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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Mie Ene 07, 2009 8:11 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| javi27 escribió: | Seré curioso...
En dónde se fundamenta el origen del paganismo? |
Básicamente en las creencias de los pueblos politeístas de la antiguedad, cuyas creencias se fundamentaban básicamente en la Naturaleza y su comunión con esta, dando como resultado los Dioses arquetípicos correspondientes a los distintos atributos de la Naturaleza (es cierto que hay qué reconocer que ellos no lo veían así). El Neopaganismo ha rescatado estos conceptos aplicándolos a una nueva forma de espiritualidad basada en los antiguos cultos.
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Robertolala
Esporádico
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 82
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Mie Ene 07, 2009 9:09 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Saludos a todos:
Hablando de neopaganismo, estos temas me parecen muy interesantes, el pensamiento neopagano como se conoce actualmente es más bien una mezcla como en una bebida en donde uno toma lo que más le agrada, estrictamente hablando mucho del conocimiento de las religiones antiguas se perdió, basta recordar la destrucción de la biblioteca de Alejandría por los árabes o la destrucción de la de Bagdad por los mongoles y más reciente la revolución cultural en China donde se destruyeron miles de documentos, por sólo poner un ejemplo de las cientos si no miles de atentados contra la cultura universal en donde los cristinos católicos sólo participamos muy poco y en la mayoría de los casos rescatamos dicho legado (historiadores, arqueólogos, mojes); pero volviendo al tema, la destrucción de este legado desautoriza a cualquier religión neopagana como una legítima hederera del pasado, el caso de la Wicca es ilustrativo, si bien es cierto que toma parte de las leyendas celtas mucha de la información de la que se basan es de la descrita por historiadores romanos como Julio César por lo que de entrada ya no es fuente original, así mismo toma mitos de pueblos germánicos (la invasión de tribus sajonas, anglos y nórdicos), el pensamiento y parte de su filosofía de la naturaleza es tomada del Zen que esta inspirado en el budismo. Por lo que no puede derivarse estrictamente de fuentes celtas mismas que fueron destruidas por las invasiones de paganos romanos y germanos.
El caso emblemático del neopaganismo son los rosacruces sociedad que nace de la publicación de un folleto, no obstante que era fruto puro de la imaginación logro formar una importante sociedad con mucho poder económico, es una mezcla de cristianismo con mitos celtas y germanos, conocimientos precarios sobre el Egipto antiguo (limitantes arqueológicas de la época en que fue fundada), filosofía griega y mucha imaginación en donde se llegó a falsificar supuestas ruinas y documentos para darle autenticidad.
Todo esto encaja en el movimiento llamado "Nueva Era" o "New Age" como también se conoce, en donde se defienden absurdos como la ecología neopagana, eso de pensar que el mejor bien del mundo es la desaparición del hombre (siendo que somos reyes de la creación, y que debemos dar cuentas a Dios y a la humanidad de lo que hacemos) o que la Tierra es un ser vivo carece de fundamento (como va estar vivo una enorme roca que flota por el espacio) cuando estudié ecología en la universidad no era otra cosas que estudiar las relaciones entre los seres vivos (bióticos) y los no vivos (abióticos) las comunidades y poblaciones mediante modelos matemáticos, como pueden leer nada que ver con el romántico tema del ecologismo.
El neopaganismo pues es un retrocezo de nuestra civilización, en lugar de ir avanzando retrocedemos a la barbarie del pasado, con conductas más propias de los animales irracionales que de seres pensantes, un ejemplo las perforaciones y tatuajes (en México no se puede entrar al ejército o a la policía y muchos trabajos prohiben su uso) nos rebajan a aquellas sociedades primitivas que todavía realizar ceremonias para fecundidad de la "madre tierra" cuando ya sabemos que la fecundidad de las cosechas derivan de fertilizantes, agua, semillas mejoradas y todo lo relacionado a la agronomía. El Cristianismo Católico es el responsable de lo positivo que tiene la civilización como se conoce, en cambio el neopaganismo responde a una necesidad de una sociedad materialista que se ha olvidado de Dios y su Iglesia y se ha ido en busca de cosas que llenen ese hueco que el consumismo no puede llenar, ese vacío en el que satanás adora vivir, esa busqueda religiosa que el hombe por ignorancia va en busca de ídolos como sea que se llamen.
Es Cristo y su Evangelio, a través, de su Iglesia (Cristiana Católica) la que le da sentido a la vida, y nos libera de las cadenas de la esclavitud, no nos invita a abandonar el mundo nos invita a cambiar las injusticias del mundo, las religiones neopaganas sólo invitan a evadir el mundo, ignorando los grandes problemas de la humanidad encerrados en círculos secretos y herméticos que en nada ayudan a la situación actual; por eso mismo os invito a reflexionar sobre tus creencias y si realmente estan a favor de la humanidad (hombre, justicia, naturaleza) y si solamente están a favor de el cosumismo disfazado (productos orgánicos de venta en tiendas exclusivas, amuletos y talismanes muy caros que presunamente protejen, consultas con gurús que viven como antiguos reyes, etc.).
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Existen tres tipos de Cristianos Católicos los que reciben de su amo cinco talentos y negocian y obtienen otros cincos, los que reciben tres los negocian y obtienen otros tres y los que recibiendo uno lo van a enterrar.
¿Cuál quieres ser de los tres? |
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Robertolala
Esporádico
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 82
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Publicado:
Mie Ene 07, 2009 9:10 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Saludos a todos:
Hablando de neopaganismo, estos temas me parecen muy interesantes, el pensamiento neopagano como se conoce actualmente es más bien una mezcla como en una bebida en donde uno toma lo que más le agrada, estrictamente hablando mucho del conocimiento de las religiones antiguas se perdió, basta recordar la destrucción de la biblioteca de Alejandría por los árabes o la destrucción de la de Bagdad por los mongoles y más reciente la revolución cultural en China donde se destruyeron miles de documentos, por sólo poner un ejemplo de las cientos si no miles de atentados contra la cultura universal en donde los cristinos católicos sólo participamos muy poco y en la mayoría de los casos rescatamos dicho legado (historiadores, arqueólogos, mojes); pero volviendo al tema, la destrucción de este legado desautoriza a cualquier religión neopagana como una legítima hederera del pasado, el caso de la Wicca es ilustrativo, si bien es cierto que toma parte de las leyendas celtas mucha de la información de la que se basan es de la descrita por historiadores romanos como Julio César por lo que de entrada ya no es fuente original, así mismo toma mitos de pueblos germánicos (la invasión de tribus sajonas, anglos y nórdicos), el pensamiento y parte de su filosofía de la naturaleza es tomada del Zen que esta inspirado en el budismo. Por lo que no puede derivarse estrictamente de fuentes celtas mismas que fueron destruidas por las invasiones de paganos romanos y germanos.
El caso emblemático del neopaganismo son los rosacruces sociedad que nace de la publicación de un folleto, no obstante que era fruto puro de la imaginación logro formar una importante sociedad con mucho poder económico, es una mezcla de cristianismo con mitos celtas y germanos, conocimientos precarios sobre el Egipto antiguo (limitantes arqueológicas de la época en que fue fundada), filosofía griega y mucha imaginación en donde se llegó a falsificar supuestas ruinas y documentos para darle autenticidad.
Todo esto encaja en el movimiento llamado "Nueva Era" o "New Age" como también se conoce, en donde se defienden absurdos como la ecología neopagana, eso de pensar que el mejor bien del mundo es la desaparición del hombre (siendo que somos reyes de la creación, y que debemos dar cuentas a Dios y a la humanidad de lo que hacemos) o que la Tierra es un ser vivo carece de fundamento (como va estar vivo una enorme roca que flota por el espacio) cuando estudié ecología en la universidad no era otra cosas que estudiar las relaciones entre los seres vivos (bióticos) y los no vivos (abióticos) las comunidades y poblaciones mediante modelos matemáticos, como pueden leer nada que ver con el romántico tema del ecologismo.
El neopaganismo pues es un retrocezo de nuestra civilización, en lugar de ir avanzando retrocedemos a la barbarie del pasado, con conductas más propias de los animales irracionales que de seres pensantes, un ejemplo las perforaciones y tatuajes (en México no se puede entrar al ejército o a la policía y muchos trabajos prohiben su uso) nos rebajan a aquellas sociedades primitivas que todavía realizar ceremonias para fecundidad de la "madre tierra" cuando ya sabemos que la fecundidad de las cosechas derivan de fertilizantes, agua, semillas mejoradas y todo lo relacionado a la agronomía. El Cristianismo Católico es el responsable de lo positivo que tiene la civilización como se conoce, en cambio el neopaganismo responde a una necesidad de una sociedad materialista que se ha olvidado de Dios y su Iglesia y se ha ido en busca de cosas que llenen ese hueco que el consumismo no puede llenar, ese vacío en el que satanás adora vivir, esa busqueda religiosa que el hombe por ignorancia va en busca de ídolos como sea que se llamen.
Es Cristo y su Evangelio, a través, de su Iglesia (Cristiana Católica) la que le da sentido a la vida, y nos libera de las cadenas de la esclavitud, no nos invita a abandonar el mundo nos invita a cambiar las injusticias del mundo, las religiones neopaganas sólo invitan a evadir el mundo, ignorando los grandes problemas de la humanidad encerrados en círculos secretos y herméticos que en nada ayudan a la situación actual; por eso mismo os invito a reflexionar sobre tus creencias y si realmente estan a favor de la humanidad (hombre, justicia, naturaleza) y si solamente están a favor de el cosumismo disfazado (productos orgánicos de venta en tiendas exclusivas, amuletos y talismanes muy caros que presunamente protejen, consultas con gurús que viven como antiguos reyes, etc.).
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Robertolala
Esporádico
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 82
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Publicado:
Mie Ene 07, 2009 9:10 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Saludos a todos:
Hablando de neopaganismo, estos temas me parecen muy interesantes, el pensamiento neopagano como se conoce actualmente es más bien una mezcla como en una bebida en donde uno toma lo que más le agrada, estrictamente hablando mucho del conocimiento de las religiones antiguas se perdió, basta recordar la destrucción de la biblioteca de Alejandría por los árabes o la destrucción de la de Bagdad por los mongoles y más reciente la revolución cultural en China donde se destruyeron miles de documentos, por sólo poner un ejemplo de las cientos si no miles de atentados contra la cultura universal en donde los cristinos católicos sólo participamos muy poco y en la mayoría de los casos rescatamos dicho legado (historiadores, arqueólogos, mojes); pero volviendo al tema, la destrucción de este legado desautoriza a cualquier religión neopagana como una legítima hederera del pasado, el caso de la Wicca es ilustrativo, si bien es cierto que toma parte de las leyendas celtas mucha de la información de la que se basan es de la descrita por historiadores romanos como Julio César por lo que de entrada ya no es fuente original, así mismo toma mitos de pueblos germánicos (la invasión de tribus sajonas, anglos y nórdicos), el pensamiento y parte de su filosofía de la naturaleza es tomada del Zen que esta inspirado en el budismo. Por lo que no puede derivarse estrictamente de fuentes celtas mismas que fueron destruidas por las invasiones de paganos romanos y germanos.
El caso emblemático del neopaganismo son los rosacruces sociedad que nace de la publicación de un folleto, no obstante que era fruto puro de la imaginación logro formar una importante sociedad con mucho poder económico, es una mezcla de cristianismo con mitos celtas y germanos, conocimientos precarios sobre el Egipto antiguo (limitantes arqueológicas de la época en que fue fundada), filosofía griega y mucha imaginación en donde se llegó a falsificar supuestas ruinas y documentos para darle autenticidad.
Todo esto encaja en el movimiento llamado "Nueva Era" o "New Age" como también se conoce, en donde se defienden absurdos como la ecología neopagana, eso de pensar que el mejor bien del mundo es la desaparición del hombre (siendo que somos reyes de la creación, y que debemos dar cuentas a Dios y a la humanidad de lo que hacemos) o que la Tierra es un ser vivo carece de fundamento (como va estar vivo una enorme roca que flota por el espacio) cuando estudié ecología en la universidad no era otra cosas que estudiar las relaciones entre los seres vivos (bióticos) y los no vivos (abióticos) las comunidades y poblaciones mediante modelos matemáticos, como pueden leer nada que ver con el romántico tema del ecologismo.
El neopaganismo pues es un retrocezo de nuestra civilización, en lugar de ir avanzando retrocedemos a la barbarie del pasado, con conductas más propias de los animales irracionales que de seres pensantes, un ejemplo las perforaciones y tatuajes (en México no se puede entrar al ejército o a la policía y muchos trabajos prohiben su uso) nos rebajan a aquellas sociedades primitivas que todavía realizar ceremonias para fecundidad de la "madre tierra" cuando ya sabemos que la fecundidad de las cosechas derivan de fertilizantes, agua, semillas mejoradas y todo lo relacionado a la agronomía. El Cristianismo Católico es el responsable de lo positivo que tiene la civilización como se conoce, en cambio el neopaganismo responde a una necesidad de una sociedad materialista que se ha olvidado de Dios y su Iglesia y se ha ido en busca de cosas que llenen ese hueco que el consumismo no puede llenar, ese vacío en el que satanás adora vivir, esa busqueda religiosa que el hombe por ignorancia va en busca de ídolos como sea que se llamen.
Es Cristo y su Evangelio, a través, de su Iglesia (Cristiana Católica) la que le da sentido a la vida, y nos libera de las cadenas de la esclavitud, no nos invita a abandonar el mundo nos invita a cambiar las injusticias del mundo, las religiones neopaganas sólo invitan a evadir el mundo, ignorando los grandes problemas de la humanidad encerrados en círculos secretos y herméticos que en nada ayudan a la situación actual; por eso mismo os invito a reflexionar sobre tus creencias y si realmente estan a favor de la humanidad (hombre, justicia, naturaleza) y si solamente están a favor de el cosumismo disfazado (productos orgánicos de venta en tiendas exclusivas, amuletos y talismanes muy caros que presunamente protejen, consultas con gurús que viven como antiguos reyes, etc.).
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Mie Ene 07, 2009 10:21 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| vampirevisigoth05 escribió: | | javi27 escribió: | Seré curioso...
En dónde se fundamenta el origen del paganismo? |
Básicamente en las creencias de los pueblos politeístas de la antiguedad, cuyas creencias se fundamentaban básicamente en la Naturaleza y su comunión con esta, dando como resultado los Dioses arquetípicos correspondientes a los distintos atributos de la Naturaleza (es cierto que hay qué reconocer que ellos no lo veían así). El Neopaganismo ha rescatado estos conceptos aplicándolos a una nueva forma de espiritualidad basada en los antiguos cultos. |
Por lo tanto, no surge de una revelacion divina; sino mas bien de un intento del hombre por levantar altares a dioses que intuia, pero no conocia, correcto?
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Publicado:
Jue Ene 08, 2009 10:17 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| Robertolala escribió: | | los cristinos católicos sólo participamos muy poco y en la mayoría de los casos rescatamos dicho legado (historiadores, arqueólogos, mojes) |
DE hecho en ese aspecto, si hay algo que agradecer a la iglesia y los monjes medievales es el haber resguardado el conocimiento (aún cuando no lo compartieron), salvando de ese modo el conicimiento y legado humano.
| Robertolala escribió: | | la destrucción de este legado desautoriza a cualquier religión neopagana como una legítima hederera del pasado, el caso de la Wicca es ilustrativo, si bien es cierto que toma parte de las leyendas celtas mucha de la información de la que se basan es de la descrita por historiadores romanos como Julio César por lo que de entrada ya no es fuente original, así mismo toma mitos de pueblos germánicos (la invasión de tribus sajonas, anglos y nórdicos), el pensamiento y parte de su filosofía de la naturaleza es tomada del Zen que esta inspirado en el budismo. Por lo que no puede derivarse estrictamente de fuentes celtas mismas que fueron destruidas por las invasiones de paganos romanos y germanos. |
Aquí hay que puntualizar, que los neopaganos (al menos en el caso de la Wicca), no nos hemos jactado jamás de ser herederos legítimos del pasado y sus tradiciones, sino que como bien mencionas, es una mezcla de tradiciones que se han logrado rescatar y que buscan reconstruir una forma de espiritualidad que se acerque a la antigua fe, pero ni somos Druidas, ni sacerdotes egipcios ni nada por el estilo.
| Robertolala escribió: | | El caso emblemático del neopaganismo son los rosacruces |
No es así, el Rosacrucismo, si bien tal como mencionas, tuvo un origen imaginario, está más bien ligado con tradiciones masónicas que con Paganismo.
| Robertolala escribió: | | que la Tierra es un ser vivo carece de fundamento (como va estar vivo una enorme roca que flota por el espacio) |
Yo también creo que la Tierra es un ser vivo, y hay distintos modos de entender el concepto de vida, para mi el Universo está vivo, pero eso es algo que no entraré a discutir ahora.
Lo único que puedo decirte al respecto, que nosotros respetamos la Naturaleza y la Tierra por considerarla nuestra primera Madre, fuente de toda vida, y como tal, poseemos ese sentido ecológico que se basa en eso.
| Robertolala escribió: | El neopaganismo pues es un retrocezo de nuestra civilización, en lugar de ir avanzando retrocedemos a la barbarie del pasado, con conductas más propias de los animales irracionales que de seres pensantes, un ejemplo las perforaciones y tatuajes (en México no se puede entrar al ejército o a la policía y muchos trabajos prohiben su uso) nos rebajan a aquellas sociedades primitivas que todavía realizar ceremonias para fecundidad de la "madre tierra" cuando ya sabemos que la fecundidad de las cosechas derivan de fertilizantes, agua, semillas mejoradas y todo lo relacionado a la agronomía. El Cristianismo Católico es el responsable de lo positivo que tiene la civilización como se conoce, en cambio el neopaganismo responde a una necesidad de una sociedad materialista que se ha olvidado de Dios y su Iglesia y se ha ido en busca de cosas que llenen ese hueco que el consumismo no puede llenar, ese vacío en el que satanás adora vivir, esa busqueda religiosa que el hombe por ignorancia va en busca de ídolos como sea que se llamen.
Es Cristo y su Evangelio, a través, de su Iglesia (Cristiana Católica) la que le da sentido a la vida, y nos libera de las cadenas de la esclavitud, no nos invita a abandonar el mundo nos invita a cambiar las injusticias del mundo, las religiones neopaganas sólo invitan a evadir el mundo, ignorando los grandes problemas de la humanidad encerrados en círculos secretos y herméticos que en nada ayudan a la situación actual; por eso mismo os invito a reflexionar sobre tus creencias y si realmente estan a favor de la humanidad (hombre, justicia, naturaleza) y si solamente están a favor de el cosumismo disfazado (productos orgánicos de venta en tiendas exclusivas, amuletos y talismanes muy caros que presunamente protejen, consultas con gurús que viven como antiguos reyes, etc.). |
Todo lo último tampoco lo discutiré, pues sé de sobra las opiniones que los católicos pueden tener de nuestra fe y sólo diré que cada quién, quizá muchos wiccanos pensarán que sea el Catolicismo lo que es un retroceso, pero yo no diré más, porque respeto a las personas de este foro.
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Publicado:
Jue Ene 08, 2009 10:23 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| javi27 escribió: |
Por lo tanto, no surge de una revelacion divina |
No en el concepto que tienen ustedes de Revelación Divina, nosotros encontramos la Divinidad de formas diferentes.
| javi27 escribió: | | sino mas bien de un intento del hombre por levantar altares a dioses que intuia, pero no conocia, correcto? |
Claro que se conocen, y están en todo cuanto nos rodea. La imaginación de los hombres primitivos dio nombre a las fuerzas del Universo, personificándolas y venerándolas por medio de representaciones, los Dioses.
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Jue Ene 08, 2009 10:36 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| vampirevisigoth05 escribió: | | javi27 escribió: |
Por lo tanto, no surge de una revelacion divina |
No en el concepto que tienen ustedes de Revelación Divina, nosotros encontramos la Divinidad de formas diferentes.
En que concepto lo creen, pues?
| javi27 escribió: | | sino mas bien de un intento del hombre por levantar altares a dioses que intuia, pero no conocia, correcto? |
Claro que se conocen, y están en todo cuanto nos rodea. La imaginación de los hombres primitivos dio nombre a las fuerzas del Universo, personificándolas y venerándolas por medio de representaciones, los Dioses.
Que entienden por dioses? seres superiores, inferiores o iguales a los hombres? |
Dios te bendiga.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Publicado:
Vie Ene 09, 2009 4:28 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| javi27 escribió: | | En que concepto lo creen, pues? |
En la naturaleza y sus manifestaciones.
| javi27 escribió: | | Que entienden por dioses? seres superiores, inferiores o iguales a los hombres? |
Desde luego que no iguales y mucho menos inferiores, por el contrario, se habla de las fuerzas de la naturaleza, sus aspectos, y esas fuerzas, son los Dioses, los cuales tenemos la capacidad de representar.
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Publicado:
Vie Ene 09, 2009 4:34 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Una cosa más:
| Robertolala escribió: | | somos reyes de la creación |
No lo somos, que nos hemos erigido como tal es otra cosa, pero junto con las plantas, los animales y todos los seres vivos (y seres elementales, si creen en ellos) somos unos habitantes más de la Tierra, y si bien hemos desarrollado la capacidad para controlar algunas cosas, eso no nos convierte en los reyes ni dueños de la misma. Sé que muchos se sentirán agredidos por lo que diré, pero a mi parecer, ante los ojos del Todo Universal, nosotros no somos más que simples bacterias habitando en un grano de arena, y eso deberíamos reconocerlo con humildad antes de pretender ser los amos del universo y poder controlarlo todo.
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Robertolala
Esporádico
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 82
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Publicado:
Lun Ene 12, 2009 8:47 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Saludos:
Es cierto y lo afirmo que los Rosacruces son el símbolo del Neopaganismo actual, su organización esta fuertemente jerarquizada, retoman todo tipo de elementos paganos, poseen un acervo de todo tipo de ritos secretos y lo más grave poseen un enorme poder económico, en cuanto a sus relaciones con la masonería, debido a que ambas corrientes de pensamiento surguieron en la época en que se aceptaba de todo (aún que fuera tan disparatado) con tal que fuese distinto de la religión tradicional, ambos movimientos se influyeron mutuamente, de esta unión surguieron grupos como la Golden Dawn (de nefasta memoria).
En cuanto a ser reyes de la creación, con todo respeto, lo somos, ningún ser vivo a cambiado de forma tan radical su ambiente, para bien o para mal; la naturaleza como tal depende si desamos conservarla o no. Esto nos hace responsables de lo que hacemos desde erradicar nocivas enfermedades hasta destruir miles de animales y plantas de forma irracional, tanto en aspectos positivos (protección de la naturaleza, erradicar enfermedades) como en aspectos negativos (extinción de flora y fauna, cambio climático), como ccristiano católico que soy y como científico sólo te puedo decir que la Tierra no esta viva según la definición de vida que hace la biología, los cultos a la madre tierra perdieron la batalla cuando la ciencia y la tecnología demostraron el dominio del hombre sobre la naturaleza, la agricultura moderna (con todo lo bueno y malo que tiene) es la responsable de alimentar a tantos millones de habitantes sobre la tierra, mismos que seria imposible si siguieramos el retorno a la naturaleza, ya corren otros tiempos en lo que sería México se sacrificaban seres humanos a los "dioses" de la lluvia y la tierra para obtener buenas cosechas, ahora sólo nesecitamos insumos agrícolas para obtener cientos de veces más.
Para el hombre actual el Neopaganismo sirve para tratar de cubrir un vacío espiritual que presenta cuando decidió libre y voluntariamente dejar a Dios e irse tras las grandes ilusiones del materialismo, dejo de ser esclavo de la naturaleza para ir con Dios el cuál nuevamente dejo para regresar a ser esclavo de vanas ilusiones materialistas.
Con todo respeto pero volver al pasado va en contra de la misma naturaleza del hombre, tantas muertes y sufrimiento nos han servido para ir avanzando lentamente a la civilización como la conocemos, los totems ya fueron derribados y astarte descansa en un museo que es donde debe de estar.
Yo mismo he criado y sacrificado animales para mi consumo, he cultivado plantas usando las técnicas más modernas como el riego por goteo y la fertiirrigación, no necesito dar plestecía a la naturaleza yo sólo necesito dar Gloria a Dios.
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Publicado:
Mie Ene 14, 2009 2:00 am Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| Robertolala escribió: | Saludos:
Es cierto y lo afirmo que los Rosacruces son el símbolo del Neopaganismo actual, su organización esta fuertemente jerarquizada, retoman todo tipo de elementos paganos. |
Lo siento, pero no es verdad, el Rosacrucismo está más relacionado con movimientos masónicos, hermetistas y más recientemente New Age, que con Paganismo como tal. De hecho, los rosacruces estrictamente hablando, retoman más simbolismo cristiano que pagano, aunque con una significación totalmente distinta y hasta opuesta (lo que ellos llaman en Cristianismo esotérico).
| Robertolala escribió: | | poseen un acervo de todo tipo de ritos secretos y lo más grave poseen un enorme poder económico, en cuanto a sus relaciones con la masonería, debido a que ambas corrientes de pensamiento surguieron en la época en que se aceptaba de todo (aún que fuera tan disparatado) con tal que fuese distinto de la religión tradicional, ambos movimientos se influyeron mutuamente, de esta unión surguieron grupos como la Golden Dawn (de nefasta memoria) |
Bueno, de la Golden Dawn lo único que sé es que fue una orden hermetista derivada de movimientos masónicos, y que Bram Stoker perteneció a ella y Crowley fue expulsado de la misma, pero fuera de eso, no sé más, ¿podrías ilustrarme sobre aquello que tenía de tan nefasto?.
[/quote]En cuanto a ser reyes de la creación, con todo respeto, lo somos, ningún ser vivo a cambiado de forma tan radical su ambiente, para bien o para mal.[/quote]
Eso no es más que adaptación, es cierto que tenemos dominio sobre muchos de los elementos de la naturaleza en la Tierra, pero nos falta el 99.9 % del universo para poder llamarnos válidamente "Reyes de la Creación", y como yo lo veo, estamos muy lejos de eso.
[/quote]la naturaleza como tal depende si desamos conservarla o no[/quote]
No lo creo, con o sin nosotros para modificarla, la Naturaleza seguirá siendo la Naturaleza, y no somos superiores a ella, pues de ella también dependemos.
[/quote]como ccristiano católico que soy y como científico sólo te puedo decir que la Tierra no esta viva según la definición de vida que hace la biología[/quote]
Eso no significa nada para mi, puesto que ni soy católico, ni yo lo dije en el sentido biológico, o más precisamente, Vida como la entiende la mayoría de la gente.
[/quote]los cultos a la madre tierra perdieron la batalla cuando la ciencia y la tecnología demostraron el dominio del hombre sobre la naturaleza, la agricultura moderna (con todo lo bueno y malo que tiene) es la responsable de alimentar a tantos millones de habitantes sobre la tierra, mismos que seria imposible si siguieramos el retorno a la naturaleza, ya corren otros tiempos en lo que sería México se sacrificaban seres humanos a los "dioses" de la lluvia y la tierra para obtener buenas cosechas, ahora sólo nesecitamos insumos agrícolas para obtener cientos de veces más[/quote]
Bueno, esto me parece un poco fuera de lugar, puesto que hablamos de "doctrinas" distintas y hasta cierto punto incompatibles, es como decir que la ciencia mató al Dios cristiano, tu Dios. Entonces luego, nunca la ciencia podrá hacer a un lado a ningún Dios, sea de la naturaleza o tradición que sea.
[/quote]astarte descansa en un museo que es donde debe de estar.[/quote]
Y ¿qué tal si ese debe ser el destino de todos los Dioses o "ídolos", incluyendo el tuyo?.
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El tercer angel
Constante
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541
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Publicado:
Mie Ene 14, 2009 5:12 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Hola a todos
Hola vampirevisigoth05. Soy adventista ( de rama protestante )
Un gusto hablar contigo.
Nunca habia hablado con alguien neopagano y creo que es una buena oportunidad para hacerte algunas preguntas para conocer algo mas de lo que creen. Agradezco desde ya tus respuestas
1- Que entienden ustedes por alma, cuerpo y espiritu
2- Que piensan que ocurre despues de la muerte
3- Que piensas de Jesús
4- Que valor tienen las buenas obras morales
5- Son panteistas?
6- Tienen algun tipo de alimentacion especial.
7- Que son los wicca
Gracias y saludos
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Preparate, Cristo vuelve pronto |
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El tercer angel
Constante
Registrado: 29 Oct 2005
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Publicado:
Mie Ene 14, 2009 5:14 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Hola a todos
Hola vampirevisigoth05. Soy adventista ( de rama protestante )
Un gusto hablar contigo.
Nunca habia hablado con alguien neopagano y creo que es una buena oportunidad para hacerte algunas preguntas para conocer algo mas de lo que creen. Agradezco desde ya tus respuestas
1- Que entienden ustedes por alma, cuerpo y espiritu
2- Que piensan que ocurre despues de la muerte
3- Que piensas de Jesús
4- Que valor tienen las buenas obras morales
5- Son panteistas?
6- Tienen algun tipo de alimentacion especial.
7- Que son los wicca
Gracias y saludos
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
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Publicado:
Mie Ene 14, 2009 11:49 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Saludos El tercer angel, voy a tratar de responder tus preguntas lo mejor que pueda.
| El tercer angel escribió: | | 1- Que entienden ustedes por alma, cuerpo y espiritu |
Pues esos términos son ya de por sí subjetivos (al menos desde una perspectiva no cristiana), así que al menos yo entiendo por alma y espíritu la esencia de algo, una escencia trascendental más allá de lo físico que no sólo poseen los humanos.
| El tercer angel escribió: | | 2- Que piensan que ocurre despues de la muerte |
Te diré que la gran mayoría de los wiccanos creen en la doctrina de la reencarnación, la cual yo personalmente no comparti, sin embargo, sí veo a la muerte como una continuidad de la vida, y creo que después de ella nuestro cuerpo físico pasa a alimentar la tierra y a formar parte así del todo material, mientras que nuestra parte espiritual pasa a un plano más elevado, pero esta es sólo una visión personal. Creo que de momento esta es la única vida que tengo segura y la pienso aprovechar al máximo.
| El tercer angel escribió: | | 3- Que piensas de Jesús |
Una gran personalidad, alguien de pensamientos y moral admirables, y muy revolucionarios en su época, pero sólo un hombre, quizá iluminado, pero un hombre.
| El tercer angel escribió: | | 4- Que valor tienen las buenas obras morales |
Supongo que eso depende de los valores de cada quién.
| El tercer angel escribió: | | 5- Son panteistas? |
No
| El tercer angel escribió: | | 6- Tienen algun tipo de alimentacion especial. |
No, si bien es cierto que hay quienes se inclinan por el vegetarianismo, no es una regla; yo en alguna ocasión lo intenté, pero no es lo mío.
| El tercer angel escribió: | | 7- Que son los wicca |
Es una de las religiones neopaganas que retoman las tradiciones espirituales y las creencias de los antiguos cultos europeos.
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El tercer angel
Constante
Registrado: 29 Oct 2005
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Publicado:
Sab Ene 17, 2009 7:01 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Gracias vampirevisigoth05
Muy amable por tus respuestas. 
Me detengo solo en un punto de tus respuestas para ver si lo puedes desarrollar un poco mas.
Te cito
" mientras que nuestra parte espiritual pasa a un plano más elevado, pero esta es sólo una visión personal"
A que llamas tu " nuestra parte espiritual" y a que llamas tu " un plano mas elevado"
Porque el pensamiento cristiano sostiene algo similar, pues creemos que somos seres fisicos y tambien espirituales y anhelamos llegar a un plano mas elevado llamado " el reino de los cielos" por la fe que obra por amor en Jesucristo.
Y una ultima pregunta: Eres wicca de nacimiento o por eleccion. Lo fueron o son tus padres.
Un afectuoso saludo
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 1:04 am Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| El tercer angel escribió: | | A que llamas tu " nuestra parte espiritual" y a que llamas tu " un plano mas elevado" |
Pues por lo abstracto es más difícil de decir, pero tal como dices, creo que tenemos una esencia más allá de lo puramente físico, algo que debe trascender. Al morir nuestro cuerpo físico se funde con el todo, nuestro cuerpo pasa a alimentar la Tierra y sigue el cíclo eterno. Pero más allá de eso, creo que poseemos un algo (porque no sé cómo llamarlo, excepto espíritu, alma) una conciencia trascendental que pasa a otro estado, como que no creo que sencillamente morimos y todo acaba, hay algo que debe suceder después, aunque dudo mucho que sea algo exactamente como su paraíso cristiano. Sin embargo, la doctrina de la reencarnación como tal es algo que siempre me ha costado trabajo asimilar, y por lo tanto no la comparto.Espero haber podido explicarme mejor.
| El tercer angel escribió: | | Eres wicca de nacimiento o por eleccion. Lo fueron o son tus padres |
Por elección; de hecho como la gran mayoría fui bautizado como católico, pero como mi madre es en realidad lo que se podría llamar "pseudocatólica" únicamente", y mi padre hace años que se declaró agnóstico, difícilmente podría decir que se me educó en el Catolicismo. Posteriormente descubro el sendero del Neopaganismo y decido que sería el que habría de seguir.
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El tercer angel
Constante
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 2:41 am Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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vampirevisigoth05
Gracias por tus respuestas
Oro para que Dios te guie y que puedas tener vida en abundancia
Saludos afectuosos
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 11:04 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Gracias El tercer angel.
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Robertolala
Esporádico
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 82
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 11:50 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Saludos a todos
Sin el fin de pelear y sólo dialogar, puedo decir que la Golden Dawn es o fue (no se si todavía exista) es por el uso de la magia sexual en donde bajo el pretexto de liberar fuerzas interna, lo único que se logra son orgías tipo «bacanal», sin contar los actos terroristas (amenazas, torturas, secuestros) contra a aquellos que se salían del grupo, su fin no es otro que el poder por el poder sin importar el precio o los medios para obtenerlo (en parte esto se debe por su influencia masónica y rosacruciana). En cuanto a los rosacruces adoran el sol como divinidad más pagano no se puede hablar.
En cuanto a la naturaleza, la ingeniería genética ha logrado seres vivos que no existen en la naturaleza (no necesariamente los montruos del cine), un caso emblemático son los cereales que todo el mundo come, no pueden existir sin la intervención del hombre, se puede decir que esto es natural; defininitivamente no.
La religión evoluciona (no estoy hablando de la evolución como la entendió darwin), de las religiones aministas en donde imperaba la ley del más fuerte y se adoraban animales, se paso a los dioses de (seres humanos con atributos de la naturaleza: el rayo el sol, el mar, etc.) de las primeras culturas (egipcia, india, sumeria) y se establecieron los primeros códigos éticos-morales todavía muy incompletos por ejemplo: el robar una vaca se pagaba con la muerte, se pasó al monoteísmo será unos 6000 años en donde los códigos éticos-morales se fueron perfecionando desde no devolver más mal que el recibido hasta el actual de devolver bien por mal. Esta breve historia la refiero de varios historiadores de la extinta URSS, historiadores ateos a los que no se les puede acusar de parciales. Así las cosas cual es el verdadero retrocezo del hombre, cuando durante el siglo de las «luces» se pensó que no se necesitaba de Dios o en el actual siglo XXI en donde por un vació espiritual surgen intentos por volver a la prehistoria del hombre.
Como lo repito no deseo pelear, sólo defendere mi postura con respecto al paganismo y todo lo que condicione la libertad del hombre.
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Existen tres tipos de Cristianos Católicos los que reciben de su amo cinco talentos y negocian y obtienen otros cincos, los que reciben tres los negocian y obtienen otros tres y los que recibiendo uno lo van a enterrar.
¿Cuál quieres ser de los tres? |
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Publicado:
Vie Ene 23, 2009 5:54 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| Robertolala escribió: | Saludos a todos
Sin el fin de pelear y sólo dialogar, puedo decir que la Golden Dawn es o fue (no se si todavía exista) es por el uso de la magia sexual en donde bajo el pretexto de liberar fuerzas interna, lo único que se logra son orgías tipo «bacanal», sin contar los actos terroristas (amenazas, torturas, secuestros) contra a aquellos que se salían del grupo, su fin no es otro que el poder por el poder sin importar el precio o los medios para obtenerlo (en parte esto se debe por su influencia masónica y rosacruciana) |
Poco es lo que sé de la Golden Dawn, pero me da la impresión de que generalizas y metes a toda la Masonería en el mismo saco, ¿quién te dijo que la masonería es eso? (orgías, bacanales, secuestros, etc)
| Robertolala escribió: | | En cuanto a los rosacruces adoran el sol como divinidad más pagano no se puede hablar |
Según sé, aunque la Masonería en general es un culto solar (si es propio llamarle de ese modo), no porque se venere al sol como a una deidad o como el mismísmo Dios, sino que lo es en el sentido de Principio Masculino, y en parte a eso se debe que la gran mayoría de logias sean de tradición masculina únicamente. Pero la Masonería, con todas sus variantes, dista mucho de ser propiamente Paganismo. Quizá algún masón podría aclararnos muchos de estos aspectos.
| Robertolala escribió: | | En cuanto a la naturaleza, la ingeniería genética ha logrado seres vivos que no existen en la naturaleza (no necesariamente los montruos del cine), un caso emblemático son los cereales que todo el mundo come, no pueden existir sin la intervención del hombre, se puede decir que esto es natural; defininitivamente no. |
Todo es natural, no hay nada fuera de la naturaleza ni por encima de ella, lo artificial no puede estar fuera y tampoco existe lo sobrenatural
| Robertolala escribió: | | La religión evoluciona (no estoy hablando de la evolución como la entendió darwin), de las religiones aministas en donde imperaba la ley del más fuerte y se adoraban animales, se paso a los dioses de (seres humanos con atributos de la naturaleza: el rayo el sol, el mar, etc.) de las primeras culturas (egipcia, india, sumeria) y se establecieron los primeros códigos éticos-morales todavía muy incompletos por ejemplo: el robar una vaca se pagaba con la muerte, se pasó al monoteísmo será unos 6000 años en donde los códigos éticos-morales se fueron perfecionando desde no devolver más mal que el recibido hasta el actual de devolver bien por mal. Esta breve historia la refiero de varios historiadores de la extinta URSS, historiadores ateos a los que no se les puede acusar de parciales. Así las cosas cual es el verdadero retrocezo del hombre, cuando durante el siglo de las «luces» se pensó que no se necesitaba de Dios o en el actual siglo XXI en donde por un vació espiritual surgen intentos por volver a la prehistoria del hombre |
No estoy en contra de la fe cristiana (sí contra el fundamentalismo, que es diferente), sin embargo sí debo decir que percibo que ella no evoluciona según lo que dices, y esta evolución implica que debe adaptarse a las nuevas épocas e ideas (cosa que sí ha hecho el Neopaganismo), pero parece que muchos de sus valores no trascendieron de la Edad Media, por su parte, el Paganismo moderno, sí trascendió de su aspecto meramente tribal. Hablas de evolución, pero hasta cierto punto creo que el Cristianismo como se ha manejado, ha detenido un tanto el avance.
| Robertolala escribió: | | Como lo repito no deseo pelear, sólo defendere mi postura con respecto al paganismo y todo lo que condicione la libertad del hombre. |
No veo porqué ha de condicionarse la libertad del hombre, pero debo decir, que también defenderé mi postura hasta el final.
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Robertolala
Esporádico
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 82
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Publicado:
Sab Ene 24, 2009 2:13 am Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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La masonería es una sociedad secreta fundada oficialmente en 1717, si bien tiene como base las organizaciones de constructores de los castillos y catedrales de la Edad Media (para mi la Edad Media terminó no con la Caida de Constantinopla por los Turcos sino más bien con la Revolución Francesa que dio el golpe de gracia al feudalismo, sustituyendolo por la burgesía), como se conoce actualmente no va más allá del siglo XVI, desde siempre ha estado en contra de las organizaciones que se oponen a sus métodos, no es técnicamente una organización religiosa, pero no se puede negar que a influido sus escritos en otras organizaciones realmente religiosas como los mismos rosacruces (si lees un libro de ellos te darás cuenta que tiene toda la definición de religión, yo ya los he leído por eso afirmo lo que digo), la Golden Dawn con todo lo nefasto que hizó también nació de la masonería y según Pepe Rodriguez (reportero ateo experto en estos temas) es una secta satánica, la Wicca, la Orden de los Templarios de Oriente (OTO), el templo de Set por sólo mencionar algunos de los que recuerdo. Si relizan orgías y bacanales los masones no lo se ya que existen muchas logias y son independientes unas de otras (al punto que llegaron a la lucha armada entre ellas por el poder); lo que si se que muchas de las religiones (no todas) que han derivado de la masonería si han realizado lo de las orgías y bacanales. En cuanto al culto masculino del Sol, te dire los Madianitas que vivieron en lo que ahoran es Yemen su divinidad masculina era la Luna, lo mismo que los esquimales y samoyedos del norte de Siberia adoraban a divinidades masculinas de la Luna, el oso y el tigre. Los mismos cultos matriarcales fueron perdiendo su influjo cuando se fundaron las primeras civilizaciones, inana, astarte, atenea, afrodita fueron relegadas a los templos de prostitución sagrada (puedes confirmarlo consultando cualquier historiador como Herodoto), así las cosas lo mejor que les pudo haber pasado fue terminar descansando en un museo.
El Cristianismo verdadero (Católico) ya influido en la evolución del hombre como se conoce, el avance científico y tecnológico se ha desarrollado en Occidente, si en Oriente se ha desarrollado es por copiar lo desarrollado en Occidente, se ve en los mismos grupos tribiales permanecen atrazados, política, social, económica y culturalmene hasta que no asimilan en parte el pensamiento Occidental Cristiano, que si las denominadas sectas cristianas o seudocristianas quieren destruir destruir el pensamiento y cultura de los pueblos a favor del imperialismo americano, es deber de todos incluyendo los no cistianos impedir que esto suceda.
Si por avance se refiere a las aberraciones sexuales (acto homosexual, bestialismo, paidofilia, necrofilia, sadismo-masoquismo), aborto (asesinar a un ser que ni siquiera se puede defender), eutanasia (la mayoría de los casos tienen la casualidad de que poseían fortuna y grandes bienes a los que se les terminó la vida), o al relativismo moral de que: "si crees que es cierto lo es", ni como cristiano ni como científico puedo aceptarlo y eso que la ciencia es de falsación (una verdad es cierta hasta que alguién demuestra que es falsa), todo estos desordenes morales eran comunes en las decadentes sociedades romanas y griegas paganas, fue con la llegada del cristianismo que esto se detuvo y se respeto por fin la dignidad humana, que si existe una leyenda negra co respecto a lo que ha hecho la Iglesia eso sería un extenso tema que sería mejor discutir en otro tema. Ahora bien si detiene el avance del respeto a la naturaleza es más bien debido al influjo del imperialismo americano y sus secuaces las sectas en donde lo importante es el negocio sobre la persona, la sociedad o la naturaleza es es culpa de ellos no de la Iglesia como tal.
Y aunque no lo creas me es grato dialogar con personas como tú.
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Existen tres tipos de Cristianos Católicos los que reciben de su amo cinco talentos y negocian y obtienen otros cincos, los que reciben tres los negocian y obtienen otros tres y los que recibiendo uno lo van a enterrar.
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Publicado:
Mar Ene 27, 2009 3:36 am Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| Robertolala escribió: | | La masonería es una sociedad secreta fundada oficialmente en 1717, si bien tiene como base las organizaciones de constructores de los castillos y catedrales de la Edad Media |
Debo reconocer que me sorprendió esta opinión tuya, pues son pocos los cristianos de quienes he oído reconocer las bases de la Masonería en los gremios de albañiles medievales (aunque hablando objetivamente, no sean realmente continuidad de estos)
| Robertolala escribió: | | para mi la Edad Media terminó no con la Caida de Constantinopla por los Turcos sino más bien con la Revolución Francesa que dio el golpe de gracia al feudalismo, sustituyendolo por la burgesía). |
Te sorprenderá pero hasta cierto punto estoy de acuerdo contigo, si no bien del todo, porque recordemos que el proceso propiamente renacentista se dio en diferentes momentos y de diferentes formas en distintos puntos de Europa, así, mientras en la mayoría de los países, sobre todo en España, aún existía el atraso intelectual y "cultural" (esto aún lo discuto), en Florencia la situación era totalmente distinta y ya empezaba el movimiento fuerte.
| Robertolala escribió: | | es una secta satánica, la Wicca, la Orden de los Templarios de Oriente (OTO), el templo de Set por sólo mencionar algunos de los que recuerdo. Si relizan orgías y bacanales los masones no lo se ya que existen muchas logias y son independientes unas de otras (al punto que llegaron a la lucha armada entre ellas por el poder); lo que si se que muchas de las religiones (no todas) que han derivado de la masonería si han realizado lo de las orgías y bacanales |
Por un lado, debo decir que soy Wiccano, y puedo asegurarte que si bien existen rituales de caracter sexual (sí, existen), no hay tales orgías y bacanales, aunque supongo que desde el punto de vista cristiano, lo son.
| Robertolala escribió: | | En cuanto al culto masculino del Sol, te dire los Madianitas que vivieron en lo que ahoran es Yemen su divinidad masculina era la Luna, lo mismo que los esquimales y samoyedos del norte de Siberia adoraban a divinidades masculinas de la Luna, el oso y el tigre |
Bueno, esto no me sorprende ni es nuevo para mi, y por su parte, en el Paganismo vasco, las deidades SOLARES son FEMENINAS, eso es algo que ya depende de las tradiciones.
| Robertolala escribió: | | El Cristianismo verdadero (Católico) ya influido en la evolución del hombre como se conoce, el avance científico y tecnológico se ha desarrollado en Occidente, si en Oriente se ha desarrollado es por copiar lo desarrollado en Occidente, se ve en los mismos grupos tribiales permanecen atrazados, política, social, económica y culturalmene hasta que no asimilan en parte el pensamiento Occidental Cristiano, que si las denominadas sectas cristianas o seudocristianas quieren destruir destruir el pensamiento y cultura de los pueblos a favor del imperialismo americano, es deber de todos incluyendo los no cistianos impedir que esto suceda. |
Aquí si difiero contigo, si bien es en occidente donde se dan las grandes revoluciones tecnológicas durante la época conocida como la "Modernidad", estas en gran parte fueron logradas gracias a los conocimientos tecnológicos de Oriente, donde ya se conocían desde siglos antes, cuando Occidente aún era medieval.
| Robertolala escribió: | | o al relativismo moral de que: "si crees que es cierto lo es", ni como cristiano ni como científico puedo aceptarlo y eso que la ciencia es de falsación (una verdad es cierta hasta que alguién demuestra que es falsa), todo estos desordenes morales eran comunes en las decadentes sociedades romanas y griegas paganas. |
Entonces no me sorprende, porque como científico se tiende más al pensamiento positivista, mientras que se omite la mera reflexión filosófica en la que en su mayor parte, de hecho no existen verdades absolutas.
| Robertolala escribió: | | fue con la llegada del cristianismo que esto se detuvo y se respeto por fin la dignidad humana. |
 Yo cuestionaría esa afirmación en su totalidad, y no es leyenda negra, existen documentos sobre la barbarie de la iglesia en el pasado.
| Robertolala escribió: | | Y aunque no lo creas me es grato dialogar con personas como tú. |
Igualmente
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a.p
Nuevo
Registrado: 30 Dic 2008
Mensajes: 9
Ubicación: huelva
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Publicado:
Mie Feb 18, 2009 8:27 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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me parece a ver leido que los paganos practicamos rituales de sangre ,es completamente falso . porcierto como apuntado esa c hica es cieros o la inquision acabo con los cultos paganos
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hola |
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Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Mie Feb 18, 2009 9:24 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Para cuando apareció la Inquisición el paganismo estaba criando malvas hacía tiempo. Además, la Inquisición solo tenía jurisdicción en los cristianos y no en gente no cristiana.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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Kira wonrey
Nuevo
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 9
Ubicación: Sevilla, España
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Publicado:
Mar Feb 24, 2009 8:33 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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pues a mi, la verdad, me gustan las ideas que defiende el neopaganismo, el respeto a la naturaleza... y no veo porque hay que menospreciarlo.
La verdad, siempre me han parecido mejores las religiones asi como mas sencillas, tipo el sintoismo...me parecen bastante interesantes ^^
por cierto, con lo anteriormente dicho no quiero decir que el cristianismo sea mejor ni peor...
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A veces es mejor encender un lanzallamas que maldecir la oscuridad.
-- Terry Pratchett, Men at Arms.
Un día una tortuga aprenderá a volar.
-- Terry Pratchett, Dioses Menores. |
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Publicado:
Vie Mar 13, 2009 2:05 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| a.p escribió: | | me parece a ver leido que los paganos practicamos rituales de sangre ,es completamente falso . porcierto como apuntado esa c hica es cieros o la inquision acabo con los cultos paganos |
Bueno, esque depende también desde qué perspectiva estés planteando lo anterior; en el paganismo antiguo, efectivamente existían rituales de sangre que incluían tanto sacrificios humanos como animales (depende también de qué cultura hablemos); hoy en día existen (sí, los hay) cultos de sangre que bien podrían ser calificados de Paganismo pero no son algo que tenga que ver con la Wicca o religiones similares. Recuerda que la gama del Neopaganismo es muy amplia y en muchos casos, se ha utilizado mal.
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Ocelotl_Ik
Asiduo
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 107
Ubicación: Anahuak (Mundo Intermedio)
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Publicado:
Vie Mar 13, 2009 2:50 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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Saludos....
Mircea Eliade comenta que los ritos de sangre son una desviacion de los cultos a la Diosa lunares, donde la mujer ofrendaba la sangre menstrual a la Tierra.
Esto, quiere decir, que la sangre menstrual femenina, obviamente incruenta, tenia un misterio incomprensible para algunos que empezaron a practicar la muerte ritual de otros seres humanos.
Sería así? o porqué nació la creencia en el poder de los ritos de sangre?
( si quieres lo manejamos como Tema Nuevo)
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Cristo vino a vencer el pecado, no a que dejes de usar la cabeza |
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arturus
Veterano
Registrado: 18 Dic 2005
Mensajes: 1282
Ubicación: Ciudad de Panamá, Panamá
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Publicado:
Vie Mar 13, 2009 9:45 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| vampirevisigoth05 escribió: | | y es que también soy de la idea de que la religión predominante, fue impuesta por la fuerza, y no fue como han dicho, comprendida por los paganos al ser difundida, sino que fue asimilada a base de todo un procso cristianizador por un lado, por la sustitución de símbolos de sus propias creencias por los del Cristianismo, y en el cual en parte partipó la Inquisición. |
La inquisición y la Evangelización de los pueblo bárbaros de Europa ocurren en dos momentos totalmente diferentes de la historia.
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf |
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vampirevisigoth05
Asiduo
Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430
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Publicado:
Lun Mar 16, 2009 8:50 pm Asunto:
Tema: Que pensais del Neo-Paganismo?? |
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| arturus escribió: | | La inquisición y la Evangelización de los pueblo bárbaros de Europa ocurren en dos momentos totalmente diferentes de la historia. |
Efectivamente, pero lo que yo dije fue en cierto modo una generalización al querer con ello decir que la religión vencedora se impone por la fuerza. Pongamos por ejemplo a las antiguas civilizaciones americanas y la imposición de la cultura europea durante la colonización de estas, que trajeron consigo al cristianismo y que SÍ trajeron a la Inquisción con él.
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