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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 8:53 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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EduaRod escribió: | Beatriz escribió: | ...
Gracias, Eduarod, pero no puedo estar de acuerdo contigo. Lo siento pero mi corazon, mi alma, no puede sentir respeto por una persona que apoya el aborto,porque al apoyarlo se hace complice, es como si esa persona estuviera presente en el momento que estan asesinando a ese bebe...no puedo sentir respeto por un asesino de bebes, mi corazon lo rechaza....si dijera lo contrario estaria mintiendo.
En todo caso, rectifico mis palabras: en lugar de "nuestro" debe decir "mi".
Saludos |
Estimada en Cristo Beatriz:
¿Sientes respeto por el doctor Bernard Nathanson?
Es fácil sentir respeto por él ahora, pero él mismo atribuye su conversión a quienes oraron sinceramente (sinceramente, y NO como una forma de desprecio o condescendencia) por él (lo que necesariamente implica respeto para la persona, a pesar de sus nefastas acciones y equivocadas ideas) cuando aún estaba inmerso en el pecado.
Vamos:
Cita: | En efecto, cuando todavía estábamos sin fuerzas, en el tiempo señalado, Cristo murió por los impíos; en verdad, apenas habrá quien muera por un justo; por un hombre de bien tal vez se atrevería uno a morir; mas la prueba de que Dios nos ama es que Cristo, siendo nosotros todavía pecadores, murió por nosotros.
Romanos 5, 6-8 |
¿Seguiremos a Cristo hasta las últimas consecuencias? Hay veces que se pone difícil ¿no es así?
Que Dios te bendiga |
Mi querido Eduarod, no puedo sentir respeto por quien apoya el aborto pero si puedo sentir compasion y orar por el o ella. _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 10:42 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
Hay que mirar al Evangelio y ver como Jesús respetaba a los que no merecían respeto alguno, pero a la vez en el respeto les mostraba su reprensión.
Para Jesús, Herodes no era de su agrado. No lo era en cuanto Dios pues era una persona viciosa y entregada al pecado que rechazaba la gracia de Dios y no lo era en cuanto hombre pues era un asesino y además el asesino de Juan el Bautista, el primo hermano querido y elogiado por Jesús.
"Id a decir a esa zorra" nos dice San Lucas que dirá Jesús de Herodes en presencia de los fariseos que le advertían contra él. Obviamente, hasta para los fariseos, Herodes era un hombre desagradable por sus vicios y crímenes.
Pues Jesús mostró su respeto y su desagrado en una actitud de las más tenebrosas de la Pasión de Nuestro Señor.
Cita: | Lucas 23:
6 Al oír esto, Pilato preguntó si aquel hombre era galileo.
7 Y, al saber que era de la jurisdicción de Herodes, le remitió a Herodes, que por aquellos días estaba también en Jerusalén.
8 Cuando Herodes vio a Jesús se alegró mucho, pues hacía largo tiempo que deseaba verle, por las cosas que oía de él, y esperaba presenciar alguna señal que él hiciera.
9 Le preguntó con mucha palabrería, pero él no respondió nada. |
Jesús calla ante Herodes. CALLA Y NO LE HABLA. Parece que Dios ha negado su gracia a un Herodes ansioso de ver señales de aquel de quien tanto se habla. Y es que efectivamente, Jesús sólo habla a aquel que es capaz de responder a la gracia.
Esta tenebridad de la Pasión me recuerda un poco a la actitud de Jesús callado en su sagrario ante los desvanes del mundo. Aunque sabemos que nos habla a través de su Iglesia y que él mismo nos habla cuando acudimos a él. Esta posibilidad muy real del silencio de Jesús y de Dios mismo es lo más tétrico que puede pensar el hombre cara al Juicio de Dios. Jesús respeta nuestra libertad, pero su voz puede que no se deje oir y eso es ya una reprensión.
El respeto de Dios es tan significativo que este tema de Herodes nos hará comprender mejor la pregunta tan aireada del Santo Padre en Auschwitz:
¿Por qué, Señor, callaste? ¿Por qué toleraste todo esto?
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 4:26 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Segun la RAE
respeto.
(Del lat. respectus, atención, consideración).
1. m. Veneración, acatamiento que se hace a alguien.
2. m. Miramiento, consideración, deferencia.
3. m. Cosa que se tiene de prevención o repuesto. Coche de respeto.
4. m. miedo (‖ recelo).
5. m. ant. respecto.
6. m. germ. espada (‖ arma blanca).
7. m. germ. Persona que tiene relaciones amorosas con otra.
8. m. pl. Manifestaciones de acatamiento que se hacen por cortesía.
Lo que yo no puedo sentir es veneracion por una persona que apoya el aborto. A eso me referia....
Para mi el respeto va de la mano de la admiracion. Respeto a todas las personas, todas son creaturas de Dios, mientras no hagan o digan algo que me haga perderlo. _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 4:31 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
Exacto, pero siempre acataremos que es una persona y respetaremos su dignidad, orientándonos a la caridad con el enemigo, aunque la sangre hierva y nos llame la natura concupiscente a darle de garrotazos y cometer pecado.
Y para algunos que no tienen temperamento y sois más flemáticos no sabéis lo que puede llegar a hervir la sangre hasta salir por la nariz o provocar una descarga de energía corporal inusitada capaz de romper una mesa de un golpe.
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 4:39 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Si, tienes razon, soy de temperamento flematico aunque puedo pasar al sanguineo.... _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Julian_Consolad Moderador

Registrado: 23 Ago 2008 Mensajes: 4738 Ubicación: España
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 5:25 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Por favor Miles, contestame sin molestarte y sin andarte por las ramas,
¿que piensas de las declaraciones de Mons. Williamsom? _________________
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EduaRod Veterano
Registrado: 21 Ene 2006 Mensajes: 3275
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 5:49 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Beatriz escribió: |
...
Mi querido Eduarod, no puedo sentir respeto por quien apoya el aborto pero si puedo sentir compasion y orar por el o ella. |
Estimada en Cristo Beatriz:
Ya entiendo a lo que te refieres, y en efecto, NO hablo de esa acepción de respeto que denota admiración, sino más bien de la segunda acepción de las que lista la RAE.
Y es que sentir verdadera compasión, NO una falsa compasión que sea una forma de desdén y menosprecio, como decía antes, sino una auténtica compasión que lleve a orar sinceramente por la persona, queriendo que Dios REALMENTE le otorgue la Gracia necesaria para su conversión de tal modo que la persona pueda librarse de ese error que le tiene esclavizada. Pues eso, en sí mismo, YA es una forma de miramiento o consideración (respeto)
Que Dios te bendiga. |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 6:20 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
Consolad escribió: | Por favor Miles, contestame sin molestarte y sin andarte por las ramas,
¿que piensas de las declaraciones de Mons. Williamsom? |
Pienso lo que diga el Santo Padre al respecto.
¿Te parece bien o le pones algún pero o añadido particular?
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
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Argento Moderador

Registrado: 09 Nov 2006 Mensajes: 2329
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 6:55 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Miles_Dei escribió: | Consolad escribió: | Por favor Miles, contestame sin molestarte y sin andarte por las ramas,
¿que piensas de las declaraciones de Mons. Williamsom? |
Pienso lo que diga el Santo Padre al respecto.
¿Te parece bien o le pones algún pero o añadido particular? |
La pregunta real sería: ¿Estás de acuerdo Miles con las expresiones de Mons. Williamsom?
Es simple. Tienes que responder por un sí o por un no.  _________________
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Argento Moderador

Registrado: 09 Nov 2006 Mensajes: 2329
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 7:03 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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En realidad Miles, la pregunta que te planteo sería esta: ¿Estás de acuerdo (sí o no) con las expresiones de Mons. Williamsom en el tema de las cámaras de gas durante la Shoá? _________________
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guitarxtreme Veterano
Registrado: 13 Jul 2007 Mensajes: 4274
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 7:07 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Argento escribió: | En realidad Miles, la pregunta que te planteo sería esta: ¿Estás de acuerdo (sí o no) con las expresiones de Mons. Williamsom en el tema de las cámaras de gas durante la Shoá? |
Argento con esa pregunta se entraria a un debate historico sobre el tema.
Dios los Bendiga. _________________
En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original |
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 8:30 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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guitarxtreme escribió: | Argento escribió: | En realidad Miles, la pregunta que te planteo sería esta: ¿Estás de acuerdo (sí o no) con las expresiones de Mons. Williamsom en el tema de las cámaras de gas durante la Shoá? |
Argento con esa pregunta se entraria a un debate historico sobre el tema.
Dios los Bendiga. |
Cierto, un debate histórico que no se puede producir (por prejuicio de los participantes y del mismísimo portal). Argento ¿por qué andas buscando gresca? (al menos eso es lo que parece, no quiero decir que sea lo que buscas).
Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 8:39 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Argento escribió: | Miles_Dei escribió: | Consolad escribió: | Por favor Miles, contestame sin molestarte y sin andarte por las ramas,
¿que piensas de las declaraciones de Mons. Williamsom? |
Pienso lo que diga el Santo Padre al respecto.
¿Te parece bien o le pones algún pero o añadido particular? |
La pregunta real sería: ¿Estás de acuerdo Miles con las expresiones de Mons. Williamsom?
Es simple. Tienes que responder por un sí o por un no.  |
La cosa es simple, Miles te ha respondido que su opinión es la misma que la del Santo Padre. Respondete tu mismo ¿la opinión del Santo Padre es de concordancia con lo declarado por Monseñor Williamsom?
Ahora, que si lo que se trata es de confesar la creencia en el Dogma de la Santísima Shoá... creo que estas hecho un lío.
Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 8:42 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
Argento es muy niño todavía para entender estas cosas y hace la labor de zapa de los enemigos de la Iglesia, sólo que sin darse cuenta. (Prefiero pensar eso porque ya hemos visto que últimamente sólo entra a tirar piedras y salir por patas para no salir trasquilado, típico de un crío)
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 8:51 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
De todas formas voy a responderle porque todavía no se ha enterado de nada:
¿Estás de acuerdo (sí o no) con las expresiones de Mons. Williamsom en el tema de las cámaras de gas durante la Shoá?
Estoy de acuerdo en la misma medida en que lo esté el Santo Padre.
¿Crees que hay que especificar algo más o aclararlo?
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Julian_Consolad Moderador

Registrado: 23 Ago 2008 Mensajes: 4738 Ubicación: España
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 9:08 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Miles_Dei escribió: | Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
De todas formas voy a responderle porque todavía no se ha enterado de nada:
¿Estás de acuerdo (sí o no) con las expresiones de Mons. Williamsom en el tema de las cámaras de gas durante la Shoá?
Estoy de acuerdo en la misma medida en que lo esté el Santo Padre.
¿Crees que hay que especificar algo más o aclararlo?
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) |
Nada que especificar  _________________
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 9:08 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Y entre medio vienen cosas como estas entre hermanos:
Argento escribió: | En realidad Miles, la pregunta que te planteo sería esta: ¿Estás de acuerdo (sí o no) con las expresiones de Mons. Williamsom en el tema de las cámaras de gas durante la Shoá? |
Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 9:27 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Cita: | http://www.diariodesevilla.es/article/sociedad/261229/ministro/israeli/expresa/su/oposicion/la/beatificacion/pio/xii.html
23.10.2008
El ministro israelí para Asuntos de la Diáspora, Isaac Herzog, considera que es "inaceptable" la beatificación del Papa Pío XII, a quien los judíos acusan de pasividad durante el período del Holocausto, coincidente con la Segunda Guerra Mundial (1939-1945).
"[b]El intento de convertir a Pío XII en un santo es inaceptable", dice Herzog, que destaca lo inusual que un ministro israelí se exprese en una cuestión tan delicada que puede afectar a las relaciones judeo-cristianas, y entre el Estado de Israel y el Vaticano.
Herzog, nieto del Gran Rabino de Irlanda e hijo del sexto presidente de Israel, Haim Herzog (1983-1993), agrega que "en el período del Holocausto el Vaticano sabía muy bien lo que estaba ocurriendo en Europa", referencia a la persecución de judíos en guetos y campos de concentración nazis. "Y aun así no hay evidencia -agregó- de ninguna medida que haya adoptado el Papa y que estuviera a la altura de la Santa Sede".
"El intento de beatificarlo es aprovecharse del olvido (del asunto) y de la falta de conocimiento (general)", dijo Herzog, para quien Pío XII "en lugar de actuar de acuerdo con el versículo bíblico 'No te pondrás contra la sangre de tu prójimo' lo que hizo fue mantenerse en silencio y quizás aún peor". |
Y he copiado la noticia por de QUIÉN SE TRATA, que no es un cualquiera despistado, ni un "error" desafortunado en una web. Y encima hay que aguantar diatribas en el mismo plano (sobre asuntos distintos) de otros hermanos católicos enjuiciando e interrogando a ver si se tiene suficiente pedigrí en temas de Shoá...
Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Feb 04, 2009 9:29 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
Pero yo insisto:
Argento. ¿Hay algo que especificar o aclarar al respecto?
Nota: Puedes correr a asesorarte sobre qué contestar o salir por patas, como otra veces.
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
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Argento Moderador

Registrado: 09 Nov 2006 Mensajes: 2329
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 2:45 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Miles_Dei escribió: | Argento. ¿Hay algo que especificar o aclarar al respecto? |
Por el momento, no.  _________________
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 3:09 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
Ni por el momento ni por después ni por antes ni por ariba ni por abajo, porque entonces estarás en contra del Papa y en el lado de los enemigos de la Iglesia.
A ver si entiendes que esto no es un jueguecito dialéctico, sino algo muy serio donde todos y cada uno de los que se dicen católicos van a dar cuenta de lo que les movía realmente: el amor a la sede de Pedro o el orgullo y amor de sí mismos hasta su propia destrucción.
The weight of this sad time we must obey,
Speak what we feel, not what we ought to say.
The oldest hath borne most: we that are young
Shall never see so much, nor live so long.
(Shakespeare. El Rey Lear. Final)
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 3:18 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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EduaRod escribió: | Beatriz escribió: |
...
Mi querido Eduarod, no puedo sentir respeto por quien apoya el aborto pero si puedo sentir compasion y orar por el o ella. |
Estimada en Cristo Beatriz:
Ya entiendo a lo que te refieres, y en efecto, NO hablo de esa acepción de respeto que denota admiración, sino más bien de la segunda acepción de las que lista la RAE.
Y es que sentir verdadera compasión, NO una falsa compasión que sea una forma de desdén y menosprecio, como decía antes, sino una auténtica compasión que lleve a orar sinceramente por la persona, queriendo que Dios REALMENTE le otorgue la Gracia necesaria para su conversión de tal modo que la persona pueda librarse de ese error que le tiene esclavizada. Pues eso, en sí mismo, YA es una forma de miramiento o consideración (respeto)
Que Dios te bendiga. |
Gracias, Eduarod, ahora si estoy de acuerdo contigo. Yo siento una autentica compasion, nunca desden ni menosprecio. _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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juan_pablo1 Constante
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 546 Ubicación: Argentina capital
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 3:47 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Es increible que se siga atacando a Pio XII de la manera burda en que se lo hace,despues de todo lo que hizo or el pueblo judio...quiero ver las caras de los enemigos de la Iglesia cuando sea beatificado este hombre,que es sin niguna duda un santo y un perseguido. _________________
EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM
''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco) |
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Argento Moderador

Registrado: 09 Nov 2006 Mensajes: 2329
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 3:47 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Miles_Dei escribió: | Ni por el momento ni por después ni por antes ni por ariba ni por abajo, porque entonces estarás en contra del Papa y en el lado de los enemigos de la Iglesia.
A ver si entiendes que esto no es un jueguecito dialéctico, sino algo muy serio donde todos y cada uno de los que se dicen católicos van a dar cuenta de lo que les movía realmente: el amor a la sede de Pedro o el orgullo y amor de sí mismos hasta su propia destrucción.
The weight of this sad time we must obey,
Speak what we feel, not what we ought to say.
The oldest hath borne most: we that are young
Shall never see so much, nor live so long.
(Shakespeare. El Rey Lear. Final) |
Pues para que sepas yo no reniego de las palabras del Santo Padre (y como tu dices, ni antes ni después ni arriba ni abajo). Y cuando digo, "por el momento, no", estoy dando por entender (se supone) que puedo plantear en el futuro algunos interrogantes sobre lo que no entienda para que me sea aclarado, y el hecho de poder plantear una duda no significa que reniegue de la Iglesia. Lejos de ello. _________________
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 4:11 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
Nadie dice lo contrario, Argento. Sólo te informo de cosas que debes saber.
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 4:13 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Beatriz escribió: | Josè Luis Jimènez Moreno escribió: | Pues ya que estamos citando fuentes, haber que les parece este post de una carta dirigida a S.S. Juan Pablo II.
Cito:
La carta
En el exilio, 20 de mayo de 1979
A su Santidad el Papa Juan Pablo II
Ciudad del Vaticano
Muy Santo Padre:
Yo soy Léon Degrelle, el Jefe del Rexismo belga, antes de la Segunda Guerra Mundial y durante ésta, el Comandante de los Voluntarios belgas del Frente del Este, luchando en la 28. división de la Waffen SS "Wallonie". Ciertamente esto no es una recomendación a los ojos de la gente. Pero yo soy católico como usted y me creo, por este hecho, autorizado a escribiros, como a un hermano en la fe.
He aquí de qué se trata: la prensa anuncia que con motivo de vuestro próximo viaje a Polonia entre el 2 y el 12 de Junio de 1979, S.S va a concelebrar la misa con todos los obispos polacos en el antiguo campo de concentración de Auschwitz. Yo encuentro, os lo digo de antemano, muy edificante que se rece por los muertos, sean cuales sean y donde sea, incluso delante de unos hornos crematorios flamantes, de ladrillos refractarios inmaculados.....
Genocidio
Por lo demás, Muy Santo Padre, en lo que se refiere a una voluntad formal de genocidio, ningún documento ha podido aportar la menor prueba oficial de ello, desde hace más de 30 años. Mas especialmente, en lo que concierne a la pretendida cremación, en Auschwitz, de millones de judíos en fantasmales cámaras con gas Zyklon B, las afirmaciones lanzadas y constantemente repetidas desde hace tantos años, en una fabulosa campaña, no resisten un examen científico serio.
Es descabellado imaginar, y sobre todo pretender, que se hubieran podido gasear en Auschwitz 24.000 personas por día, en grupos de 3.000, en una sala de 400 metros cúbicos, y menos aún, a 700 u 800 en unos locales de 25 metros cuadrados, de 1.90 metros de altura, como se ha pretendido a propósito del campo de Belzec; 25 metros cuadrados o lo que es lo mismo, la superficie de un dormitorio. Usted, Santo Padre, ¿lograría meter 700 u 800 personas en vuestro dormitorio?.
Y 700 a 800 personas en 25 metros cuadrados, esto hace 30 personas por cada metro cuadrado. Un metro cuadrado, con 1,90 metros de altura ¡es una cabina telefónica! ¿Su Santidad sería capaz de apilar a 30 personas en una cabina telefónica de la Plaza San Pedro o del Gran Seminario de Varsovia, o en una simple ducha?. Pero si el milagro de los 30 cuerpos plantados como spárragos en una cabina telefónica o el de las 800 personas apiñadas alrededor de vuestra cama se hublese realizado, un segundo milagro tenía que haberse producido inmediatamente, pues las 3.000 personas ¡el equivalente de dos regimientos! hacinadas tan fantásticamente en la habitación de Auschwitz, o las 700 u 800 personas apretujadas en Belzec a razón de 30 ocupantes por metro cuadrado, ¡hubiesen perecido casi al instante, asfixiadas, por carencia de oxígeno! ¡No hubieran hecho falta las cámaras de gas! Todos habrían dejado de respirar, incluso antes de que se hubiese terminado de hacinar los últimos, que se cerrasen las puertas y se esparciera el gas por la sala. ¿Y cómo se hacía esto último? ¿Por unas hendiduras ? ¿Por unos agujeros? ¿Por una chimenea? ¿Bajo forma de aire caliente? ¿Con vapor? ¿Vertiéndolo sobre el suelo? ¡Cada uno cuenta lo contrario del otro! ¡EI gas Zyklon B no alcanzándo más que a cadáveres, no hubiese representado la menor utilidad! De todas maneras, el Zyklon B es, como toda persona interesada en la ciencia puede saber, un gas de empleo peligroso, inflamable y adherente. También veintiuna horas de espera hubiesen sido necesarias, e incluso indispensables, antes de que se hubiese podido retirar el primer cuerpo de la fantástica sala.
Sin comentarios.
Saludos y bendiciones |
Dime, Jose Luis, que tiene que ver esta carta con nuestra fe catolica? en que nos edifica espiritualmente? a ver, razonemos juntos.... |
Jose Luis, no creas que te vas a poder escapar
no has respondido.... _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 7:43 am Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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juan_pablo1 escribió: | Es increible que se siga atacando a Pio XII de la manera burda en que se lo hace,despues de todo lo que hizo or el pueblo judio...quiero ver las caras de los enemigos de la Iglesia cuando sea beatificado este hombre,que es sin niguna duda un santo y un perseguido. |
Perseguido en vida y en muerte. Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Josè Luis Jimènez Moreno Veterano
Registrado: 22 Feb 2007 Mensajes: 1048
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 12:30 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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JeJeJeJe no mi querida hermanita Beatriz, bien sabes que no me escapo, lo que pasa es que me ha caido mucho trabajo, estoy organizando una ataque masivo a los mas prestigiados comentaristas de prensa para hacer patente las graves consecuencias del aborto y la manipulacion diabolica de este por organizaciones masonas y sionistas, con pelos y seniales.
Pronto tendras mi respuesta, te auguro una sorpresa, veras a otro Jose Luis, el que busca la union con Cristo.
Saludos y bendiciones |
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 7:22 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Cita: | JeJeJeJe no mi querida hermanita Beatriz, bien sabes que no me escapo, lo que pasa es que me ha caido mucho trabajo, estoy organizando una ataque masivo a los mas prestigiados comentaristas de prensa para hacer patente las graves consecuencias del aborto y la manipulacion diabolica de este por organizaciones masonas y sionistas, con pelos y seniales.
Pronto tendras mi respuesta, te auguro una sorpresa, veras a otro Jose Luis, el que busca la union con Cristo.
Saludos y bendiciones |
Wow! esperare con ansias ver esa transformacion
no es una broma, no? _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Feb 05, 2009 7:56 pm Asunto:
Tema: Gravedad moral de quien niega el holocausto |
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Beatriz escribió: | Pronto tendras mi respuesta, te auguro una sorpresa, veras a otro Jose Luis, el que busca la union con Cristo.
Saludos y bendiciones |
Wow! esperare con ansias ver esa transformacion
no es una broma, no?[/quote]
¿Pero no buscabas ya esa unión Jose Luis?. Fíjate que hasta yo me he perdido con eso que pusiste.
Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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