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Miles_Dei
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 4:27 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:
Aquí estamos en un tema crucial que ha tocado Gatosentado, tal como es la obediencia al magisterio, que para él no es obediencia ciega.
Yo quiero que me explique que es eso de obediencia ciega.
¿Que ojos se cierran cuando se obedece para que se haga ciegamente? ¿Acaso obedecer no es un acto humano cualquiera que sea la forma en que se haga?.
Y lo he expresado con un ejemplo de las artes marciales que se supone le gustan a gatosentado. A ver que nos dice.
Luego está otra cosa que son el obsequio del intelecto y la voluntad que exige el magisterio. Que deben acompañar vivamente esa obediencia para que no sea la de un cadáver, aunque parezcamos un cadáver.

Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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gatosentado76
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 8:25 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Aquí estamos en un tema crucial que ha tocado Gatosentado, tal como es la obediencia al magisterio, que para él no es obediencia ciega.

Preguntale a San Atanasio, te lo puede explicar mejor el.
Miles_Dei escribió:
Yo quiero que me explique que es eso de obediencia ciega.

A estudiar amigo, pero te dire algo, este Gato no obedece al Falso ecumenismo aunque venga de un Cardenal... asi de simple.... soy fiel al Santo Padre, pero no ha la promocion de algo que va ncontra de lo que la Iglesia misma me ha enseñado.
Miles_Dei escribió:
¿Que ojos se cierran cuando se obedece para que se haga ciegamente? ¿Acaso obedecer no es un acto humano cualquiera que sea la forma en que se haga?.

Nop.
Miles_Dei escribió:
Y lo he expresado con un ejemplo de las artes marciales que se supone le gustan a gatosentado. A ver que nos dice.

Ya te lo dije, si lo que el Entrenador me dice que haga me va a perjudicar en mi integridad y salud, NO lo hago, si lo que haceo dice un Cardenal me va a perjudicar el Alma, no pienso perderla por el.... asi de simple, no hay que confundir el PAPA es el UNICO que es Infalible en la Doctrina y el magisterio es obedecio en cuanto se mantenga fiel a la Ortodoxia CATOLICA. No de otra forma.
Miles_Dei escribió:
Luego está otra cosa que son el obsequio del intelecto y la voluntad que exige el magisterio. Que deben acompañar vivamente esa obediencia para que no sea la de un cadáver, aunque parezcamos un cadáver.

Yo no sigo aquello que que se opone a la SANA DOCTRINA y mucho menos a la Palabra de Dios una de las grandes fuentes junto a la Tradiion de la Doctrina CATOLICA. Asi de simple.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 8:26 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Mil disculpas Beatriz. Very Happy
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Beatriz
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 8:46 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

gatosentado76 escribió:
Preguntale a San Atanasio, te lo puede explicar mejor el.

Gatosentado, ¿puedes citar lo que dice San Atanasio o ser mas explicito en tu respuesta?.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 8:51 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

San Atanasio hermana, nos hablo de la Obediencia en virtud de la Ortodoxia de la Fe, pero cuando esta obediencia se contrapone a la recta Doctrina es mejor no entrar en complicidad de una posible falta a la Fe, el mismo fue Excomulgado por un tiempo por no apoyar con obediencia ciega a ciertos aspectos errados que se promovian.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 8:53 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

gatosentado76 escribió:
A estudiar amigo, pero te dire algo, este Gato no obedece al Falso ecumenismo aunque venga de un Cardenal, asi de simple. Soy fiel al Santo Padre, pero no ha la promocion de algo que va ncontra de lo que la Iglesia misma me ha enseñado.

Demuestra las graves acusaciones que hiciste más arriba, y luego hablamos. No generalidades, definir qué es ese falso ecumenismo y darle nombres y apellidos (ya casi lo has hecho, pero traenos pruebas).
Bendiciones.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 9:08 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Cita:
"No sigáis la muchedumbre para obrar mal, ni el juicio te acomodes al parecer del mayor número, si con ello te desvías de la verdad".
SAN ATANASIO.

Cita:
Que Dios os consuele. He sabido que no sólo os entristece mi exilio, sino sobre todo el hecho de que los otros, es decir los arrianos. se han apoderado de los templos por la violencia y entre tanto vosotros habéis sido expulsados de esos lugares. Ellos entonces poseen los templos. Vosotros en cambio la tradición de la Fe apostólica. Ellos, consolidados en esos lugares, están en realidad al margen de la verdadera Fe, en cambio vosotros, que estáis excluidos de los templos, permanecéis dentro de esa Fe. Confrontemos pues qué cosa sea más importante, el templo o la Fe, y resultará evidente desde luego, que es más importante la verdadera Fe. Por tanto, ¿quién ha perdido más, o quién posee más, el que retiene un lugar, o el que retiene la Fe? El lugar ciertamente es bueno, supuesto que a11í se predique la Fe de los Apóstoles, es santo, si allí habita el Santo. (¿No es para hoy esta carta?}. Vosotros sois los dichosos que por la Fe permanecéis dentro de la Iglesia, descansáis en los fundamentos de la Fe, y gozáis de la totalidad de la Fe, que permanece inconfusa. Por tradición apostólica ha llegado hasta vosotros, y muy frecuentemente un odio nefasto ha querido desplazarla, pero no ha podido; al contrario, esos mismos contenidos de la Fe que ellos han querido desplazar, los han destruido a ellos. Es esto en efecto lo que significa afirmar: "TU ERES EL HIJO DE DIOS VIVO". Por tanto, nadie prevalecerá jamás contra vuestra Fe, mis queridos hermanos, y si en algún momento Dios os devolviere los templos, será menester el mismo convencimiento: que la Fe es más importante que los templos.
Y precisamente una Fe tan viva suple para vosotros, por ahora, la devolución de los templos. No es que yo hable sin respaldo de la Escritura, por e1 contrario, os digo con énfasis que os conviene confrontar sus testimonios. Recordad precisamente que el templo era Jerusalén, y que el templo no estaba en el desierto cuando los enemigos lo invadieron. Los invasores venidos de Babilonia habían irrumpido como juicio de Dios, que probaba o que corregía y que, precisamente por medio de estos enemigos ávidos de sangre imponía castigo a los que lo ignoraban. Los extranjeros, pues, se posesionaron del lugar, pero éstos, en el lugar, negaban a Dios. Justamente porque no sólo no tenían respuestas adecuadas, ni las proferían, sino que estaban excluidos de la verdad. Por tanto ahora también, ¿de qué les sirve tener los templos? Si efectivamente, los tienen, pero eso a los ojos de quienes se mantienen fieles a Dios indica que son culpables, porque han hecho cueva de ladrones y casas de negocios, o sitios de disputas vanas lo que antes era un lugar santo, de modo que ahora les pertenece a quienes antes no les era lícito entrar. Muy queridos, por haberlo oído de quienes han llegado hasta aquí, sé todo esto y muchas otras cosas peores; pero, repito, cuanto mayor es el empeño de éstos por dominar la Iglesia, tanto más están fuera de ella. Creen estar dentro de la verdad, aunque en realidad están excluidos de ella, prisioneros de otra cosa, mientras la Iglesia, desolada, sufre la devastación de estos supuestos benefactores".

San Atanasio.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 9:10 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

semper_crucifero escribió:
Demuestra las graves acusaciones que hiciste más arriba, y luego hablamos. No generalidades, definir qué es ese falso ecumenismo y darle nombres y apellidos (ya casi lo has hecho, pero traenos pruebas).

Sostengo lo que dije y punto. Laughing
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gatosentado76
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 9:23 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

"Todo cristiano que quiera desenmascarar las intrigas de los herejes que brotan a nuestro alrededor, evitar sus trampas y mantenerse íntegro e incólume en una fe incontaminada, debe, con la ayuda de Dios, pertrechar su fe de dos maneras: con la autoridad de la ley divina ante todo, y con la Tradición de la Iglesia Católica." (Conmonitorio, Apuntes para conocer la fe verdadera, San Vicente de Lerins)
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 9:26 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

gatosentado76 escribió:
Sostengo lo que dije y punto. Laughing

La grave acusación a la Iglesia, sin pruebas, y con choteo. Como poco es difamación. Creo que no eres un difamador de miembros de la Iglesia, ¿verdad Gatosentado?. Y menos de un Órgano Permanente de la Iglesia de la importancia y responsabilidad del que hablamos.
Cita:
El hombre que obstinadamente se propone hacer lo malo incurre en mayor grado de culpa que aquél que por debilidad cae en alguna falta.

Bendiciones.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Vie Feb 06, 2009 12:35 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

semper_crucifero escribió:
La grave acusación a la Iglesia, sin pruebas, y con choteo... como poco es difamación. Creo que no eres un difamador de miembros de la Iglesia ¿verdad Gatosentado?. Y menos de un Órgano Permanente de la Iglesia de la importancia y responsabilidad del que hablamos.

Piensa lo que gustes. Yo con el Falso Ecumenismo, ni voy, ni ire.
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SECRETMAN
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MensajePublicado: Vie Feb 06, 2009 10:31 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

¿Quieren seguir llorando?.
Click aquí.
Gracias y Dios los bendiga.
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Christifer
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MensajePublicado: Vie Feb 06, 2009 10:55 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Un momento, ¿cómo es posible que esa Pontificia Congregación se oponga a aquello para lo que fue constituida?. Shocked No tiene ningún sentido. Shocked
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 12:14 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Tiene el sentido de que la Unidad de los Cristianos solo puede hacerse en base a la Verdad, si dicha Verdad no es tal, entonces hay que seguir dialogando (básicamente para llevar a los dialogantes a la Verdad).
Nadie quiere una Unidad cimentada en la mentira, ¿verdad?.
Bendiciones.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 12:29 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

SECRETMAN:
Esta es la auténtica noticia de la que habla el Blog, es una "fuente anónima" del "Vaticano" (y por tanto sin más credibilidad que la de cualquier intoxicador de tres al cuarto) la que suelta el veneno de que Benedicto XVI esta a favor de la unidad pero el Pontificio Consejo está en contra:
Cita:
http://www.catholicherald.co.uk/articles/a0000469.shtml
Pope ‘wants personal prelature’ for ex-Anglicans.
By Ed West
6 February 2009

Plans to create a personal prelature for former Anglicans in the Catholic Church could lead to a flood of converts, according to a senior figure in the Anglo-Catholic wing of the Church of England.
The cleric, who asked not to be named, was speaking after an Australian magazine announced that the Vatican is progressing with plans to bring the 400,000-strong Traditional Anglican Communion (TAC) into the Church.
The TAC was founded in 1991 from groups that had broken with the Anglican Communion over the issue of the ordination of women and other issues. It has been in discussions with the Congregation for the Doctrine of the Faith since late 2007.
The TAC primate, Adelaide-based Archbishop John Hepworth, also told The Record that he wants to bring all the TAC's bishops to Rome for the proposed beatification of Cardinal John Henry Newman.
According to the reports the Traditional Anglican Communion would be allowed to form a personal prelature, modelled on that of Opus Dei, to accommodate the clergy and lay members of the group.
According to a Vatican insider, Pope Benedict himself is the driving force behind the plan and has linked it to the Year of St Paul, which ends in June.
A personal prelature is a canonical structure that was proposed by the Second Vatican Council decree Presbyterorum Ordinis.
This states that "special personal dioceses or prelatures" should be established when necessary outside the Church's existing structures to deal with "particular pastoral works as are necessary in any region or nation anywhere on earth". John Paul II created the first personal prelature for Opus Dei in 1982. While the TAC is small in England, with fewer than a dozen churches, the formation of its prelature could lead to a substantial exodus from the Church of England.
The senior Anglican cleric told the Herald that such a move would make it far easier for Anglicans to move en masse when, as expected, the first Church of England women bishops are ordained. Currently, many are unwilling to lose their Anglican identity in the Catholic Church or place themselves under the authority of unsympathetic bishops.
An announcement is expected after Easter this year. A Vatican source said: "Supporters of the plan are unhappy that it has taken so long, that people's souls are at stake. The Pope is really behind it. The Pontifical Council for Christian Unity is against it, but if the Holy Father wants this to happen, it will."
It has been suggested that the Basilica of St Paul Outside the Walls, once the official church of the Knights of the Garter, could form the headquarters of the prelature.
One problem for the Holy See would be the fact that most of the TAC's bishops are married. Bishop Hepworth is twice married and a former Catholic. There is no question of married men being ordained as bishops under any new arrangement. In 2007 Archbishop Hepworth personally wrote to Pope Benedict indicating that the TAC planned a meeting of its world bishops where they would unanimously agree to sign the Catechism of the Catholic Church and to seek full union with the Catholic Church.
The meeting took place in October that year at the Marian shrine of Walsingham in Norfolk, where TAC bishops placed the Catechism on the altar of the Catholic shrine.

Precisamente uno de los escollos (por solo nombrar uno) es que la mayoría de los obispos de la TAC están casados... Se separaron de la iglesia anglicana por el tema de las ordenaciones de mujeres, temas litúrgicos, cambios de sexo de prelados, etc. Pero hay muchas cosas a considerar. Sigo esperando la reparación de quienes han lanzado infamias y difamaciones sobre las intenciones del Pontificio Consejo para la Unidad de los Cristianos.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 12:32 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

semper_crucifero escribió:
Sigo esperando la reparación de quienes han lanzado infamias y difamaciones sobre las intenciones del Pontificio Consejo para la Unidad de los Cristianos.

Quién difama a una parte de la Iglesia, difama a toda la Iglesia.
Bendiciones.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 12:35 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

SECRETMAN escribió:
¿Quieren seguir llorando?.

El que va a llorar soy yo ante la falta de rigor al comprobar las fuentes, solo hace falta ver el tijeretazo interesado que le ha pegado el autor del blog (por muchos apoyos que se ponga hacia Benedicto XVI) a la noticia del periódico.
Bendiciones.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 12:39 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

No serás tu, Secretman, el autor del blog, ¿verdad?. (Lo digo porque el título del blog es "secretum meu mihim" y por casualidad la imagen del perfil del blog es la misma que la de tu firma, así que o eres un asiduo o eres el autor).
Curiosamente es el mismo blog desde el que se está difundiendo la "cartita" infame de apoyo a S.S. Benedicto XVI. Curioso.
Bendiciones.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 12:51 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Falso ecumenismo a la orden. Y luego dicen que no hay demolicion Interna. Si hay Obispos Casados, el Santo Padre sabra que hacer, ¿o dudan de lo que el Espiritu Santo dice y guia?. Finalmente es Pedro quien ata y desata. Oremos por el Santo Padre y ABAJO EL FALSO ECUMENISMO, con las ALMAS ni se juega ni se ESPERA, la LLAMADA DE CRISTO a su IGLESIA es de pronta contestancion, una conversion apremia. San PEDRO, Y Felipe con el Etiope nos lo recuerdan, ¿o que este "organo" puede asegurar la vida de los que quieren regresar a la Iglesia hasta que "dialoguen" y sean muy "diplomaticos"?. Ya me imagino a Mi Padre Domingo de Guzman con el Cataro en la Posada, pidiendole para su regreso a la Fe, un tiempo de dialogo "fecundo" y "ecumenico" para aceptarlo de nuevo. El Dialogo ya lo dio la TAC y sus intenciones tambien. ¿O queremos que los que se fueron regresen a casa o seguimos jugando al "ecumenista modelo"?. Las almas no nos han sido dadas para dialogar con ellas, si no para anunciarles el Reino de Dios y la necesidad de CONVERSION.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 12:53 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Ah, y hay que firmar "cartita", infame para algunos modernistas que prefieren habla de la masoneria en cada oportunidad que de el apoyo a la Tradicion y el Santo Padre.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 3:16 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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“Todo el que quiera salvarse, ante todo es menester que mantenga la fe católica; y el que no la guardare íntegra e inviolada, sin duda perecerá para siempre.” (Simb. Atanas. Dz. 39)“Ésta es la fe católica y el que no la creyere fiel y firmemente, no podrá salvarse.” (Simb Atanas. Dz. 40)
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 8:29 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

gatosentado76 escribió:
Ah, y hay que firmar "cartita", infame para algunos modernistas que prefieren habla de la masoneria en cada oportunidad que de el apoyo a la Tradicion y el Santo Padre.

Laughing Como me negué a firmar la carta infame (eso va en otro tema) y suelo denunciar los peligros de la masonería (cosa que desquicia a los que se han criado y viven en ella) me meteré en el grupo al que llamas modernista. Laughing ¿habeis apuntado?, era algo que me faltaba, modernista Laughing Laughing Laughing (y me lo dice el del yoga y el falo ecumenismo)

¿Lo ves? si no te arrepientes de tu falta, te confiesas y reparas sigues cayendo cada vez más en el negro pozo.

gatosentado76 escribió:
Falso ecumenismo a la orden. Y luego dicen que no hay demolicion Interna. Si hay Obispos Casados, el Santo Padre sabra que hacer, ¿o dudan de lo que el Espiritu Santo dice y guia?. Finalmente es Pedro quien ata y desata. Oremos por el Santo Padre y ABAJO EL FALSO ECUMENISMO, con las ALMAS ni se juega ni se ESPERA, la LLAMADA DE CRISTO a su IGLESIA es de pronta contestancion, una conversion apremia.

Lo siento hermano, pero no entramos en tu juego de azufre pestilente. Planteas (tu y el autor del sospechoso blog y cartita) que existe conflicto entre la voluntad del Papa y las recomendaciones del Pontificio Consejo.

Dime ¿por qué ventana de los chakras has vislumbrado las intenciones y pensamientos del Santo Padre? ¿Y las del pontificio consejo?. Y te atreves, en vase a informaciones "anónimas" de "sospechosas" fuentes:

1º) Difamar a un órgano permanente de la Iglesia y ahora a cualquiera que se niegue a seguir tu pecado.

2º) Inventar y crear un conflicto en el seno de la Iglesia. Cuya única solución pasaría por hacer tu voluntad...

Rezaré mucho por tí Gatosentado. Espero que tu ejemplo sea visto por todos. Un ejemplo de como el falso ecumenismo puede arrastrar a buenas almas hasta buscar la destrucción de la Iglesia. Rezaré mucho por ti.

Bendiciones.
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Beatriz
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 4:35 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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semper_crucifero escribió:

Precisamente uno de los escollos (por solo nombrar uno) es que la mayoría de los obispos de la TAC están casados... Se separaron de la iglesia anglicana por el tema de las ordenaciones de mujeres, temas litúrgicos, cambios de sexo de prelados, etc. Pero hay muchas cosas a considerar.


Gatosentado, lo que te ha dicho Semper aclara el motivo por el que ese organismo de la Iglesia aun no toma una decision sobre los anglicanos que quieren entrar a la Iglesia. No se trata de sacerdotes casados....ya se han aceptado a sacerdotes casados de la Iglesia anglicana (tendria que buscar la noticia) pero el tema es que son Obispos casados....es una situacion complicada y por eso la Iglesia a traves de ese organismo se toma su tiempo antes de tomar una decision. No es nada nuevo que la Iglesia es asi, lenta para tomar decisiones, y es en virtud a una sana prudencia.

Y fijate que ni siquiera la Iglesia ortodoxa acepta obispos casados....acepta sacerdotes casados pero los obispos se eligen entre los sacerdotes que permanecen celibes.

Asi que por ahi andan los tiros....y por eso no me parece correcto que tildes a ese organismo de la Iglesia que trabaja en union del Santo Padre de falso ecumenismo, lo estas haciendo sin conocer a fondo los motivos por los cuales se demora en tomar una decision. Y, la verdad, si son obispos casados, lo veo muy dificil, se va a demorar mucho.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 8:07 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Beatriz escribió:
Y, la verdad, si son obispos casados, lo veo muy dificil, se va a demorar mucho.


Y ni siquiera sé si es eso hermana, eso es solo un motivo que ponen en la noticia. Yo, solo soy un minúsculo molusco adherido al casco del transatlántico de la Iglesia (por poner un símil) hablando con otro molusco (que ha escuchado cantos de sirena) que afirma conocer un conflicto entre el Capitán de la nave y los oficiales alternos, sus pensamientos, intenciones, etc...

Nunca debemos olvidar, nosotros los católicos miembros indivisibles de la Iglesia, más que nadie, debemos confiar más en el buen hacer de la misma (qué no decir de la buena fe) que en cualquier CHORRADA que nos ponga un tabloide de "informadores anónimos".... Vamos, ya lo que faltaba.

Se que Gatosentado lo hará con la mejor de las intenciones, pero no tiene base fundamentada su opinión al respecto en ningún aspecto. NO HAY ningún elemento que permitiese dudar de la excelente labor del Pontificio Consejo (más bien al contrario) y MUCHÍSIMO MENOS ningún elemento que permitiese creer que existe un conflicto de intereses entre el Santo Padre Benedicto XVI y dicho Pontificio Consejo.

Recemos todos juntos para que el Espíritu Santo nos ayude a todos y que el asunto llegue a buen puerto, no pongamos cargas de profundidad por el camino que lo único que pueden conseguir es hacer escorar el barco.

Bendiciones.

P.D.: Hoy me he levantado marinero Laughing
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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 10:02 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Haber al fan masonico le va esta respuesta....


COMPRUEBAME que yo recomiendo LA YOGA. Y deja de calumniar, es mas infame tu acusacion hacia mi persona y como te dije antes, piensa lo que gustes... las cosas de quien vienen...



Hermana Beatriz...


Gatosentado, lo que te ha dicho Semper aclara el motivo por el que ese organismo de la Iglesia aun no toma una decision sobre los anglicanos que quieren entrar a la Iglesia. No se trata de sacerdotes casados....ya se han aceptado a sacerdotes casados de la Iglesia anglicana (tendria que buscar la noticia) pero el tema es que son Obispos casados...

Creo que en ese caso hay que CONFIAR EN EL SANTO PADRE, ¿o no? la cuestion aqui es... ¿por esa excusa se ponen en peligro miles de almas de LAICOS y Sacerdotes? El Santo padre se que dara una resuesta efectiva, del citado "organismo" no esperamos mucho, muchos... ya que tambien al levantamiento de Excomuniones de la FSPX se oponian...


.es una situacion complicada y por eso la Iglesia a traves de ese organismo se toma su tiempo antes de tomar una decision. No es nada nuevo que la Iglesia es asi, lenta para tomar decisiones, y es en virtud a una sana prudencia.

Lo que no es nada nuevo hermana es CUMPLIR con lo que Cristo nos pide... creeme el Santo Padre no se apoyo en dicho "organismo" para el asunto de la FSPX, de hecho la molestia del titular de este organimo mostro su descontento en sus innumerables quejas....

Y fijate que ni siquiera la Iglesia ortodoxa acepta obispos casados....acepta sacerdotes casados pero los obispos se eligen entre los sacerdotes que permanecen celibes.

Yo nunca hable los obispos hermana, esa es decision del PAPA y nada mas, el bajo la Guia del Espiritu Santo te aseguro seabra que hacer....


Asi que por ahi andan los tiros....y por eso no me parece correcto que tildes a ese organismo de la Iglesia que trabaja en union del Santo Padre de falso ecumenismo, lo estas haciendo sin conocer a fondo los motivos por los cuales se demora en tomar una decision. Y, la verdad, si son obispos casados, lo veo muy dificil, se va a demorar mucho.

Yo sostengo lo que dije, son muchisimos los actos "ecumenicos" que denotan ese falso ecumenismo que tanto daño ha hecho a la Iglesia. ¿donde quedo lo que PIO XI dijo sobre ese falso ecumenimo? pues es simple, en el rincon de donde los modernistas no quieren dejar salir a la Tradicion de la Iglesia.

Y por ultimo te pido un favor hermana, dile a este señor "semper" que deje de estar calumniandome sobre lo de la YOGA. Es bastante molesto su proceder, si no le gusta que no me lea.... bendiciones.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 10:34 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Pasaré de los off-topics.

gatosentado76 escribió:
Creo que en ese caso hay que CONFIAR EN EL SANTO PADRE, ¿o no?

Todos confiamos plenamente en el Santo Padre, otra cosa muy distinta es calumniar acusando de falso ecumenismo a un Pontificio Consejo (¿entiendes lo que es un pontificio consejo?... pues eso) o afirmar, por que te da la gana, que existe una "pugna" o "lucha" entre dicho pontificio consejo y el Santo Padre. A eso os dedicáis, a "recortar" noticias (como se ha visto arriba con las fuentes de información y los "aportes" de Secretman) y montar follón entre católicos (como bien se ha visto y se ve), y a eso no entro yo.

Yo confío plenamente en la Iglesia y SÉ que lo están haciendo lo mejor posible con la ayuda del Espíritu Santo. Tu argumentas otra cosa... allá tú con tus calumnias y desvarios. Te he pedido pruebas de que lo que dices es verdad, y sé muy bien que te he pedido un imposible, pues de las imaginaciones y maldades intelectivas no hay pruebas, por mucho que se disfracen de retórica sobre la unidad. Rezaré mucho por ti hermano.

Concluyendo:

1º) Todos queremos la unidad basada en la Verdad de Cristo. Nunca en mentiras o presiones ajenas a la Iglesia.

2º) La palabra del Santo Padre es LEY.

3º) Será decisión del Santo Padre tomar en cuenta o no los consejos a favor o en contra de cada asunto que le presente el Pontificio Consejo.

4º) Tu intento iracundo de crear conflicto (desde la primera página de este tema) ha sido desactivado, ahora patalea todo lo que quieras.

Sobre tus desvaríos y falsas acusaciones a la Iglesia, resiste firme la fortaleza católica de la fraternidad y la comunión de los santos. Supongo que por el cariño que te tenemos TODOS, se te han permitido tales soflamas, pero hermano, todo tiene un límite. Yo me conformo con demostrar la falsedad de tus tesis acusatorias contra la Iglesia, que como hemos visto solo producen follón y falta de caridad entre católicos.

Bendiciones.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 10:57 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Sostengo lo que dije, NO AL FALSO ECUMENISMO.... No me interesa si te agrada o no hermano, se lo que estoy viendo y lo que estoy entendiendo...

Soy fiel a:

PÍO PP. XI
Acerca de como se ha de fomentar la verdadera unidad religiosa

Venerables hermanos: Salud y bendición apostólica
1. Ansia universal de paz y fraternidad

Nunca quizás como en los actuales tiempos se ha apoderado del corazón de todos los hombres un tan vehemente deseo de fortalecer y aplicar al bien común de la sociedad humana los vínculos de fraternidad que, en virtud de nuestro común origen y naturaleza, nos unen y enlazan a unos con otros.

Porque no gozando todavía las naciones plenamente de los dones de la paz, antes al contrario, estallando en varias partes discordias nuevas y antiguas, en forma de sediciones y luchas civiles y no pudiéndose además dirimir las controversias, harto numerosas, acerca de la tranquilidad y prosperidad de los pueblos sin que intervengan en el esfuerzo y la acción concordes de aquellos que gobiernan los Estados, y dirigen y fomentan sus intereses, fácilmente se echa de ver --mucho más conviniendo todos en la unidad del género humano-, porque son tantos los que anhelan ver a las naciones cada vez más unidas entre sí por esta fraternidad universal.

2. La fraternidad en religión. Congresos ecuménicos.

Cosa muy parecida se esfuerzan algunos por conseguir en lo que toca a la ordenación de la nueva ley promulgada por Jesucristo Nuestro Señor. Convencidos de que son rarísimos los hombres privados de todo sentimiento religioso, parecen haber visto en ello esperanza de que no será difícil que los pueblos, aunque disientan unos de otros en materia de religión, convengan fraternalmente en la profesión de algunas doctrinas que sean como fundamento común de la vida espiritual. Con tal fin suelen estos mismos organizar congresos, reuniones y conferencias, con no escaso número de oyentes e invitar a discutir allí promiscuamente a todos, a infieles de todo género, de cristianos y hasta a aquellos que apostataron miserablemente de Cristo o con obstinada pertinacia niegan la divinidad de su Persona o misión.

3. Los católicos no pueden aprobarlo.

Tales tentativas no pueden, de ninguna manera obtener la aprobación de los católicos, puesto que están fundadas en la falsa opinión de los que piensan que todas las religiones son, con poca diferencia, buenas y laudables, pues, aunque de distinto modo, todas nos demuestran y significan igualmente el ingénito y nativo sentimiento con que somos llevados hacia Dios y reconocemos obedientemente su imperio.

Cuantos sustentan esta opinión, no sólo yerran y se engañan, sino también rechazan la verdadera religión, adulterando su concepto esencial, y poco a poco vienen a parar al naturalismo y ateísmo; de donde claramente se sigue que, cuantos se adhieren a tales opiniones y tentativas, se apartan totalmente de la religión revelada por Dios.

4. Otro error - La unión de todos los cristianos. - Argumentos falaces

Pero donde con falaz apariencia de bien se engañan más fácilmente algunos, es cuando se trata de fomentar la unión de todos los cristianos. ¿Acaso no es justo -suele repetirse- y no es hasta conforme con el deber, que cuantos invocan el nombre de Cristo se abstengan de mutuas recriminaciones y se unan por fin un día con vínculos de mutua caridad? ¿Y quién se atreverá a decir que ama a Jesucristo, sino procura con todas sus fuerzas realizar los deseos que El manifestó al rogar a su Padre que sus discípulos fuesen una sola cosa?(1). y el mismo Jesucristo ¿por ventura no quiso que sus discípulos se distinguiesen y diferenciasen de los demás por este rasgo y señal de amor mutuo: En esto conocerán todos que sois mis discípulos, en que os améis unos a otros?(2). ¡Ojalá -añaden- fuesen una sola cosa todos los cristianos! Mucho más podrían hacer para rechazar la peste de la impiedad, que, deslizándose y extendiéndose cada más, amenaza debilitar el Evangelio.

5. Debajo de esos argumentos se oculta un error gravísimo

Estos y otros argumentos parecidos divulgan y difunden los llamados "pancristianos"; los cuales, lejos de ser pocos en número, han llegado a formar legiones y a agruparse en asociaciones ampliamente extendidas, bajo la dirección, las más de ellas, de hombres católicos, aunque discordes entre sí en materia de fe.

6. La verdadera norma de esta materia.

Exhortándonos, pues, la conciencia de Nuestro deber a no permitir que la grey del Señor sea sorprendida por perniciosas falacias, invocamos vuestro celo, Venerables Hermanos, para evitar mal tan grave; pues confiamos que cada uno de vosotros, por escrito y de palabra, podrá más fácilmente comunicarse con el pueblo y hacerle entender mejor los principios y argumentos que vamos a exponer, y en los cuales hallarán los católicos la norma de lo que deben pensar y practicar en cuanto se refiere al intento de unir de cualquier manera en un solo cuerpo a todos los hombres que se llaman católicos.

7. Sólo una Religión puede ser verdadera: la revelada por Dios.

Dios, Creador de todas las cosas, nos ha creado a los hombres con el fin de que le conozcamos y le sirvamos. Tiene, pues, nuestro Creador perfectísimo derecho a ser servido por nosotros. Pudo ciertamente Dios imponer para el gobierno de los hombres una sola ley, la de la naturaleza, ley esculpida por Dios en el corazón del hombre al crearle: y pudo después regular los progresos de esa misma ley con sólo su providencia ordinaria. Pero en vez de ella prefirió dar El mismo los preceptos que habíamos de obedecer; y en el decurso de los tiempos, esto es desde los orígenes del género humano hasta la venida y predicación de Jesucristo, enseñó por Sí mismo a los hombres los deberes que su naturaleza racional les impone para con su Creador. "Dios, que en otro tiempo habló a nuestros padres en diferentes ocasiones y de muchas maneras, por medio de los Profetas, nos ha hablado últimamente por su Hijo Jesucristo"(3). Por donde claramente se ve que ninguna religión puede ser verdadera fuera de aquella que se funda en la palabra revelada por Dios, revelación que comenzada desde el principio, y continuada durante la Ley Antigua, fue perfeccionada por el mismo Jesucristo con la Ley Nueva. Ahora bien: si Dios ha hablado -y que haya hablado lo comprueba la historia- es evidente que el hombre está obligado a creer absolutamente la revelación de Dios, y a obedecer totalmente sus preceptos. y con el fin de que cumpliésemos bien lo uno y lo otro, para gloria de Dios y salvación nuestra, el Hijo Unigénito de Dios fundó en la tierra su Iglesia.

8. La única Religión revelada es la de la Iglesia Católica.

Así pues, los que se proclaman cristianos es imposible no crean que Cristo fundó una Iglesia, y precisamente una sola. Mas, si se pregunta cuál es esa Iglesia conforme a la voluntad de su Fundador, en esto ya no convienen todos. Muchos de ellos, por ejemplo, niegan que la Iglesia de Cristo haya de ser visible, a lo menos en el sentido de que deba mostrarse como un solo cuerpo de fieles, concordes en una misma doctrina y bajo un solo magisterio y gobierno. Estos tales entienden que la Iglesia visible no es más que la alianza de varias comunidades cristianas, aunque las doctrinas de cada una de ellas sean distintas.

Sociedad perfecta, externa, visible.

Pero es lo cierto que Cristo Nuestro Señor instituyó su Iglesia como sociedad perfecta, externa y visible por su propia naturaleza, a fin de que prosiguiese realizando, de allí en adelante, la obra de la salvación del género humano, bajo la guía de una sola cabeza (4), con magisterio de viva voz (5) y por medio de la administración de los sacramentos (6), fuente de la gracia divina; por eso en sus parábolas afirmó que era semejante a un reino (7), a una casa (Cool, a un aprisco (9), y a una grey (10). Esta Iglesia, tan maravillosamente fundada, no podía ciertamente cesar ni extinguirse, muertos su Fundador y los Apóstoles que en un principio la propagaron, puesto que a ella se le había confiado el mandato de conducir a la eterna salvación a todos los hombres, sin excepción de lugar ni de tiempo: "Id, pues, e instruid a todas las naciones" (11). y en el cumplimiento continuo de este oficio, ¿acaso faltará a la Iglesia el valor ni la eficacia, hallándose perpetuamente asistida con la presencia del mismo Cristo, que solemnemente le prometió: "He aquí que yo estaré siempre con vosotros, hasta la consumación de los siglos"? (12) Por tanto, la Iglesia de Cristo no sólo ha de existir necesariamente hoy, mañana y siempre, sino también ha de ser exactamente la misma que fue en los tiempos apostólicos, si no queremos decir -y de ello estamos muy lejos- que Cristo Nuestro Señor no ha cumplido su propósito, o se engañó cuando dijo que las puertas del infierno no habían de prevalecer contra ella (13).

9. Un error capital del movimiento ecuménico en la pretendida unión de iglesias cristianas. .

Y aquí se Nos ofrece ocasión de exponer y refutar una falsa opinión de la cual parece depender toda esta cuestión, y en la cual tiene su origen la múltiple acción y confabulación el de los católicos que trabajan, como hemos dicho, por la unión de las iglesias cristianas. Los autores de este proyecto no dejan de repetir casi infinitas veces las palabras de Cristo: "Sean todos una misma cosa. Habrá un solo rebaño y un solo pastor" (14), mas de tal manera :las entienden, que, según ellos, sólo significan un deseo y una aspiración de Jesucristo, deseo que todavía no se ha realizado. Opinan, pues, que la unidad de fe y de gobierno, nota distintiva de la verdadera y única Iglesia de Cristo, no ha existido casi nunca hasta ahora, y ni siquiera hoy existe: podrá, ciertamente, desearse, y tal vez algún día se consiga, mediante la concordante impulsión de las voluntades; pero en entre tanto, habrá que considerarla sólo como un ideal.

"La división" de la Iglesia.

Añaden que la Iglesia, de suyo o por su propia naturaleza, está dividida en partes, esto es, se halla compuesta de varias comunidades distintas, separadas todavía unas de otras, y coincidentes en algunos puntos de doctrina, aunque discrepantes en lo demás, y cada una con los mismos derechos exactamente que las otras; y que la Iglesia sólo fue única y una, a lo sumo desde la edad apostólica hasta tiempos de los primeros Concilios Ecuménicos. Sería necesario pues -dicen-, que, suprimiendo y dejando a un lado las controversias y variaciones rancias de opiniones, que han dividido hasta hoy a la familia cristiana, se formule se proponga con las doctrinas restantes una norma común de fe, con cuya profesión puedan todos no ya reconocerse, sino sentirse hermanos. y cuando las múltiples iglesias o comunidades estén unidas por un pacto universal, entonces será cuando puedan resistir sólida y fructuosamente los avances de la impiedad...

Esto es así tomando las cosas en general, Venerables Hermanos; mas hay quienes afirman y conceden que el llamado Protestantismo ha desechado demasiado desconsideradamente ciertas doctrinas fundamentales de la fe y algunos ritos del culto externo ciertamente agradables y útiles, los que la Iglesia Romana por el contrario aún conserva; añaden sin embargo en el acto, que ella ha obrado mal porque corrompió la religión primitiva por cuanto agregó y propuso como cosa de fe algunas doctrinas no sólo ajenas sino más bien opuestas al Evangelio, entre las cuales se enumera especialmente el Primado de jurisdicción que ella adjudica a Pedro y a sus sucesores en la sede Romana.

En el número de aquellos, aunque no sean muchos, figuran también los que conceden al Romano Pontífice cierto Primado de honor o alguna jurisdicción o potestad de la cual creen, sin embargo, que desciende no del derecho divino sino de cierto consenso de los fieles. Otros en cambio aun avanzan a desear que el mismo Pontífice presida sus asambleas, las que pueden llamarse "multicolores". Por lo demás, aun cuando podrán encontrarse a muchos no católicos que predican a pulmón lleno la unión fraterna en Cristo, sin embargo, hallarás pocos a quienes se ocurre que han de sujetarse y obedecer al Vicario de Jesucristo cuando enseña o manda y gobierna. Entre tanto asevera que están dispuestos a actuar gustosos en unión con la Iglesia Romana, naturalmente en igualdad de condiciones jurídicas, o sea de iguales a igual: mas si pudieran actuar no parece dudoso de que lo harían con la intención de que por un pacto o convenio por establecerse tal vez, no fueran obligados a abandonar sus opiniones que constituyen aun la causa por qué continúan errando y vagando fuera del único redil de Cristo.

10. La Iglesia Católica no puede participar en semejantes uniones.

Siendo todo esto así, claramente se ve que ni la Sede Apostólica puede en manera alguna tener parte en dichos Congresos, ni de ningún modo pueden los católicos favorecer ni cooperar a semejantes intentos; y si lo hiciesen, darían autoridad a una falsa religión cristiana, totalmente ajena a la única y verdadera Iglesia de Cristo.

11. La verdad revelada no admite transacciones.

¿Y habremos Nos de sufrir -cosa que sería por todo extremo injusta- que la verdad revelada por Dios, se rindiese y entrase en transacciones? Porque de lo que ahora se trata es de defender la verdad revelada. Para instruir en la fe evangélica a todas las naciones envió Cristo por el mundo todo a los Apóstoles; y para que éstos no errasen en nada, quiso que el Espíritu Santo les enseñase previamente toda la verdad (15); ¿y acaso esta doctrina de los Apóstoles ha descaecido del todo, o siquiera se ha debilitado alguna vez en la Iglesia, a quien Dios mismo asiste dirigiéndola y custodiándola? Y si nuestro Redentor manifestó expresamente que su Evangelio no sólo era para los tiempos apostólicos, sino también para las edades futuras, ¿habrá podido hacerse tan obscura e incierta la doctrina de la Fe, que sea hoy conveniente tolerar en ella hasta las opiniones contrarias entre sí? Si esto fuese verdad, habría que decir también que el Espíritu Santo infundido en los apóstoles, y la perpetua permanencia del mismo Espíritu en la Iglesia, y hasta la misma predicación de Jesucristo, habría perdido hace muchos siglos toda utilidad y eficacia; afirmación que sería ciertamente blasfema.

12. La Iglesia Católica depositaria infalible de la verdad.

Ahora bien: cuando el Hijo Unigénito de Dios mandó sus legados que enseñasen a todas las naciones, impuso a todos los hombres la obligación de dar fe a cuanto les fuese enseñado por los testigos predestinados por Dios (16); obligación que sancionó de este modo: el que creyere y fuere bautizado, se salvará; mas el que no creyere será condenado (17). Pero ambos preceptos de Cristo, uno de enseñar y otro de creer, que no pueden dejar de cumplirse para alcanzar la salvación eterna, no pueden siquiera entenderse si la Iglesia no propone, íntegra y clara la doctrina evangélica y si al proponerla no está ella exenta de todo peligro de equivocarse, Acerca de lo cual van extraviados también los que creen que sin duda existe en la tierra el depósito de la verdad, pero que para buscarlo hay que emplear tan fatigosos trabajos, tan :continuos estudios y discusiones, que apenas basta la vida de un hombre para hallarlo y disfrutarlo: como si el benignísimo Dios hubiese , hablado por medio de los Profetas y de su Hijo Unigénito para que lo revelado por éstos sólo pudiesen conocerlo unos pocos, y ésos ya ancianos; y como si esa revelación no tuviese por fin enseñar la doctrina moral y dogmática, por la cual se ha de regir el hombre durante el curso de su vida moral,

13. Sin fe, no hay verdadera caridad.

Podrá parecer que dichos "pancristianos", tan atentos a unir las iglesias, persiguen el fin nobilísimo de fomentar la caridad entre todos los cristianos, Pero, ¿cómo es posible que la caridad redunde en daño de la fe? Nadie, ciertamente, ignora que San Juan, el Apóstol mismo de la caridad, el cual en su Evangelio parece descubrirnos los secretos del Corazón Santísimo de Jesús, y que solía inculcar continuamente a sus discípulos el nuevo precepto Amaos unos a los otros, prohibió absolutamente todo trato y comunicación con aquellos que no profesasen, íntegra y pura, la doctrina de Jesucristo: Si alguno viene a vosotros y no trae esta doctrina, no le recibáis en casa, y ni siquiera le saludéis (1Cool, Siendo, pues, la fe íntegra y sincera, como fundamento y raíz de la caridad, necesario es que los discípulos de Cristo estén unidos principalmente con el vínculo de la unidad de fe.

14. Unión irrazonable. .

Por tanto, ¿cómo es posible imaginar una confederación cristiana, cada uno de cuyos miembros pueda, hasta en materias de fe, conservar su sentir y juicio propios aunque contradigan al juicio y sentir de los demás? ¿y de qué manera, si se nos quiere decir, podrían formar una sola y misma Asociación de fieles los hombres que defienden doctrinas contrarias, como, por ejemplo, los que afirman y los que niegan que la sagrada Tradición es fuente genuina de la divina Revelación; los que consideran de institución divina la jerarquía eclesiástica, formada de Obispos, presbíteros y servidores del altar, y los que afirman que esa Jerarquía se ha introducido poco a poco por las circunstancias de tiempos y de cosas; los que adoran a Cristo realmente presente en la Sagrada Eucaristía por la maravillosa conversión del pan y del vino, llamada "transubstanciación", y los que afirman que el Cuerpo de Cristo está allí presente sólo por la fe, o por el signo y virtud del Sacramento; los que en la misma Eucaristía reconocen su doble naturaleza de sacramento y sacrificio, y los que sostienen que sólo es un recuerdo o conmemoración de la Cena del Señor; los que estiman buena y útil la suplicante invocación de los Santos que reinan con Cristo, sobre todo de la Virgen María Madre de Dios, y la veneración de sus imágenes, y los que pretenden que tal culto es ilícito por ser contrario al honor del único Mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo? (19).

15. Resbaladero hacia el indiferentismo y el modernismo.

Entre tan grande diversidad de opiniones, no sabemos cómo se podrá abrir camino para conseguir la unidad de la Iglesia, unidad que no puede nacer más que de un solo magisterio, de una sola ley de creer y de una sola fe de los cristianos. En cambio, sabemos, ciertamente que de esa diversidad de opiniones es fácil el paso al menosprecio de toda religión, o "indiferentismo", y al llamado "modernismo", con el cual los que están desdichadamente inficionados, sostienen que la verdad dogmática no es absoluta sino relativa, o sea, proporcionada a las diversas necesidades de lugares y tiempos, y a las varias tendencias de los espíritus, no hallándose contenida en una revelación inmutable, sino siendo de suyo acomodable al a vida de los hombres.

Además, en lo que concierne a las cosas que han de creerse, de ningún modo es lícito establecer aquélla diferencia entre las verdades de la fe que llaman fundamentales y no fundamentales, como gustan decir ahora, de las cuales las primeras deberían ser aceptadas por todos, las segundas, por el contrario, podrían dejarse al libre arbitrio de los fieles; pues la virtud de la fe tiene su causa formal en la autoridad de Dios revelador que no admite ninguna distinción de esta suerte. Por eso, todos los que verdaderamente son de Cristo prestarán la misma fe al dogma de la Madre de Dios concebida sin pecado original como, por ejemplo, al misterio de la augusta Trinidad; creerán con la misma firmeza en el Magisterio infalible del Romano Pontífice, en el mismo sentido con que lo definiera el Concilio Ecuménico del Vaticano, como en la Encarnación del Señor .

No porque la Iglesia sancionó con solemne decreto y definió las mismas verdades de un modo distinto en diferentes edades o en edades poco anteriores han de tenerse por no igualmente ciertas ni creerse del mismo modo. ¿No las reveló todas Dios?

Pues, el Magisterio de la Iglesia el cual por designio divino fue constituido en la tierra a fin de que las doctrinas reveladas perdurasen incólumes para siempre y llegasen con mayor facilidad y seguridad al conocimiento de los hombres aun cuando el Romano Pontífice y los Obispos que viven en unión con él, lo ejerzan diariamente, se extiende, sin embargo, al oficio de proceder oportunamente con solemnes ritos y decretos a la definición de alguna verdad, especialmente entonces cuando a los errores e impugnaciones de los herejes deben más eficazmente oponerse o inculcarse en los espíritus de los fieles, más clara y sutilmente explicados, puntos de la sagrada doctrina.

Mas por ese ejercicio extraordinario del Magisterio no se introduce, naturalmente ninguna invención, ni se añade ninguna novedad al acervo de aquellas verdades que en el depósito de la revelación, confiado por Dios a la Iglesia, no estén contenidas, por lo menos implícitamente, sino que se explican aquellos puntos que tal vez para muchos aun parecen permanecer oscuros o se establecen como cosas de fe los que algunos han puesto en tela de juicio.

16. La única manera de unir a todos los cristianos. .

Bien claro se muestra, pues, Venerable Hermanos, por qué esta Sede Apostólica no ha permitido nunca a los suyos que asistan a los citados congresos de acatólicos; porque la unión de los cristianos no se puede fomentar de otro modo que procurando el retorno de los disidentes a la única :y verdadera Iglesia de Cristo, de la cual un día desdichadamente se alejaron; a aquella única y verdadera Iglesia que todos ciertamente conocen y que por la voluntad de su Fundador debe permanecer siempre tal cual El mismo la fundó para la salvación de todos. Nunca, en el transcurso de los siglos, se contaminó esta mística Esposa de Cristo, ni podrá contaminarse jamás, como dijo bien San Cipriano: No puede adulterar la Esposa de Cristo; es incorruptible y fiel. Conoce una sola casa y custodia con casto pudor la santidad de una sola estancia (20). Por eso se maravillaba con razón el santo Mártir de que alguien pudiese creer que esta unidad, fundada en la divina estabilidad y robustecida por medio de celestiales sacramentos, pudiese desgarrarse en la Iglesia, y dividirse por el disentimiento de las voluntades discordes (21). Porque siendo Porque siendo el cuerpo místico de Cristo, esto es, la Iglesia, uno (22), compacto y conexo (23), lo mismo que su cuerpo físico, necedad es decir que el cuerpo místico puede constar de miembros divididos y separados; quien, pues, no está unido con él no es miembro suyo, ni está unido con su cabeza, que es Cristo (24).

17. La obediencia al Romano Pontífice. .

Ahora bien, en esta única Iglesia de Cristo nadie vive y nadie persevera, que no reconozca y acepte con obediencia la suprema autoridad de Pedro y de sus legítimos sucesores. ¿No fue acaso al Obispo de Roma a quien obedecieron, como a sumo Pastor de las almas, los ascendientes de aquellos que hoy yacen anegados en los errores de Focio, y de otros novadores?

Alejaronse ¡ay! los hijos de la casa paterna, que no por eso se arruinó ni pereció, sostenida como está perpetuamente por el auxilio de Dios. Vuelvan, pues, al Padre común, que olvidando las injurias inferidas ya a la Sede Apostólica, los recibirá amantísimamente. Porque, si, como ellos repiten, desean asociarse a Nos y a los Nuestros, ¿Por qué no se apresuran a venir a la Iglesia, madre y maestra de todos los fieles de Cristo (25). Oigan como clamaba en otro tiempo Lactancio: Sólo la Iglesia Católica es la que conserva el culto verdadero, Ella es la fuente de la verdad, la morada de la Fe, el templo de Dios, quienquiera que en él no entre o de él salga, perdido ha la esperanza de vida y de salvaci6n, Menester es que nadie se engañe a sí mismo con pertinaces discusiones, Lo que aquí se ventila es la vida y la salvaci6n,'a la cual si no se atiende con diligente cautela, se perderá y se extinguirá (26).

18. Llamamiento a las sectas disidentes. .

Vuelvan, pues, a la Sede Apostó1ica, asentada en esta ciudad de Roma, que consagraron con su sangre los Príncipes de los Apóstoles San Pedro y San Pablo, a la Sede raíz y matriz de la Iglesia Católica (27); vuelvan los hijos disidentes, no ya con el deseo y la esperanza de que la Iglesia de Dios vivo, la columna y el sostén de la verdad (2Cool abdique de la integridad de su fe, y consienta los errores de ellos, sino para someterse al magisterio y al gobierno de ella. Pluguiese al Cielo alcanzásemos felizmente Nos, lo que no alcanzaron tantos predecesores Nuestros; el poder abrazar con paternales entrañas a los hijos que tanto nos duele ver separados de Nos por una funesta división.

Plegaria a Cristo y a Maria. .

Y ojalá Nuestro Divino Salvador, el cual quiere que todos los hombres se salven y vengan al conocimiento de la verdad (29), oiga Nuestras ardientes oraciones para que se digne llamar ala unidad de la Iglesia a cuantos están separados de ella.

Con este fin, sin duda importantísimo, invocamos y queremos que se invoque la intercesión de la Bienaventurada Virgen María, Madre de la Divina Gracia, debeladora de todas las herejías y Auxilio de los cristianos, para que cuanto antes nos alcance la gracia de ver alborear el deseadísimo día en que todos los hombres oigan la voz de su divino Hijo, y conserven la unidad del Espíritu Santo con el vínculo de la paz (30).

19. Conclusión y Bendición Apostólica. .

Bien comprendéis, Venerables Hermanos, cuánto deseamos Nos este retorno, y cuánto anhelamos que así lo sepan todos Nuestros hijos, no solamente los católicos, sino también los disidentes de Nos; los cuales, si imploran humildemente las luces del cielo, reconocerán, sin duda, a la verdadera Iglesia de Cristo, y entrarán, por fin, en su seno, unidos con Nos en perfecta caridad. En espera de tal suceso, y como prenda y auspicio de los divinos favores, y testimonio de Nuestra paternal benevolencia, a vosotros, Venerables Hermanos, y a vuestro Clero y pueblo, os concedemos de todo corazón la Apostólica Bendición.

Dado en San Pedro de Roma, el día 6 de enero, fiesta de la Epifanía de Nuestro Señor Jesucristo, el año 1928, sexto de Nuestro Pontificado.
Pío Papa XI
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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 11:08 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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gatosentado76 escribió:
Sostengo lo que dije, NO AL FALSO ECUMENISMO.... No me interesa si te agrada o no hermano, se lo que estoy viendo y lo que estoy entendiendo...


Yo también estoy en contra del falso ecumenismo, así como estoy en contra de que cualquiera difame a un Pontificio Consejo porque le de la real gana y que se invente falsos conflictos en el seno de la Iglesia.

No es cuestión de agrados, es cuestión de verdad. Bendiciones.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 11:23 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Veamos lo que dijo el encargado de la Unidad de los Cristianos:

El cardenal Walter Kasper, presidente de la Pontificia comisión para las relaciones religiosas con el judaismo, denuncia la gestión de la revocación de la excomunión a los lefebvrianos por parte del Vaticano. “Observo el debate con gran preocupación: ninguno puede seguramente alegrarse del hecho de que se hayan producido equivocos”, afirma el purpurado alemán a los microfonos de la sección alemana de ‘Radio Vaticana’.


“Hubo seguramente errores de gestión por parte de la curia, lo quiero decir expresamente. Pero en sustancia la revocación de la excomunión significa solamente que se está eliminando, por así decirlo, un impedimento, de modo que ahora se pueda entrar en dialogo con el movimiento de Lefebvre sobre una serie de cuestiones teológicas. Por cuanto yo pueda juzgar, no se tratará de un diálogo ligero, sino pesado, sobre el ecumenismo, el dialogo interreligioso, la Eucarsitía y la libertad religiosa. Hay muchas preguntas abiertas entre ellos y nosotros. El Papa deseaba abrir el diálogo porque Él quiere la unidad dentro y fuera de la Iglesia.

"Lo tengo que decir abiertamente, en el Vaticano sobre este tema (la rehabilitación de los cuatro prelados) han hablado poco los unos con los otros", afirmó el cardenal, que agregó que "no se verificó" donde podían "surgir los problemas" y que "explicar después las cosas es mucho más complicado".

Las declaraciones de Kasper han puesto de manifiesto el malestar que ha causado dentro de la Curia romana, como en numerosas diócesis de la Iglesia Católica, el levantamiento de la excomunión de los cuatro lefebvrianos, que según se desprende de lo dicho hace dos días por el rehabilitado Tissier de Mallerais no cambiarán su postura ante el Vaticano II y que serán ellos los que llevarán a la Santa Sede a su terreno.


Además de Kasper, el cardenal de Viena, Cristoph Shoenborn, también ha criticado "a algunos colaboradores del Papa" de no haber informado al Pontífice de las ideas de Williamson. (Osea vamos contra los de casa tambien)


VAYA con la UNIDAD que se promueve.

Las quejas de sobre ¿por que no le aviso el Santo Padre sobre el asunto de las excomunion y levantamiento? fueron pan de cada dia despues de dicho evento. (y ahi esta el cumulo de de articulos sobre el caso)

Ahora esto dijo el Cardenal Kasper ya hace un rato en una escandalosa DECLARACION:


Uno de los más altos cardenales del Vaticano ha desestimado la idea de que un grupo disidente de Anglicanos pudiera ser recibido en masa en la Iglesia Católica, a pesar del apoyo personal de Benedicto XVI a tal iniciativa.

El Cardenal Walter Kasper, presidente del Pontificio Consejo para la Unidad de los Cristianos, dijo a The Catholic Herald: “No es nuestra política traer tantos Anglicanos a Roma.”
(fuente: The Catholic Herald)

Los comentarios del cardenal se referieren a la Comunión Anglicana Tradicional (TAC), un grupo rebelde que pretende representar a 400000 personas. Sus obispos enviaron una carta a Roma pidiendo “unión plena, corporativa y sacramental”.

Pero los obispos no enviaron su carta al Cardenal Kasper. En lugar de ello, la dirigieron a la Congregación para la Doctrina de la Fe (CDF), en donde, se entendía, esperaba una acogida más cálida.

Ahora un articulo de un peridico Catolico en Ingles, tambien cita lo siguiente del Cardenal Kasper:

“Kasper the Termite Opposes Mass Return of Anglicans to the Church”

As Kasper told The Catholic Herald, “We are on good terms with the Archbishop of Canterbury and as much as we can we are helping him to keep the Anglican community together.”

“Estamos en buenos términos con el Arzobispo de Canterbury y tanto como podamos estamos ayudandolo a mantener la Comunidad Anglicana junta”


ES DECIR le preocupa mas la "amistad" con los NO catolicos que el regreso de estos a casa.... ese es el FALSO ECUMENISMO.


Y para que ponemos mas... "el pez por su boca muere"
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gatosentado76
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Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363

MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 11:26 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Diga no al FALSO ECUMENISMO y no fan de lo masones, no estoy difamando como hombre que tambien busca la Unidad de los Cristians tambien estoy al pendiente de lo que dice este Cardenal y su comision.
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