico potencial de santidad y de justicia social que encierra la mística popular.

Cita:
263. No podemos devaluar la espiritualidad popular, o considerarla un modo secundario de la vida cristiana, porque sería olvidar el primado de la acción del Espíritu y la iniciativa gratuita del amor de Dios. En la piedad popular, se contiene y expresa un intenso sentido de la trascendencia, una capacidad espontánea de apoyarse en Dios y una verdadera experiencia de amor teologal. Es también una expresión de sabiduría sobrenatural, porque la sabiduría del amor no depende directamente de la ilustración de la mente sino de la acción interna de la gracia. Por eso, la llamamos espiritualidad popular. Es decir, una espiritualidad cristiana que, siendo un encuentro personal con el Señor, integra mucho lo corpóreo, lo sensible, lo simbólico, y las necesidades más concretas de las personas. Es una espiritualidad encarnada en la cultura de los sencillos, que, no por eso, es menos espiritual, sino que lo es de otra manera.

Cita:
264. La piedad popular es una manera legítima de vivir la fe, un modo de sentirse parte de la Iglesia y una forma de ser misioneros, donde se recogen las más hondas vibraciones de la América profunda. Es parte de una “originalidad histórica cultural”de los pobres de este continente, y fruto de “una síntesis entre las culturas y la fe cristiana”. En el ambiente de secularización que viven nuestros pueblos, sigue siendo una poderosa confesión del Dios vivo que actúa en la historia y un canal de transmisión de la fe. El caminar juntos hacia los santuarios y el participar en otras manifestacionesde la piedad popular, también llevando a los hijos o invitando a otros, es en sí mismo un gesto evangelizador por el cual el pueblo cristiano se evangeliza a sí mismo y cumple la vocación misionera de la Iglesia.

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Berriotxoa
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Ubicación: A los pies de la amatxu de Begoña

MensajePublicado: Mar Dic 02, 2008 7:02 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

Primero que nada me gustaría hacer una pregunta ¿A qué realidad esta dirigido este articulo?, si como me parece está dirigido a una realidad sobre América Latina.
Si lo referimos a la realdiad española, se puede decir que las zonas o comunidades que más fuerte tenían una religiosidad popular son las que mejor están soportando los embates de esa ola de laicismo y secularismo que estamos soportando en España. Un ejemplo claro podrían ser todas las Comundades Autonomas de la Cornisa Cantabrica.
Desde mi perspectiva la religiosidad popular en si no es tan negativa cono el P. Amatulli la presenta debido a que la muestra como la raiz de todos los males de la religión en la actualidad.
Esa misma crítica que hace el P. Amatulli es la misma crítica que ha dejado sin imágenes muchas de las Iglesias en España, es la misma que ha dejado el Catolicismo en el interior de las Iglesias, porque las procesiones no encajaban en una sociedad moderna.
Imagino que conociendo un poco la trayectoria del P. Amatulli su crítica no tiene mucho que ver pero adquiere varios de los postulados defendidos por estos “teologos” que pretendían modernizar nuestra religión.
Me parecen muy pertinentes los aportes que ha hecho Pablo Jose sobre el documento de la Aparecida.
La labor que se tiene que hacer es una labor de realimentación , pero quienes más cercanos están a una religiosidad popular, siguiendo su metafora, no están panzones y raquiticos, simplemente pueden estar comiendo demasiada bolleria y se han puesto algo obesos y para eso lo mejor es hacer ejercicio y tomar fibra, formación teológica y Sagrada Escritura, pero no podemos dejar de lado la alimentación diaria de cada uno,podemos equilibrarla pero dentro de ese equilibrio la Religiosidad Popular tiene su espacio.
Que Dios os Bendiga a Todos.
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Esto es lo que pretendo: esforzarme cada día más en vivir el Evangelio; y cuando no lo consiga, o falte gravemente, empezare de nuevo, con la ayuda de Dios.
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wille
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Mensajes: 481

MensajePublicado: Mar Dic 02, 2008 7:49 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

El catolicismo popular o tradicional es praticado regularmente por las masas, por estractos socioeconomicos de nivel humilde a clase media como mayoria.
Por que? es la misma pregunta que me hago, por que la clase baja se indentifica con la musica de cumbias mal logradas con letras tan tontas. Como es que les gusta ese lizalde que no cantana nada y lo idolatran. Como es que las mujeres enloquecen con fulanitos que apenas cantan y solo por que salen en television.
Por que el genero masculino enloquece con el futbol viendo un partido donde se pasan la pelota de un lado a otro, y luego para rematar viendo horas y horas programas de analisis futbolistico como si de eso dependiera la vida. Eso en mexico en otros paises como argentina, maradona es considerado casi un Dios.
Si esto hace la mayoria de la gente 60% si no es que mas, que podrian hacer de la Iglesia como catolicos.
Dentro del populismo catolico, se idolatra imagenes, se tienen fiestas paganas, cada quien ve la iglesia a su conveniencia y hasta dicen que la iglesia catolica les permite un monton de cosas.
Esta imagen hermanos es vista por muchos que no son Catolicos, logico que cuando atacan a la iglesia se refieren a este rubro y pues los que no llevan estas costumbres pues defienden a toda la iglesia sabiendo que se cae en un error y en una omision dejando que este rubro crezca con errores.
A mi me a tocado que por hacer dichas observaciones me llamen ateo, hereje, anticatolico etc. Sin embargo esta es la prueba que ya muchos han notado este problema y me da alegria para que nuestra iglesia en general vaya reformando a cada uno de nosotros y que no vayamos por el camino incorrecto.
saludos
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Argento
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Registrado: 09 Nov 2006
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MensajePublicado: Mar Dic 02, 2008 7:59 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

Yo lo veo distinto al P. Flaviano Amatulli Valente. Veo que existe en el mundo dos Catolicismos, el Catolicismo auténtico que tienen como madre a la Santa Iglesia Católica, y el Catolicismo paralelo, aquél que se quiere vivir sin Iglesia. Y creo, que por más intento que se haga de demostrar el auténtico Catolicismo, eso hará enriquecer al falso Catolicismo. En mi país lo veo a montones, decir "yo soy católico", pero se opone a la Iglesia, reniegan del Papa, apoyan algunos al aborto, etc., etc. En otras palabras, lo que más está dañando al Catolicismo auténtico es el Catolicismo paralelo (o falso Catolicismo), el que incluso se abraza al Paganismo y a los "adivinos".
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MensajePublicado: Mie Dic 03, 2008 2:11 am    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

wille:
En algun momento u otro esos pensamientos suelen llegarnos a todos nosotros.
Yo también cuestiono los gustos de las masas, pero también cuestiono a aquellos "alternativos", las tribus urbanas y la contracultura, cuestiono las excentricidades de la high life, y el snobismo de la clase media alta... cuestiono muchas cosas, eso en que me clasificaría?
Por cierto, aún no se a que se refieren como religiosidad popular, por un lado parece ser el sincretismo de algunos sectores, por otro lado la fe del Católico nominal, también tenemos a los que veneran a los santos como si de dioses se tratase, y también los que simplemente tien fe en Dios pero ignoraren uso muchas cosas de la religión Católica, pero aún así llevan una buena vida y son gente sencilla en el buen sentido de la palabra
Saludos y Bendiciones!!!
Very Happy
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."
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UnCatolico
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MensajePublicado: Mie Dic 03, 2008 2:31 am    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

Desparasitar a catolicos?, no me gustaron muchos los terminos pero bueno , entendi la idea, basicamente digo , el que este libre de parasitos que lanze la primera vacuna...
Yo entiendo que mucha gente adopta costumbres no cristianas , pero hay que tener sumo cuidado con lo que se dice, si nos ponemos a desparasitar como debe ser, solo quedaria una elite de catolicos , de resto olvidense que no van para el baile ,como decimos en Venezuela.
El problema basicamente es creerse mas catolico que alguien que tenga costumbres catolicas y paganas ,new age y demas , mucho cuidado con poner 2 clases de catolicos, por que ya de desunion sabemos mucho, me parece que se juzga a esos catolicos por tener alguna superticion de que si rompe espejos y demas por ejemplo , o alguna costumbre pagana como halloween o que si un cuarzo absorba energias negativas, solo Dios sabe si esa persona es mas catolica de quien se cree catolica.
Que Dios los bendiga hermanitos.
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LucasGabriel
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MensajePublicado: Mie Dic 03, 2008 4:12 am    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

Las palabras del P Amatulli es una crítica dirigida hacia adentro, interna no a los feligreses. Es a la forma en que la llevan muchos pastores de la Iglesia.
Es una crítica que apunta a que se prefiere la "cáscara" de las cosas que lo genuino que cuesta mucho más trabajo y hace verdaderos discipulos. Y después de esto si!, todas las expresiones del amor se pueden ver en procesiones, actos de piedad popular, fiestas etc. Pero deben primero "nacer" de un espiritu más "discipulo" de Cristo más intimo de Dios.
No preferir cantidad, sino calidad. Y si hay cantidad o no a trabajar por la calidad!. Más intimos del Señor. Por eso dice "¿Tesoros o joyas de fantasia?"
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MensajePublicado: Mie Dic 03, 2008 5:38 am    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

LucasGabriel escribió:
No preferir cantidad, sino calidad. Y si hay cantidad o no a trabajar por la calidad!. Más intimos del Señor. Por eso dice "¿Tesoros o joyas de fantasia?"

Esa es la tipica escusa de los padres que tienen al trabajo en primer lugar y en segundo o tercer lugar a sus hijos, "Yo le doy tiempo de calidad" dicen, tambien cuando se reza , "yo rezo una vez al año pero lo hago de la mejor manera posible" , "yo me confieso cada 10 años pero lo hago con un examen de conciencia impresionante".
En el asunto de salvar almas ,es preferible mil veces la cantidad y no la calidad , por que? , por que esa calidad no existe como te la imaginas,todos somos pecadores, la calidad es la misma, la calidad humana, y crees tu que la calidad humana es 100% catolica o puede llegar a serlo?.
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LucasGabriel
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Registrado: 07 Dic 2005
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MensajePublicado: Mie Dic 03, 2008 2:47 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

Hola UnCatolico.
No nos hemos entendido bien. Esa calidad debe buscarse. Lo que estoy tratando de aclarar es que no debe ser el fin ultimo la piedad popular o las actividades superficiales. Debe estar llamado todos al crecimiento.
Todos absolutamente todos estan llamados a la santidad. Y la santidad no es un bien inalcanzable, sino el objetivo último de todo cristiano. Llevará tiempo, no lo dudo, es caminar y caminar. Pero al menos debe buscarse, y no como conformarse con "que la gente esté", lo superficial.
En cambio tu dices tiempo de calidad "en contraposicion" con la cantidad, y no es esto lo que se expone. No es uno u otro como hacen algunos padres. "No estoy pero le doy calidad". No, esto no. Sino "Estoy y les doy calidad".
Cantidad o no cantidad, debe buscarse que todos crezcan en virtud, oración, amor.
La calidad no es una condición "excluyente" sino por el contrrio espera de todos lo mejor. No es una forma de decir "vayanse los que no tiene calidad" "quedense la elite cristiana". Sino que todos estamos llamados a alcanzar a Dios, en serio.
Y tener esperanza que todos pueden crecer es un acto de confianza en Dios y en los hermanos. No se puede creer que "no se puede hacer más nada por que son pecadores". Claro que somos pecadores. Dede ahi partimos! Pero llamados a ser santos para entrar en la santidad de Dios. ¿O cómo se va entrar en la gloria de Dios con esta "ropa"? Nos va a pasar como el que fue hechado de la fiesta por que no tenía el "traje" para la boda.
Bendiciones!
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Mirta Rodríguez
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MensajePublicado: Mie Dic 03, 2008 6:53 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

La prudencia es indudablemente una virtud excelente que todo católico debe esforzarse en cultivar.
Pero cuando los sacerdotes, o los hermanos más avanzados en el conocimiento de la iglesia, que ocupan espacios como referentes para los demás, "dejan pasar" ciertas cosas por no parecer demasiado estrictos (un hermano que consulta el tarot y recomienda a otro que lo haga, otra que vive en concubinato pero comulga igual porque "Dios no puede estar contra el amor", aquel que no se confiesa nunca porque "no tiene nada de que arrepentirse", etc), estamos ante un exceso de permisividad que, en nombre de la prudencia, desvirtúa las enseñanzas de la iglesia.
Más que el sincretismo o las prácticas piadosas de origen más o menos pagano, es el relativismo lo que está hinchando el vientre de la iglesia.
No creo que exista un catolicismo de calidad y uno más "berreta" como decimos en mi país. Sí creo que existen muchos católicos que, conociendo los preceptos y aún cumpliéndolos ellos mismos, no se comprometen a la hora de la corrección fraterna y, por no herir susceptibilidades permiten que se pierdan las almas.
A mí misma me ha ocurrido callarme cuando debería haber hablado. Pero también me ha ocurrido que un sacerdote me dijera que no importa si no se confiesan, y que hay que ser más permisivo porque si no se van.
Esta actitud, a mi criterio, equivale a decir que la moral cristiana es impracticable y que, por lo tanto, los grandes santos y Jesús mismo, nos han mentido.
Ser católico no es fácil, exije sacrificar muchas veces lo que me gusta, o las costumbres adquiridas para cumplir con los preceptos de la fe. Pero de esto se trata el seguimiento de Cristo.
Guiar sin juzgar, ese es el desafío que se nos presenta.
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 2:31 am    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

Yo lo que digo es que por ejemplo cuando es un catolico "ligth" le basta cualquier cosa para irse , es preferible mantenerlo y gradualmenter ayudarlo , gradualmente , el Espiritu Santo otorga mucha sabiduria a los sacerdotes para hacer esto como debe ser para que esa oveja que esta a punto de salir no se valla, me explico lo que digo es que tiene que ser algo gradual y procurar siempre que el mensaje llegue a la mayor cantidad de gente y no 3 personas que podran ser catolicos "modelo" pero que deja de lado a muchos catolicos "ligth", la desparacitación podria ser dañina si se hace de un momento a otro y procurando calidad en vez de cantidad , yo prefiero que vallan mil personas a misa y que le llegue el mensaje a todas y no que solo le lleguen a pocos, por supuesto que hay que mejorar la calidad , pero como bien dices y sabes , es la busqueda de santidad,la perfeccion cristiana , la mayor expresion de calidad , humanamente posible.

Saludos amigo Lucas Smile
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 6:45 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

La iglesia desde un principio lucho por incluir a las personas en la fe de Cristo, y por ejemplo en la antiguedad aprovechaban costumbres paganas para evangelizar , no veo lo negativo a esto , por ejemplo la corona de adviento , fue inicialmente una costumbre pagana para adorar al dios sol durante el invierno, tambien el 25 de Diciembre , era una fecha pagana de celebración , la iglesia muy sabiamente aprovecho esto para evangelizar , entonces basicamente digo que no se deshaga lo que tanto trabajo y esfuerzo le costo a la iglesia , juzgando a los catolicos por tener esas costumbres que muy bien podrian adaptarse algunas de ellas al catolicismo.
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 7:31 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

UnCatolico escribió:
Yo lo que digo es que por ejemplo cuando es un catolico "ligth" le basta cualquier cosa para irse , es preferible mantenerlo y gradualmenter ayudarlo , gradualmente , el Espiritu Santo otorga mucha sabiduria a los sacerdotes para hacer esto como debe ser para que esa oveja que esta a punto de salir no se valla, me explico lo que digo es que tiene que ser algo gradual y procurar siempre que el mensaje llegue a la mayor cantidad de gente y no 3 personas que podran ser catolicos "modelo" pero que deja de lado a muchos catolicos "ligth", la desparacitación podria ser dañina si se hace de un momento a otro y procurando calidad en vez de cantidad , yo prefiero que vallan mil personas a misa y que le llegue el mensaje a todas y no que solo le lleguen a pocos, por supuesto que hay que mejorar la calidad , pero como bien dices y sabes , es la busqueda de santidad,la perfeccion cristiana , la mayor expresion de calidad , humanamente posible.

Saludos amigo Lucas Smile


Tal cual. Muy cierto.
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LucasGabriel
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Mensajes: 723
Ubicación: Argentina - Córdoba

MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 7:43 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
Responder citando

UnCatolico escribió:
La iglesia desde un principio lucho por incluir a las personas en la fe de Cristo, y por ejemplo en la antiguedad aprovechaban costumbres paganas para evangelizar , no veo lo negativo a esto , por ejemplo la corona de adviento , fue inicialmente una costumbre pagana para adorar al dios sol durante el invierno, tambien el 25 de Diciembre , era una fecha pagana de celebración , la iglesia muy sabiamente aprovecho esto para evangelizar , entonces basicamente digo que no se deshaga lo que tanto trabajo y esfuerzo le costo a la iglesia , juzgando a los catolicos por tener esas costumbres que muy bien podrian adaptarse algunas de ellas al catolicismo.


Cierto también. Pero si este es un "estadio transitorio", no debe partir de los pastores hacer de esta "transición" el "destino final" como sucede. Todo queda mediocre eternamente. (Hablo desde el trabajo desde el área pastoral hacia la parroquia y hacia los demás feligreses). No me gusta que se trabaje "para las cámaras".

Es responsabilidad de los pastores de la Iglesia hacer madurar a los que están, ya sean "santos" o "lights". Y eso no sucede. No es que va lento. No sucede. No está planificado, no se tiene en cuenta e inclusive "asusta" (hablo desde mis experiencias)

Si Argentina tiene un 92 por ciento de católicos, y es un país corrupto hasta la médula, en todos los ambientes, no sólo político, y se transgreden todas las leyes del mundo...¿que tengo que pensar?

¿Que es el resultado de no tener ningún tipo de exigencia para que haya "muchos" católicos?

No entiendo...


Saludos amigo UnCatólico!
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Carmelitas Descalzos Seglares
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Mirta Rodríguez
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Registrado: 26 Ago 2008
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 8:08 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
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Estoy completamente de acuerdo con Lucas, y parcialmente de acuerdo con Un católico.

Con un católico concuerdo en que, como ya expresé antes, el sincretismo no tiene por qué representar un problema porque todos los rituales populares se pueden redefinir a la luz del cristianismo, como de hecho ha ocurrido en los 2000 años de evangelización que llevamos.

También de acuerdo con vos en que la introducción de la moral cristiana debe hacerse gradualmente y con paciencia, sin ponerse en juez o policía del hermano.

Pero mi experiencia de los últimos 15 años en diferentes parroquias concuerda con la de Lucas.

No se trata de andar asustando a la gente con el demonio (por poner un ejemplo) pero, si un hermano expresa inocentemente que el demonio no existe, es deber del sacerdote, o de quien esté mas versado en la doctrina, exponer con claridad lo que la iglesia cree, y no dejarlo pasar porque es "impopular".

Lo mismo con muchos otros errores. No se trata de echar a los separados en segunda unión, y me parece bien que haya grupos dedicados a ellos en muchas parroquias, pero de ahí a hacer la vista gorda cuando se acercan a comulgar, creo que hay una distancia enorme.

La fórmula correcta sería: tolerancia e inclusión más catequesis.

Hoy vemos demasiados pastores que evitan ciertos temas y dejan a la gente en la ignorancia ¿Quién será responsable por esas almas?
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UnCatolico
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Ubicación: Venezuela

MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 10:14 pm    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
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Mirta Rodríguez escribió:

La fórmula correcta sería: tolerancia e inclusión más catequesis.


Ya pueden cerrar el tema señores....jejejejejej (era broma lo de cerrar) , excelente respuesta , asi es.

Cita:
Cierto también. Pero si este es un "estadio transitorio", no debe partir de los pastores hacer de esta "transición" el "destino final" como sucede.


Me parece que eso sucede mucho con los pastores jovenes , hasta se visten sin sotana ya y andan en la calle de civil , se han ido perdidiendo algunos principios , tienes toda la razón.

Saludos hermano! Smile
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Si me equivoco haganmelo saber.
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Pronto....
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wille
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Registrado: 28 Feb 2008
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MensajePublicado: Vie Dic 05, 2008 12:55 am    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
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El problema no esta dentro de nuestra iglesia, las personas que realizan dichos ritos paganos dentro del catolicismo como hecho de fe hacia el mismo son aspecto que no difieren, y es importante mostrar la tolerancia sobre de ello.

Sin embargo el problema que yo veo es la falta de sinceridad por parte de nosotro y aceptar que existen muchos grupos de catolicos que tienen costumbres de las cuales no van con lo que enseña tanto la iglesia como la biblia.

Incluir a este grupo nos convierte en esa diversidad de catolicos que hay, la afectacion es cuando atacan a nuestra iglesia sobre pagana , idolatra , entoces nosotros la defendemos como si fueramos todos iguales de las buenas enseñanzas de la iglesia.

Y es donde esta la burla de los demas, al no tener una vision amplia de lo que pasa en nuestra religion. Cosa que lo ponen como muestra que tenemos una religion con muchos errores.
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wille
Asiduo


Registrado: 28 Feb 2008
Mensajes: 481

MensajePublicado: Vie Dic 05, 2008 1:11 am    Asunto:
Tema: Desparasitar el Catolicismo popular, una tarea urgente.
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El catolicismo popular , entiendo yo como ello que esta a base de costumbres y tradiciones y no por el mismo amor a Dios y a su Iglesia. Mezclan superticion, brujeria y charlataneria. Creen en Dios para que no les pase nada, mas que por devocion.

Por eso mismo mencione sobre los gusto de las masas su cerebro no tiene la suficiente inteligencia para razonar y poder analizar ciertas cuestiones, se va hacia lo mas facil de procesar por su pequeño cerebro. Entoces es facil de hacer un lavado , de cambiar, de aceptar lo que otros hagan , tienen miedo a sentirse solos e ir en contra de lo que la mayoria diga. En pocas palabras su personalidad no es representativa entre las demas y no siente merecedor de ello. Esto tambien se llama MODA que es una de las tonterias mas grandes donde influye mucho mundo gay.

Desgraciadamente existen muchos catolicos asi, si no es que la mayoria.

Acabar con esto es un evagelizacion racional, que crean en Dios y en la Iglesia inteligentemente y no por fulanito o menganito o por sus papas , o por condicion de empleo o en un grupo social.

De esta manera si abrimos nuestra mente abrieremos nuestro corazon.

Saludos.
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