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Mensajes: 1144
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Jue Feb 26, 2009 6:59 am Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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Estimado Argento:
Las reglas dicen claramente qué hacer y cómo avisar en cada caso y así debe hacerse, para evitar discusiones públicas entre moderadores y foristas del tipo de:
- Fulanito, te borré
– ¿por qué me borraste?
– porque soy el moderador y estás violando tal y tal
_ etc... ya conocemos lo que sigue.
Estas peleas públicas sólo desvían la conversación y generan un ambiente tenso en el foro. Las reglas ya están escritas. Te pongo en color lo relativo a los avisos en cada caso:
| Cita: | II. Botones para la moderación
1. Descripción de los botones de moderación (lado superior derecho)
i. Citar mensaje
ii. Editar mensaje
iii. Borrar mensaje
iv. IP del usuario que escribe el mensaje
CITAR:
Este botón sirve para citar una aportación anterior, personal o de otro participante, para responder directamente a ella. Debe usarse solamente cuando sea necesario, es decir, cuando ya la aportación a la que se quiere responder ha quedado atrás. Nunca debe usarse cuando el mensaje es respuesta a la aportación inmediata anterior, pues no es necesario y eso hace cansado leer la conversación repetida una y mil veces. Debe citarse sólo el párrafo de la conversación a la que se desea responder y no citar la conversación completa.
Los moderadores serán encargados de controlar que este botón se use de manera correcta para que la lectura de las conversaciones sea ágil.
EDITAR:
Este botón le da al moderador el poder y la capacidad para editar un mensaje posteado con anterioridad.
Se edita un mensaje en los siguientes casos:
1. Cuando el que lo posteó lo pide, por haber cometido un error involuntario al escribirlo. En este caso se puede arreglar o no arreglar, de acuerdo con el criterio del moderador.
2. Cuando el mensaje vale la pena para la conversación pero el que lo puso cometió alguna falta de caridad puntual o una falta de respeto a alguna regla del foro. En este caso se borran las palabras que se deben borrar y y se le avisa por MP al que lo publicó. NO es necesario poner NOTA DE LA MODERACIÓN, ni nada por el estilo dentro del mensaje, ya que el objetivo de este botón es dejar limpias las conversaciones para que sirvan de alimento a otros que lleguen a leerlas.
En el caso en el que se quiera dar un escarmiento público al que violó la regla, se le llamará la atención en el siguiente mensaje pero NUNCA dentro de su mismo mensaje, pues las personas que entran de fuera, al leer el texto “Nota de la moderación” en un post del “violador” creen que el violador es moderador. Eso NO debe suceder.
BORRAR:
Este botón, en el lado superior derecho de los mensajes, le da el poder al moderador de desaparecer ese mensaje en particular, dejando intacto el resto de la conversación. Al igual que el botón “Editar” su objetivo es que las conversaciones aparezcan limpias para el lector que nos visita.
Debe usarse cuando la publicación no enriquezca la conversación, esté desviando el tema, sea una violación directa de las reglas del foro o se trate de una aportación de un troll.
El mensaje debe borrarse en su totalidad (desaparecerse) usando este botón y sin poner ninguna “Nota de la moderación”. Simplemente se le avisará por MP al violador que su mensaje se ha borrado (desaparecido) dándole las razones para haberlo hecho. En el caso de los trolles, no es necesario avisarles.
IP:
Este botón sirve para detectar la IP desde la cual se están publicando los mensajes. Sirve para detectar usuarios que están usando diversas identidades y para reportar a la administración cuando sea necesario bloquear a un usuario para que se bloquee la IP y el nick del violador.
III. Descripción de los botones del panel de control del moderador (lado inferior izquierdo)
v. Borrar tema
vi. Mover tema
vii. Cerrar tema
viii. Dividir tema
BORRAR TEMA COMPLETO:
Este botón, en forma de una cruz en el lado inferior izquierdo de los temas, le da el poder al moderador de desaparecer ese tema en particular, no dejando rastro alguno de la conversación. Su objetivo es que los foros se mantengan limpios y ordenados, con puros temas interesantes para el lector que nos visita.
Debe usarse:
a) Cuando el tema sea ofensivo y/o viole las reglas del foro. En este caso simplemente se desaparece la conversación sin poner ninguna explicación. Todos los nuevos temas malintencionados, por ejemplo: insultos, publicidad, pornografía, etc deberán ser eliminados inmediatamente, mandando una nota vía MP al usuario que los creó y poniendo en sobre aviso a los demás moderadores y a la administración.
b) Cuando el tema sea repetido y ya se haya tratado en alguna ocasión. En este caso, el moderador deberá “subir” la conversación en la que ya se habló del tema, poniendo en la misma una aportación dirigida al forista que haya tratado de abrir el nuevo tema. Por ejemplo: “Estimado xyz: Subo esta conversación para que veas que el tema que intentaste abrir ya ha sido tratado con anterioridad. Acá puedes poner tus aportaciones”
MOVER TEMA:
Este botón, en forma de una flecha curva en el lado inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de mover un tema desde un foro al foro que le corresponde, cuando éste haya sido posteado en el foro incorrecto de acuerdo con su temática. Por ejemplo: Si es un tema referente a Familia y ha sido abierto en el Foro de Liturgia, el moderador avisará que lo mueve al sitio que le corresponde.
CERRAR TEMA:
Este botón, en forma de candado en el lado inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de dar por cerrado un tema, impidiendo que haya más aportaciones en el mismo.
Sólo debe usarse en dos ocasiones:
a) Cuando el tema haya sido tratado con suficiente amplitud y ya no haya nada más que decir del mismo. Se agotó la conversación, se llegó a las conclusiones adecuadas de acuerdo con el Magisterio y el tema se considera cerrado. En este caso el moderador pondrá un mensaje final avisando que da el tema por concluido.
b) Cuando la conversación esté perdiendo su tono amistoso y los ánimos de los foristas estén empezando a caldearse. En este caso el tema se cierra de manera TEMPORAL dando oportunidad a los foristas para que se calmen y retomen la conversación cuando ya no estén alterados. El moderador deberá avisarlo de esta manera en el foro, advirtiendo públicamente sus razones para cerrar el tema y avisando cuáles son las condiciones para reabrirlo.
Nunca debe cerrarse un tema que se considere ofensivo o inadecuado. Para estos casos se usan la edición o el borrado de temas.
DIVIDIR UN TEMA EN VARIAS CONVERSACIONES
Este botón, en forma de dos lengüetas paralelas en el extremo inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de dividir una conversación en varias.
Se utiliza en el caso en el que un tema haya derivado en varias conversaciones de temas diversos. Por algún aporte se desvía la conversación hacia otro tema y de repente se encuentra el moderador con que ya no están hablando del tema con el que se abrió la conversación, sino de otro, totalmente distinto. En ese caso, utilizando esta herramienta, el moderador podrá seleccionar las aportaciones que se refieren a cada uno de los dos temas diversos y hacer la división en dos o más conversaciones diferentes. Deberá avisar públicamente que se hizo la división. |
Si se cumplen estas reglas, no debe haber nunca ninguna sospecha.
Lucrecia Rego de Planas
Lucrecia Rego de Planas
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agua
Asiduo
Registrado: 10 Jul 2006
Mensajes: 111
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 1:58 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Catholic.net escribió: | Yo tampoco.
No creo que exista ningún hacker, sino simplemente el cumplimiento fiel (por parte de algún moderador) del reglamento de los moderadores, en cuanto a borrado, edición y cerrado de temas y aportes.
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Estimada Lucrecia,
este mensaje que escribo quizás es los que se deben enviar en privado, es ese caso, disculpas, y bórrelo si lo considera oprotuno.
Lo que quiero decir, es que ¿qué pasó con los miles de mensajes desaparecidos de Miles hace unos meses (creo que por dos ocasiones y creo que a Semper también le pasó)?
Sin duda ahí o ha sido un hacker, un moderador-hacker o un moderador que se extralimitó.
Luego, en el tema que se trató lo de el bombardeo de la franja de Gaza, se borraron, de la noche a la mañana un montón de mensajes en que se documentaba la noticia y se opinaba sobre ella.
Estimada Lucrecia,
este mensaje que escribo quizás es los que se deben enviar en privado, es ese caso, disculpas, y bórrelo si lo considera oprotuno.
Lo que quiero decir, es que ¿qué pasó con los miles de mensajes desaparecidos de Miles hace unos meses (creo que por dos ocasiones y creo que a Semper también le pasó)?
Sin duda ahí o ha sido un hacker, un moderador-hacker o un moderador que se extralimitó.
Luego, en el tema que se trató el bombardeo de la franja de Gaza también se borraron muchos mensajes con documentación e informaciones interesantes. Pero lo más grave fue el borrado masivo a Miles, que menciono en el párrafo anterior. |
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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 2:13 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| semper_crucifero escribió: |
Si no, al final los temas quedan mutilados, sin saber por quién y con la gente "cabreada" pidiendo explicaciones a diestro y siniestro (haciendo perder el tiempo al resto de moderadores que deben explicar al forista que ellos no han sido..., y la consiguiente frustración del forista, porque alguien ha sido....).
Bendiciones. |
Y tentando a los lectores con la lectura del "novelón", en lugar del estudio del tema que se trataba... 
Es bromaaaaa, no se vayan a ofender,¿eh?
_________________
No os engañéis: de Dios nadie se burla. |
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Catholic.net
Staff de Catholic.net
Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 3:45 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| agua escribió: | | Catholic.net escribió: | Yo tampoco.
No creo que exista ningún hacker, sino simplemente el cumplimiento fiel (por parte de algún moderador) del reglamento de los moderadores, en cuanto a borrado, edición y cerrado de temas y aportes.
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Estimada Lucrecia,
(...)
Lo que quiero decir, es que ¿qué pasó con los miles de mensajes desaparecidos de Miles hace unos meses (creo que por dos ocasiones y creo que a Semper también le pasó)?
Sin duda ahí o ha sido un hacker, un moderador-hacker o un moderador que se extralimitó.
Luego, en el tema que se trató lo de el bombardeo de la franja de Gaza, se borraron, de la noche a la mañana un montón de mensajes en que se documentaba la noticia y se opinaba sobre ella. (...)
|
En efecto, hemos tenido algunos "eventos misteriosos" que han destruido cosas valiosas.
El misterio se puede explicar como extralimitación, equivocación, debilidad, tentación, ira, impaciencia...de algún moderador. Llámalo como quieras, pues mis moderadores tienen todos una naturaleza herida por el pecado original, así que... tristemente, pueden existir esas cosas de vez en cuando.
Por eso mismo... si se cumplen las reglas de cómo y cuándo borrar, editar, mover, avisar... los problemas ( o "novelones", como los llama Pepa) sucederán con menos frecuencia.
Te encomiendo en mis oraciones
Lucrecia
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Catholic.net |
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Albert
+ Moderador
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 4:08 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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Estimada hermana Lucrecia:
¡Paz y bien!
| Cita: | | El misterio se puede explicar como extralimitación, equivocación, debilidad, tentación, ira, impaciencia...de algún moderador. |
Sería de mucha aclaración, de edificación y se podría decir que hasta de bendición que aquel moderador que por extralimitación, equivocación, debilidad, tentación, ira, impaciencia y/o por cualquier otra razón haya borrado los aportes de Miles lo diga y de sus razones para ello, si tuviera alguna, para así no tener que estar pensando en "eventos misteriosos", y de paso limpiar el buen nombre de los moderadores que no tenemos nada que ver con este asunto y que por gajes del oficio se nos pudiera implicar directa o indirectamente con estos eventos. Así sanjamos el asunto, perdonamos y somos perdonados, y retomamos la confianza que deberíamos tener entre nosotros como hermanos en la fe y colaboraderes de este imporatante medio de evangelización. Dios te bendiga.
_________________
 
Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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Catholic.net
Staff de Catholic.net
Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 7:06 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Albert escribió: | Estimada hermana Lucrecia:
Sería de mucha aclaración, de edificación y se podría decir que hasta de bendición que aquel moderador que por extralimitación, equivocación, debilidad, tentación, ira, impaciencia y/o por cualquier otra razón haya borrado ... |
Así es, Albert. Sería una bendición para todos, pero eso queda entre él y su conciencia.
Debemos confiar, perdonar y luego... confiar más. No vamos a estar vigilándonos unos a otros y despertando sospechas en los demás. Yo prefiero confiar, confiar, confiar siempre... en la bondad, veracidad y buena voluntad de las personas que se han ofrecido a trabajar voluntariamente en los foros.
Jesús confió en sus doce apóstoles y nos puso el ejemplo a seguir. Luego... uno lo negó, otro lo entregó, unos le salieron ambiciosos, otro incrédulo y otros iracundos, pero... Jesús confió en ellos y siguió confiando (dejó en sus manos la Iglesia) y eso es lo que debemos imitar.
Lucrecia
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Albert
+ Moderador
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 8:01 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Catholic.net escribió: | | Albert escribió: | Estimada hermana Lucrecia:
Sería de mucha aclaración, de edificación y se podría decir que hasta de bendición que aquel moderador que por extralimitación, equivocación, debilidad, tentación, ira, impaciencia y/o por cualquier otra razón haya borrado ... |
Así es, Albert. Sería una bendición para todos, pero eso queda entre él y su conciencia.
Debemos confiar, perdonar y luego... confiar más. No vamos a estar vigilándonos unos a otros y despertando sospechas en los demás. Yo prefiero confiar, confiar, confiar siempre... en la bondad, veracidad y buena voluntad de las personas que se han ofrecido a trabajar voluntariamente en los foros.
Jesús confió en sus doce apóstoles y nos puso el ejemplo a seguir. Luego... uno lo negó, otro lo entregó, unos le salieron ambiciosos, otro incrédulo y otros iracundos, pero... Jesús confió en ellos y siguió confiando (dejó en sus manos la Iglesia) y eso es lo que debemos imitar.
Lucrecia |
Estoy de acuerdo hermana, aun así mi petición sigue en pie. Sería muy edificante para su alma, la de aquel o aquella que haya cometido este error tal vez imprudente o tal vez por candidez, que en este tiempo de Cuaresma en preparación para la Pascua, libere de sí un peso que si bien hemos compartido los que hemos sido señalados por su acción, no deja de ser dañino para él o ella en virtud de los pecados que acarrea, incluido el de omisión por no reparar. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 8:31 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| semper_crucifero escribió: | Muy cierto hermano, la hermana Monik es otra de las moderadoras que te avisan por mp cuando te borran algo o en cuanto preguntas. Las cosas con naturalidad se llevan mejor y dan mejores resultados. Creo que con 15 moderadores en este pequeño subforo debe haber suficiente tiempo para hacerlo.
Si no, al final los temas quedan mutilados, sin saber por quién y con la gente "cabreada" pidiendo explicaciones a diestro y siniestro (haciendo perder el tiempo al resto de moderadores que deben explicar al forista que ellos no han sido..., y la consiguiente frustración del forista, porque alguien ha sido....).
Bendiciones. |
Apoyo la mocion. Todos los moderadores deben identificarse cuando borra, edita, o cierra un tema.
Hay un solo caso en que segun el manual los moderadores no tenemos que avisar y son los off-topic (fuera del topico). No se que opinen sobre esto?
Y otro caso en que no tenemos que avisar, segun nos han informado, es al borrar las acusaciones, (de demonios, calumniadores, etc.) aunque yo no tengo ningun problema en identificarme pero trato de cumplir con las normas del moderador que han sido hechas con mucho sentido comun.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Catholic.net
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Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 8:38 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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Tienes mucha razón, Beatriz
tal como le expliqué argento, las reglas dicen claramente qué hacer y cómo avisar en cada caso y así debe hacerse, para evitar discusiones públicas entre moderadores y foristas del tipo de:
- Fulanito, te borré
– ¿por qué me borraste?
– porque soy el moderador y estás violando tal y tal
_ etc... ya conocemos lo que sigue.
Estas peleas públicas sólo desvían la conversación y generan un ambiente tenso en el foro. Las reglas ya están escritas. Te pongo en color lo relativo a los avisos en cada caso:
| Cita: | II. Botones para la moderación
1. Descripción de los botones de moderación (lado superior derecho)
i. Citar mensaje
ii. Editar mensaje
iii. Borrar mensaje
iv. IP del usuario que escribe el mensaje
CITAR:
Este botón sirve para citar una aportación anterior, personal o de otro participante, para responder directamente a ella. Debe usarse solamente cuando sea necesario, es decir, cuando ya la aportación a la que se quiere responder ha quedado atrás. Nunca debe usarse cuando el mensaje es respuesta a la aportación inmediata anterior, pues no es necesario y eso hace cansado leer la conversación repetida una y mil veces. Debe citarse sólo el párrafo de la conversación a la que se desea responder y no citar la conversación completa.
Los moderadores serán encargados de controlar que este botón se use de manera correcta para que la lectura de las conversaciones sea ágil.
EDITAR:
Este botón le da al moderador el poder y la capacidad para editar un mensaje posteado con anterioridad.
Se edita un mensaje en los siguientes casos:
1. Cuando el que lo posteó lo pide, por haber cometido un error involuntario al escribirlo. En este caso se puede arreglar o no arreglar, de acuerdo con el criterio del moderador.
2. Cuando el mensaje vale la pena para la conversación pero el que lo puso cometió alguna falta de caridad puntual o una falta de respeto a alguna regla del foro. En este caso se borran las palabras que se deben borrar y y se le avisa por MP al que lo publicó. NO es necesario poner NOTA DE LA MODERACIÓN, ni nada por el estilo dentro del mensaje, ya que el objetivo de este botón es dejar limpias las conversaciones para que sirvan de alimento a otros que lleguen a leerlas.
En el caso en el que se quiera dar un escarmiento público al que violó la regla, se le llamará la atención en el siguiente mensaje pero NUNCA dentro de su mismo mensaje, pues las personas que entran de fuera, al leer el texto “Nota de la moderación” en un post del “violador” creen que el violador es moderador. Eso NO debe suceder.
BORRAR:
Este botón, en el lado superior derecho de los mensajes, le da el poder al moderador de desaparecer ese mensaje en particular, dejando intacto el resto de la conversación. Al igual que el botón “Editar” su objetivo es que las conversaciones aparezcan limpias para el lector que nos visita.
Debe usarse cuando la publicación no enriquezca la conversación, esté desviando el tema, sea una violación directa de las reglas del foro o se trate de una aportación de un troll.
El mensaje debe borrarse en su totalidad (desaparecerse) usando este botón y sin poner ninguna “Nota de la moderación”. Simplemente se le avisará por MP al violador que su mensaje se ha borrado (desaparecido) dándole las razones para haberlo hecho. En el caso de los trolles, no es necesario avisarles.
IP:
Este botón sirve para detectar la IP desde la cual se están publicando los mensajes. Sirve para detectar usuarios que están usando diversas identidades y para reportar a la administración cuando sea necesario bloquear a un usuario para que se bloquee la IP y el nick del violador.
III. Descripción de los botones del panel de control del moderador (lado inferior izquierdo)
v. Borrar tema
vi. Mover tema
vii. Cerrar tema
viii. Dividir tema
BORRAR TEMA COMPLETO:
Este botón, en forma de una cruz en el lado inferior izquierdo de los temas, le da el poder al moderador de desaparecer ese tema en particular, no dejando rastro alguno de la conversación. Su objetivo es que los foros se mantengan limpios y ordenados, con puros temas interesantes para el lector que nos visita.
Debe usarse:
a) Cuando el tema sea ofensivo y/o viole las reglas del foro. En este caso simplemente se desaparece la conversación sin poner ninguna explicación. Todos los nuevos temas malintencionados, por ejemplo: insultos, publicidad, pornografía, etc deberán ser eliminados inmediatamente, mandando una nota vía MP al usuario que los creó y poniendo en sobre aviso a los demás moderadores y a la administración.
b) Cuando el tema sea repetido y ya se haya tratado en alguna ocasión. En este caso, el moderador deberá “subir” la conversación en la que ya se habló del tema, poniendo en la misma una aportación dirigida al forista que haya tratado de abrir el nuevo tema. Por ejemplo: “Estimado xyz: Subo esta conversación para que veas que el tema que intentaste abrir ya ha sido tratado con anterioridad. Acá puedes poner tus aportaciones”
MOVER TEMA:
Este botón, en forma de una flecha curva en el lado inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de mover un tema desde un foro al foro que le corresponde, cuando éste haya sido posteado en el foro incorrecto de acuerdo con su temática. Por ejemplo: Si es un tema referente a Familia y ha sido abierto en el Foro de Liturgia, el moderador avisará que lo mueve al sitio que le corresponde.
CERRAR TEMA:
Este botón, en forma de candado en el lado inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de dar por cerrado un tema, impidiendo que haya más aportaciones en el mismo.
Sólo debe usarse en dos ocasiones:
a) Cuando el tema haya sido tratado con suficiente amplitud y ya no haya nada más que decir del mismo. Se agotó la conversación, se llegó a las conclusiones adecuadas de acuerdo con el Magisterio y el tema se considera cerrado. En este caso el moderador pondrá un mensaje final avisando que da el tema por concluido.
b) Cuando la conversación esté perdiendo su tono amistoso y los ánimos de los foristas estén empezando a caldearse. En este caso el tema se cierra de manera TEMPORAL dando oportunidad a los foristas para que se calmen y retomen la conversación cuando ya no estén alterados. El moderador deberá avisarlo de esta manera en el foro, advirtiendo públicamente sus razones para cerrar el tema y avisando cuáles son las condiciones para reabrirlo.
Nunca debe cerrarse un tema que se considere ofensivo o inadecuado. Para estos casos se usan la edición o el borrado de temas.
DIVIDIR UN TEMA EN VARIAS CONVERSACIONES
Este botón, en forma de dos lengüetas paralelas en el extremo inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de dividir una conversación en varias.
Se utiliza en el caso en el que un tema haya derivado en varias conversaciones de temas diversos. Por algún aporte se desvía la conversación hacia otro tema y de repente se encuentra el moderador con que ya no están hablando del tema con el que se abrió la conversación, sino de otro, totalmente distinto. En ese caso, utilizando esta herramienta, el moderador podrá seleccionar las aportaciones que se refieren a cada uno de los dos temas diversos y hacer la división en dos o más conversaciones diferentes. Deberá avisar públicamente que se hizo la división. |
Si se cumplen estas reglas, no debe haber nunca ninguna sospecha.
Lucrecia Rego de Planas
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 8:45 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Catholic.net escribió: | | agua escribió: | | Catholic.net escribió: | Yo tampoco.
No creo que exista ningún hacker, sino simplemente el cumplimiento fiel (por parte de algún moderador) del reglamento de los moderadores, en cuanto a borrado, edición y cerrado de temas y aportes.
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Estimada Lucrecia,
(...)
Lo que quiero decir, es que ¿qué pasó con los miles de mensajes desaparecidos de Miles hace unos meses (creo que por dos ocasiones y creo que a Semper también le pasó)?
Sin duda ahí o ha sido un hacker, un moderador-hacker o un moderador que se extralimitó.
Luego, en el tema que se trató lo de el bombardeo de la franja de Gaza, se borraron, de la noche a la mañana un montón de mensajes en que se documentaba la noticia y se opinaba sobre ella. (...)
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En efecto, hemos tenido algunos "eventos misteriosos" que han destruido cosas valiosas.
El misterio se puede explicar como extralimitación, equivocación, debilidad, tentación, ira, impaciencia...de algún moderador. Llámalo como quieras, pues mis moderadores tienen todos una naturaleza herida por el pecado original, así que... tristemente, pueden existir esas cosas de vez en cuando.
Por eso mismo... si se cumplen las reglas de cómo y cuándo borrar, editar, mover, avisar... los problemas ( o "novelones", como los llama Pepa) sucederán con menos frecuencia.
Te encomiendo en mis oraciones
Lucrecia |
A esos eventos misteriosos me referia cuando digo que tenemos un hacker. A mi se me hace dificil que lo haya hecho un moderador que tiene el nuke, que por cierto valga la aclaracion que yo no lo tengo y nunca lo he tenido, ni lo he pedido y si me lo ofrecieran no lo aceptaria  soy un poquito impulsiva con el nuke en mis manos no nukearia a Miles o Semper pero quizas si a otros.... y digo "quizas" porque no lo se, nadie sabe lo que va a hacer en una situacion hasta que lo vive. Pero nukear a una persona que ama a la Iglesia y que hasta se dejaria deshollar vivo por ella....por mas que no este de acuerdo con algunos, no todos, sus comentarios, nunca lo nukearia.
Por eso prefiero pensar que tenemos un hacker que ha conseguido la contrasena del nuke, pero hablo desde la ignorancia porque ya he dicho que no conozco de estos temas. Si Lucrecia dice que un hacker no puede robar la contrasena del nuke, pues debe ser asi.
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 8:46 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Albert escribió: | | Estoy de acuerdo hermana, aun así mi petición sigue en pie. Sería muy edificante para su alma, la de aquel o aquella que haya cometido este error tal vez imprudente o tal vez por candidez, que en este tiempo de Cuaresma en preparación para la Pascua, libere de sí un peso que si bien hemos compartido los que hemos sido señalados por su acción, no deja de ser dañino para él o ella en virtud de los pecados que acarrea, incluido el de omisión por no reparar. Dios te bendiga. |
Ya veremos si lo hace, Albert... pues no depende de nosotros, ni de lo que aquí digamos, sino que es una cuestión de conciencia.
Al igual que lo de los judíos que no han pedido perdón... nada logramos con enojarnos y exigir una reparación desde acá, pues ellos ni se enteran de nuestros enojos.
Su conciencia se los dirá... y Dios, que es quien conoce lo que hay en sus corazones, será el que los juzgará.
Nosotros... sigamos haciendo el bien. Y, los que debn pedir perdón, lo harpan cuando su conciencia se los reclame. Mira, por poner un ejemplo, qué hermosa la petición de perdón de Mons. Williamson:
| Cita: | Petición de perdón de monseñor Williamson a víctimas del Holocausto y la Iglesia
Declaración emitida este jueves
LONDRES, jueves 26 febrero 2009 (ZENIT.org).- Publicamos la declaración emitida este jueves por el obispo Richard Williamson, de la Fraternidad de San Pío X, con la que pide perdón a la Iglesia y a las víctimas y sus familiares del Holocausto, por el daño causado por sus declaraciones.
* * *
El Santo Padre y mi superior, el obispo Bernard Fellay, han pedido que reconsidere las declaraciones que hice en un canal de televisión de Suecia hace cuatro meses, pues sus consecuencias han sido muy fuertes.
Observando estas consecuencias, puedo decir verdaderamente que lamento el haber hecho estas declaraciones, y que si hubiera sabido con antelación todo el daño y las heridas que han provocado, especialmente a la Iglesia, pero también a los supervivientes y seres queridos de las víctimas de injusticia bajo el Tercer Reich, no las hubiera hecho.
En la televisión sueca sólo di una opinión ("Creo que...", "Creo que...") de una persona que no es historiador, una opinión formada hace veinte años en virtud de los datos que entonces estaban disponibles, y que desde entonces había expresado raramente en público. De todos modos, los eventos de las últimas semanas y el consejo de miembros de la Fraternidad de San Pío X me han persuadido de mi responsabilidad por tanta angustia causada. A todas las almas que quedaron honestamente escandalizadas por lo que dije, ante Dios, les pido perdón.
Como dijo el Santo Padre, todo acto de injusta violencia contra un hombre hiere a todo el género humano.
+Richard Williamson,
Londres, 26 de febrero de 2009 |
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Argento
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Jue Feb 26, 2009 8:47 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Beatriz escribió: | Apoyo la mocion. Todos los moderadores deben identificarse cuando borra, edita, o cierra un tema.
Hay un solo caso en que segun el manual los moderadores no tenemos que avisar y son los off-topic (fuera del topico). No se que opinen sobre esto?
Y otro caso en que no tenemos que avisar, segun nos han informado, es al borrar las acusaciones, (de demonios, calumniadores, etc.) aunque yo no tengo ningun problema en identificarme pero trato de cumplir con las normas del moderador que han sido hechas con mucho sentido comun. |
Hermana, coincido contigo en no es necesario avisar en el borrado de los off-topic.
Y creo que tampoco es necesario avisar cuando se borran calumnias o acusaciones.
O sea, hay que ser coherentes, un moderador es una persona, y por consiguiente no se le puede exigir cosas realmente absurdas. Se que moderar implica hasta cierto desgaste mental, porque ante un hecho de moderación, se acarrean consecuencias, donde algunas veces no pasa nada pero en otras se rompe con la calma del foro.
Yo lo que si me parece justo y elemental es en la edición de los mensajes. Que el moderador escriba su nickname y el motivo de la edición. Y me refiero con motivo, a publicar la regla que se rompe, porque hay moderadores que crean "sus propias reglas" para cerrar o editar mensajes, y eso no está bien. Y esto último que digo, puedo probarlo con casos cerrados actuales.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 8:53 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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Pues seguimos bien... alguien ha borrado mis últimos aportes en el tema "El Papa habla contra la arrogancia intelectual". Concretamente uno extraído literalmente de un articulo de este mismo portal...
Lo dicho, un capitulo de la serie LOST pero a lo bestia....
Tras el paso de los fenómenos inexplicables el tema se ha quedado reducido a una sola página...
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Catholic.net
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Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 8:55 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Argento escribió: |
Yo lo que si me parece justo y elemental es en la edición de los mensajes. Que el moderador escriba su nickname y el motivo de la edición. Y me refiero con motivo, a publicar la regla que se rompe, porque hay moderadores que crean "sus propias reglas" para cerrar o editar mensajes, y eso no está bien. Y esto último que digo, puedo probarlo con casos cerrados actuales. |
Gracias, Argento. Sólo hay que cumplir las reglas tal como están escritas y avisar como corresponde a cada caso particular:
| Cita: | II. Botones para la moderación
1. Descripción de los botones de moderación (lado superior derecho)
i. Citar mensaje
ii. Editar mensaje
iii. Borrar mensaje
iv. IP del usuario que escribe el mensaje
CITAR:
Este botón sirve para citar una aportación anterior, personal o de otro participante, para responder directamente a ella. Debe usarse solamente cuando sea necesario, es decir, cuando ya la aportación a la que se quiere responder ha quedado atrás. Nunca debe usarse cuando el mensaje es respuesta a la aportación inmediata anterior, pues no es necesario y eso hace cansado leer la conversación repetida una y mil veces. Debe citarse sólo el párrafo de la conversación a la que se desea responder y no citar la conversación completa.
Los moderadores serán encargados de controlar que este botón se use de manera correcta para que la lectura de las conversaciones sea ágil.
EDITAR:
Este botón le da al moderador el poder y la capacidad para editar un mensaje posteado con anterioridad.
Se edita un mensaje en los siguientes casos:
1. Cuando el que lo posteó lo pide, por haber cometido un error involuntario al escribirlo. En este caso se puede arreglar o no arreglar, de acuerdo con el criterio del moderador.
2. Cuando el mensaje vale la pena para la conversación pero el que lo puso cometió alguna falta de caridad puntual o una falta de respeto a alguna regla del foro. En este caso se borran las palabras que se deben borrar y y se le avisa por MP al que lo publicó. NO es necesario poner NOTA DE LA MODERACIÓN, ni nada por el estilo dentro del mensaje, ya que el objetivo de este botón es dejar limpias las conversaciones para que sirvan de alimento a otros que lleguen a leerlas.
En el caso en el que se quiera dar un escarmiento público al que violó la regla, se le llamará la atención en el siguiente mensaje pero NUNCA dentro de su mismo mensaje, pues las personas que entran de fuera, al leer el texto “Nota de la moderación” en un post del “violador” creen que el violador es moderador. Eso NO debe suceder.
BORRAR:
Este botón, en el lado superior derecho de los mensajes, le da el poder al moderador de desaparecer ese mensaje en particular, dejando intacto el resto de la conversación. Al igual que el botón “Editar” su objetivo es que las conversaciones aparezcan limpias para el lector que nos visita.
Debe usarse cuando la publicación no enriquezca la conversación, esté desviando el tema, sea una violación directa de las reglas del foro o se trate de una aportación de un troll.
El mensaje debe borrarse en su totalidad (desaparecerse) usando este botón y sin poner ninguna “Nota de la moderación”. Simplemente se le avisará por MP al violador que su mensaje se ha borrado (desaparecido) dándole las razones para haberlo hecho. En el caso de los trolles, no es necesario avisarles.
IP:
Este botón sirve para detectar la IP desde la cual se están publicando los mensajes. Sirve para detectar usuarios que están usando diversas identidades y para reportar a la administración cuando sea necesario bloquear a un usuario para que se bloquee la IP y el nick del violador.
III. Descripción de los botones del panel de control del moderador (lado inferior izquierdo)
v. Borrar tema
vi. Mover tema
vii. Cerrar tema
viii. Dividir tema
BORRAR TEMA COMPLETO:
Este botón, en forma de una cruz en el lado inferior izquierdo de los temas, le da el poder al moderador de desaparecer ese tema en particular, no dejando rastro alguno de la conversación. Su objetivo es que los foros se mantengan limpios y ordenados, con puros temas interesantes para el lector que nos visita.
Debe usarse:
a) Cuando el tema sea ofensivo y/o viole las reglas del foro. En este caso simplemente se desaparece la conversación sin poner ninguna explicación. Todos los nuevos temas malintencionados, por ejemplo: insultos, publicidad, pornografía, etc deberán ser eliminados inmediatamente, mandando una nota vía MP al usuario que los creó y poniendo en sobre aviso a los demás moderadores y a la administración.
b) Cuando el tema sea repetido y ya se haya tratado en alguna ocasión. En este caso, el moderador deberá “subir” la conversación en la que ya se habló del tema, poniendo en la misma una aportación dirigida al forista que haya tratado de abrir el nuevo tema. Por ejemplo: “Estimado xyz: Subo esta conversación para que veas que el tema que intentaste abrir ya ha sido tratado con anterioridad. Acá puedes poner tus aportaciones”
MOVER TEMA:
Este botón, en forma de una flecha curva en el lado inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de mover un tema desde un foro al foro que le corresponde, cuando éste haya sido posteado en el foro incorrecto de acuerdo con su temática. Por ejemplo: Si es un tema referente a Familia y ha sido abierto en el Foro de Liturgia, el moderador avisará que lo mueve al sitio que le corresponde.
CERRAR TEMA:
Este botón, en forma de candado en el lado inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de dar por cerrado un tema, impidiendo que haya más aportaciones en el mismo.
Sólo debe usarse en dos ocasiones:
a) Cuando el tema haya sido tratado con suficiente amplitud y ya no haya nada más que decir del mismo. Se agotó la conversación, se llegó a las conclusiones adecuadas de acuerdo con el Magisterio y el tema se considera cerrado. En este caso el moderador pondrá un mensaje final avisando que da el tema por concluido.
b) Cuando la conversación esté perdiendo su tono amistoso y los ánimos de los foristas estén empezando a caldearse. En este caso el tema se cierra de manera TEMPORAL dando oportunidad a los foristas para que se calmen y retomen la conversación cuando ya no estén alterados. El moderador deberá avisarlo de esta manera en el foro, advirtiendo públicamente sus razones para cerrar el tema y avisando cuáles son las condiciones para reabrirlo.
Nunca debe cerrarse un tema que se considere ofensivo o inadecuado. Para estos casos se usan la edición o el borrado de temas.
DIVIDIR UN TEMA EN VARIAS CONVERSACIONES
Este botón, en forma de dos lengüetas paralelas en el extremo inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de dividir una conversación en varias.
Se utiliza en el caso en el que un tema haya derivado en varias conversaciones de temas diversos. Por algún aporte se desvía la conversación hacia otro tema y de repente se encuentra el moderador con que ya no están hablando del tema con el que se abrió la conversación, sino de otro, totalmente distinto. En ese caso, utilizando esta herramienta, el moderador podrá seleccionar las aportaciones que se refieren a cada uno de los dos temas diversos y hacer la división en dos o más conversaciones diferentes. Deberá avisar públicamente que se hizo la división. |
Si se cumplen estas reglas, no debe haber nunca ninguna sospecha.
Lucrecia Rego de Planas
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Catholic.net |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 8:56 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Catholic.net escribió: | | semper_crucifero escribió: |
Hermana, bien sabes que Miles no tiene todas las atribuciones de moderador ¿como lo llamáis? ¿periodo de prueba o supervisión"... Simplemente, mi hermano Miles (ya le he preguntado), no tiene nada en su "Bandeja de Entrada" similar a lo que tu dices más arriba (antes del más reciente ataque del Hacker esta mañana):
Bendiciones. |
Querido semper...
Miles tiene los mismos accesos y privilegios, en el foro de Temas controvertidos, que cualquier otro moderador del mismo.
Claro que recibe los mensajes a su e-mail.
Lo que sucede es que Miles está inscrito en los foros con una cuenta que no es la que siempre usa. Cuando yo le he mandado mensajes por e-mail, le tengo que avisar vía MP, para que abra su otro buzón (con el que está suscrito al foro). Si le dices que revise "su otra bandeja"... verá que ahí están todos los mensajes de todas las conversaciones que ha habido en Temas Controvertidos desde que lo nombré moderador.
Te encomiendo en mis oraciones
Lucrecia Rego de Planas |
Miles puede hacerlo, pero lo hare yo, voy a darme el trabajo de reabrir ese tema que se borro porque se esta creyendo algo que no es verdad.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 9:00 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| semper_crucifero escribió: | Pues seguimos bien... alguien ha borrado mis últimos aportes en el tema "El Papa habla contra la arrogancia intelectual". Concretamente uno extraído literalmente de un articulo de este mismo portal...
Lo dicho, un capitulo de la serie LOST pero a lo bestia....
Tras el paso de los fenómenos inexplicables el tema se ha quedado reducido a una sola página...
Bendiciones. |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 9:01 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| semper_crucifero escribió: | Pues seguimos bien... alguien ha borrado mis últimos aportes en el tema "El Papa habla contra la arrogancia intelectual". Concretamente uno extraído literalmente de un articulo de este mismo portal...
Lo dicho, un capitulo de la serie LOST pero a lo bestia....
Tras el paso de los fenómenos inexplicables el tema se ha quedado reducido a una sola página...
Bendiciones. |
Voy a revisarlos en mi bandeja, si no incumplen las normas las volvere a publicar, si incumplen las normas lo dejare tal cual.
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San Agustín |
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 9:06 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Catholic.net escribió: | | Argento escribió: |
Yo lo que si me parece justo y elemental es en la edición de los mensajes. Que el moderador escriba su nickname y el motivo de la edición. Y me refiero con motivo, a publicar la regla que se rompe, porque hay moderadores que crean "sus propias reglas" para cerrar o editar mensajes, y eso no está bien. Y esto último que digo, puedo probarlo con casos cerrados actuales. |
Gracias, Argento. Sólo hay que cumplir las reglas tal como están escritas y avisar como corresponde a cada caso particular:
| Cita: | II. Botones para la moderación
1. Descripción de los botones de moderación (lado superior derecho)
i. Citar mensaje
ii. Editar mensaje
iii. Borrar mensaje
iv. IP del usuario que escribe el mensaje
CITAR:
Este botón sirve para citar una aportación anterior, personal o de otro participante, para responder directamente a ella. Debe usarse solamente cuando sea necesario, es decir, cuando ya la aportación a la que se quiere responder ha quedado atrás. Nunca debe usarse cuando el mensaje es respuesta a la aportación inmediata anterior, pues no es necesario y eso hace cansado leer la conversación repetida una y mil veces. Debe citarse sólo el párrafo de la conversación a la que se desea responder y no citar la conversación completa.
Los moderadores serán encargados de controlar que este botón se use de manera correcta para que la lectura de las conversaciones sea ágil.
EDITAR:
Este botón le da al moderador el poder y la capacidad para editar un mensaje posteado con anterioridad.
Se edita un mensaje en los siguientes casos:
1. Cuando el que lo posteó lo pide, por haber cometido un error involuntario al escribirlo. En este caso se puede arreglar o no arreglar, de acuerdo con el criterio del moderador.
2. Cuando el mensaje vale la pena para la conversación pero el que lo puso cometió alguna falta de caridad puntual o una falta de respeto a alguna regla del foro. En este caso se borran las palabras que se deben borrar y y se le avisa por MP al que lo publicó. NO es necesario poner NOTA DE LA MODERACIÓN, ni nada por el estilo dentro del mensaje, ya que el objetivo de este botón es dejar limpias las conversaciones para que sirvan de alimento a otros que lleguen a leerlas.
En el caso en el que se quiera dar un escarmiento público al que violó la regla, se le llamará la atención en el siguiente mensaje pero NUNCA dentro de su mismo mensaje, pues las personas que entran de fuera, al leer el texto “Nota de la moderación” en un post del “violador” creen que el violador es moderador. Eso NO debe suceder.
BORRAR:
Este botón, en el lado superior derecho de los mensajes, le da el poder al moderador de desaparecer ese mensaje en particular, dejando intacto el resto de la conversación. Al igual que el botón “Editar” su objetivo es que las conversaciones aparezcan limpias para el lector que nos visita.
Debe usarse cuando la publicación no enriquezca la conversación, esté desviando el tema, sea una violación directa de las reglas del foro o se trate de una aportación de un troll.
El mensaje debe borrarse en su totalidad (desaparecerse) usando este botón y sin poner ninguna “Nota de la moderación”. Simplemente se le avisará por MP al violador que su mensaje se ha borrado (desaparecido) dándole las razones para haberlo hecho. En el caso de los trolles, no es necesario avisarles.
IP:
Este botón sirve para detectar la IP desde la cual se están publicando los mensajes. Sirve para detectar usuarios que están usando diversas identidades y para reportar a la administración cuando sea necesario bloquear a un usuario para que se bloquee la IP y el nick del violador.
III. Descripción de los botones del panel de control del moderador (lado inferior izquierdo)
v. Borrar tema
vi. Mover tema
vii. Cerrar tema
viii. Dividir tema
BORRAR TEMA COMPLETO:
Este botón, en forma de una cruz en el lado inferior izquierdo de los temas, le da el poder al moderador de desaparecer ese tema en particular, no dejando rastro alguno de la conversación. Su objetivo es que los foros se mantengan limpios y ordenados, con puros temas interesantes para el lector que nos visita.
Debe usarse:
a) Cuando el tema sea ofensivo y/o viole las reglas del foro. En este caso simplemente se desaparece la conversación sin poner ninguna explicación. Todos los nuevos temas malintencionados, por ejemplo: insultos, publicidad, pornografía, etc deberán ser eliminados inmediatamente, mandando una nota vía MP al usuario que los creó y poniendo en sobre aviso a los demás moderadores y a la administración.
b) Cuando el tema sea repetido y ya se haya tratado en alguna ocasión. En este caso, el moderador deberá “subir” la conversación en la que ya se habló del tema, poniendo en la misma una aportación dirigida al forista que haya tratado de abrir el nuevo tema. Por ejemplo: “Estimado xyz: Subo esta conversación para que veas que el tema que intentaste abrir ya ha sido tratado con anterioridad. Acá puedes poner tus aportaciones”
MOVER TEMA:
Este botón, en forma de una flecha curva en el lado inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de mover un tema desde un foro al foro que le corresponde, cuando éste haya sido posteado en el foro incorrecto de acuerdo con su temática. Por ejemplo: Si es un tema referente a Familia y ha sido abierto en el Foro de Liturgia, el moderador avisará que lo mueve al sitio que le corresponde.
CERRAR TEMA:
Este botón, en forma de candado en el lado inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de dar por cerrado un tema, impidiendo que haya más aportaciones en el mismo.
Sólo debe usarse en dos ocasiones:
a) Cuando el tema haya sido tratado con suficiente amplitud y ya no haya nada más que decir del mismo. Se agotó la conversación, se llegó a las conclusiones adecuadas de acuerdo con el Magisterio y el tema se considera cerrado. En este caso el moderador pondrá un mensaje final avisando que da el tema por concluido.
b) Cuando la conversación esté perdiendo su tono amistoso y los ánimos de los foristas estén empezando a caldearse. En este caso el tema se cierra de manera TEMPORAL dando oportunidad a los foristas para que se calmen y retomen la conversación cuando ya no estén alterados. El moderador deberá avisarlo de esta manera en el foro, advirtiendo públicamente sus razones para cerrar el tema y avisando cuáles son las condiciones para reabrirlo.
Nunca debe cerrarse un tema que se considere ofensivo o inadecuado. Para estos casos se usan la edición o el borrado de temas.
DIVIDIR UN TEMA EN VARIAS CONVERSACIONES
Este botón, en forma de dos lengüetas paralelas en el extremo inferior izquierdo de los temas, le da la posibilidad al moderador de dividir una conversación en varias.
Se utiliza en el caso en el que un tema haya derivado en varias conversaciones de temas diversos. Por algún aporte se desvía la conversación hacia otro tema y de repente se encuentra el moderador con que ya no están hablando del tema con el que se abrió la conversación, sino de otro, totalmente distinto. En ese caso, utilizando esta herramienta, el moderador podrá seleccionar las aportaciones que se refieren a cada uno de los dos temas diversos y hacer la división en dos o más conversaciones diferentes. Deberá avisar públicamente que se hizo la división. |
Si se cumplen estas reglas, no debe haber nunca ninguna sospecha.
Lucrecia Rego de Planas |
Estimada Sra. Lucrecia, leí con anterioridad el tema de las reglas para los moderadores, pero le cito estas reglas para los foristas:
1d. Las reglas del foro no pueden ser cuestionadas ni discutidas por los participantes. Cualquier sugerencia de mejora, se deberá enviar por e-mail al webmaster, a la dirección contacto@catholic.net
1e. El moderador será el que, con base en su buen criterio, decidirá cuándo una participación significa una violación de las reglas y tiene el derecho de borrar, editar o bloquear al usuario que las infrinja.
Con estas reglas que tenemos los foristas, no implica que un moderador deba "darnos explicaciones" por mensajería privada, lo que a mi suponer, el moderador podría si así lo desea, avisarle al forista sobre una edición o borrado de mensajes. Yo creo, que las reglas que tenemos los foristas deberían ser modificadas en el sentido que tengamos recordado que un moderador nos debe explicar por MP el motivo de su moderación, y que no sea solo por decisión personal de él, sino por regla general de convivencia.
En resumen, si un moderador no avisa nada por MP, los foristas podemos sospechar de cualquier moderador, y eso dañaría al ambiente del foro.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 9:11 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Beatriz escribió: | | si no incumplen las normas las volvere a publicar, si incumplen las normas lo dejare tal cual. |
Concretamente esto:
Creo recordar que estos párrafos:
| Cita: | Sugerencias pastorales
1. Humildad, o sea, la verdad. Lo que Jesucristo en el Evangelio pretende darnos no es una clase de cortesía y buena educación. Jesús va más a fondo, a lo esencial, al sustrato íntimo de la persona. Y allí, qué encuentra? Encuentra un letrero que dice: "todo es don, todo es gracia". El hombre que no sea capaz de admitirlo, está en la mentira, se autoengaña y procurará de muchos modo engañar también a los demás. Por ejemplo, complaciéndose con sus éxitos, hablando de sus triunfos, exaltando sus muchas cualidades, creyéndose y haciéndose el importante... quel que sea capaz de admitirlo, está en la verdad, y será profundamente humilde. Porque la humildad es la verdad con la que nos vemos a nosotros mismos delante de Dios. Por sí mismo delante de Dios el hombre es polvo, viento, nada. Por la gracia de Dios es su imagen y es su hijo. Ojalá pudiéramos decir como san Pablo: "Por la gracia de Dios soy lo que soy, y la gracia de Dios no ha sido vana en mí". Qué manera tan distinta de vivir cuando se vive en la verdad! El hombre humilde hace siempre la verdad en el amor: la verdad sobre sí mismo, la verdad sobre los demás y la verdad sobre Dios. Te aconsejo que te mires en el espejo de la humildad para ver si te reconoces o si es tal el impacto contrastante con la realidad que el espejo no la soporta y se quiebra en mil pedazos. No puedo no afirmar que una Iglesia de humildes será una Iglesia más auténtica, más fiel al designio original de su Fundador. Cada uno, con nuestra humildad, podemos contribuir en algo.
2. ¡Atención a la falsa humildad! Hemos dicho que la humildad es la verdad, como enseña santa Teresa de Jesús. Existen, sin embargo, formas aparentes de humildad. Al faltarles la verdad, esas formas no pueden ser humildad auténtica. Recordemos algunas formas de falsa humildad. Un claro caso es el complejo de inferioridad: "Yo no valgo para ese encargo", "Yo no puedo hacer ese trabajo", "Yo no tengo esa cualidad". A veces detrás de esas frases se oculta una ingente pereza. Las más de las veces se esconde una redomada soberbia que quiere evitar a toda costa el hacer un mal papel o el quedar mal ante los demás. Humilde es aquel que reconoce sus cualidades, su valía, sus buenos resultados, pero lo atribuye todo a Dios como a su fuente. Otro ejemplo de falsa humildad es no aceptar la alabanza de los demás, rechazar cualquier reconocimiento público, aparentar indiferencia ante la opinión de los demás. En el fondo muchas veces es sólo una pose para relamer de nuevo la alabanza escuchada, o para que vuelvan a insistirte en los buenos resultados obtenidos, o para adular tus oídos con la buena opinión de que gozas ante los demás. Humilde, al contrario, es quien acepta la alabanza, pero la eleva hasta Dios; acepta el reconocimiento público por una buena obra o la buena opinión de los demás sobre él, pero descubre en ello un gesto de caridad fraterna y una acción misteriosa de Dios. Un último caso es el de quien cree que todo le sale mal, que ha nacido con mala estrella, y que no hay nada que hacer. En un tal individuo la soberbia es tan grande que le ciega para ver cualquier cosa buena que haga; sólo tiene ojos para las cosas malas, o para los límites e imperfecciones de las cosas buenas. El humilde, más bien, sabe ver la bondad en las cosas, incluso en aquellas que le salen mal. Y dice con san Pablo: "Para los que aman a Dios todas las cosas contribuyen a su bien". |
Pero que no me extraña, que al principio de escribir en el foro me borraron la web del Arzobispado Castrense de España... y el follón que tuve que montar para que me dejaran ponerlo... Es necesario que se den cuenta que a veces una intervención excesiva (o desde el desconocimiento del tema del que se habla o juicios temerarios de otros foristas, cabreos personales, etc) destrozan temas y dificultan el normal funcionamiento del foro.
Me quedo con la palabra clave que ha dicho Argento, CONVIVENCIA.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 9:15 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Beatriz escribió: | | Miles puede hacerlo, pero lo hare yo, voy a darme el trabajo de reabrir ese tema que se borro porque se esta creyendo algo que no es verdad. |
Vamos, no tiene porque ser Miles o tú, que hay 15 moderadores en este subforo...
Bendiciones.
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LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 9:24 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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Creo que seria bastante bueno el que se tenga esa cortesia (de enviar una nota al mp) con los foristas bona fide que participan en este foro y se les tiene que borrar por x o y razon.
Al igual que muchos en el foro considero de mal gusto el que se le borren de forma arbitraria los mensajes a semper y a Miles (me he fijado que a ellos dos es que ultimamente se les borra sin decir ni pio).
Aunque no comparto muchas opiniones con ellos puedo dar fe que siempre han actuado de frente. Una parte del respeto a la dignidad de una persona es confrontarsele a la luz y no actuar desde las sombras.
Bendiciones |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 10:40 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| semper_crucifero escribió: | | Beatriz escribió: | | Miles puede hacerlo, pero lo hare yo, voy a darme el trabajo de reabrir ese tema que se borro porque se esta creyendo algo que no es verdad. |
Vamos, no tiene porque ser Miles o tú, que hay 15 moderadores en este subforo...
Bendiciones. |
A mi me borran un tema que yo abri sin motivo alguno, pues, si, yo si lo reabro, de la misma manera que reabri el tema de Gabaon....y que Miles muy bien se debe acordar, tambien habian 15 moderadores y yo lo hice. No creas que es facil recuperar temas, los demas quizas no tienen el tiempo....
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 10:42 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Beatriz escribió: | | semper_crucifero escribió: | | Beatriz escribió: | | Miles puede hacerlo, pero lo hare yo, voy a darme el trabajo de reabrir ese tema que se borro porque se esta creyendo algo que no es verdad. |
Vamos, no tiene porque ser Miles o tú, que hay 15 moderadores en este subforo...
Bendiciones. |
A mi me borran un tema que yo abri sin motivo alguno, pues, si, yo si lo reabro, de la misma manera que reabri el tema de Gabaon....y que Miles muy bien se debe acordar, tambien habian 15 moderadores y yo lo hice. No creas que es facil recuperar temas, los demas quizas no tienen el tiempo.... |
y por cierto, despues de haberme dado el trabajo de recuperar el tema de Gabaon, el tema borrado aparecio....
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pablofurrutian
Asiduo
Registrado: 28 Feb 2007
Mensajes: 264
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 11:00 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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A mi me censuraron sin identificar... así que se debe confiar, eso esta claro.
Pero que se diga una aclaración de por que...
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El que no vive para servir, no sirve para vivir. |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 11:12 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| semper_crucifero escribió: | | Beatriz escribió: | | si no incumplen las normas las volvere a publicar, si incumplen las normas lo dejare tal cual. |
Concretamente esto:
Creo recordar que estos párrafos:
| Cita: | Sugerencias pastorales
1. Humildad, o sea, la verdad. Lo que Jesucristo en el Evangelio pretende darnos no es una clase de cortesía y buena educación. Jesús va más a fondo, a lo esencial, al sustrato íntimo de la persona. Y allí, qué encuentra? Encuentra un letrero que dice: "todo es don, todo es gracia". El hombre que no sea capaz de admitirlo, está en la mentira, se autoengaña y procurará de muchos modo engañar también a los demás. Por ejemplo, complaciéndose con sus éxitos, hablando de sus triunfos, exaltando sus muchas cualidades, creyéndose y haciéndose el importante... quel que sea capaz de admitirlo, está en la verdad, y será profundamente humilde. Porque la humildad es la verdad con la que nos vemos a nosotros mismos delante de Dios. Por sí mismo delante de Dios el hombre es polvo, viento, nada. Por la gracia de Dios es su imagen y es su hijo. Ojalá pudiéramos decir como san Pablo: "Por la gracia de Dios soy lo que soy, y la gracia de Dios no ha sido vana en mí". Qué manera tan distinta de vivir cuando se vive en la verdad! El hombre humilde hace siempre la verdad en el amor: la verdad sobre sí mismo, la verdad sobre los demás y la verdad sobre Dios. Te aconsejo que te mires en el espejo de la humildad para ver si te reconoces o si es tal el impacto contrastante con la realidad que el espejo no la soporta y se quiebra en mil pedazos. No puedo no afirmar que una Iglesia de humildes será una Iglesia más auténtica, más fiel al designio original de su Fundador. Cada uno, con nuestra humildad, podemos contribuir en algo.
2. ¡Atención a la falsa humildad! Hemos dicho que la humildad es la verdad, como enseña santa Teresa de Jesús. Existen, sin embargo, formas aparentes de humildad. Al faltarles la verdad, esas formas no pueden ser humildad auténtica. Recordemos algunas formas de falsa humildad. Un claro caso es el complejo de inferioridad: "Yo no valgo para ese encargo", "Yo no puedo hacer ese trabajo", "Yo no tengo esa cualidad". A veces detrás de esas frases se oculta una ingente pereza. Las más de las veces se esconde una redomada soberbia que quiere evitar a toda costa el hacer un mal papel o el quedar mal ante los demás. Humilde es aquel que reconoce sus cualidades, su valía, sus buenos resultados, pero lo atribuye todo a Dios como a su fuente. Otro ejemplo de falsa humildad es no aceptar la alabanza de los demás, rechazar cualquier reconocimiento público, aparentar indiferencia ante la opinión de los demás. En el fondo muchas veces es sólo una pose para relamer de nuevo la alabanza escuchada, o para que vuelvan a insistirte en los buenos resultados obtenidos, o para adular tus oídos con la buena opinión de que gozas ante los demás. Humilde, al contrario, es quien acepta la alabanza, pero la eleva hasta Dios; acepta el reconocimiento público por una buena obra o la buena opinión de los demás sobre él, pero descubre en ello un gesto de caridad fraterna y una acción misteriosa de Dios. Un último caso es el de quien cree que todo le sale mal, que ha nacido con mala estrella, y que no hay nada que hacer. En un tal individuo la soberbia es tan grande que le ciega para ver cualquier cosa buena que haga; sólo tiene ojos para las cosas malas, o para los límites e imperfecciones de las cosas buenas. El humilde, más bien, sabe ver la bondad en las cosas, incluso en aquellas que le salen mal. Y dice con san Pablo: "Para los que aman a Dios todas las cosas contribuyen a su bien". |
Pero que no me extraña, que al principio de escribir en el foro me borraron la web del Arzobispado Castrense de España... y el follón que tuve que montar para que me dejaran ponerlo... Es necesario que se den cuenta que a veces una intervención excesiva (o desde el desconocimiento del tema del que se habla o juicios temerarios de otros foristas, cabreos personales, etc) destrozan temas y dificultan el normal funcionamiento del foro.
Me quedo con la palabra clave que ha dicho Argento, CONVIVENCIA.
Bendiciones. |
Semper, me di el trabajo de buscar en mi bandeja, retrocedi hasta la pagina 16 y solo encontre la reapertura del tema y una respuesta tuya que fue borrada por tratarse de una acusacion. Pero para que te quedes tranquilo voy a publicar el texto de arriba y el enlace.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Feb 26, 2009 11:23 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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Querida Lucrecia, tengo una duda. Las normas del foro dicen que cuando se trata de un off-topic seran borradas sin previo aviso. El manual del moderador dice que al borrar o editar debemos avisar por MP.
En caso de off-topic tenemos que avisar por MP? en caso de acusaciones (demonio, calumniador, etc.) tenemos que avisar por MP?
que Dios te bendiga
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sr_de_la_torre
Veterano
Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100
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Publicado:
Vie Feb 27, 2009 12:15 am Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Prevaricato escribió: |
Y si se dice el nombre de ese moderador, no pasa nada, sino otra cosa que para que mejore, y se abstenga de su mal comportamiento pues ya estaremos muchos ojos foristas bajo la mira...
por ejemplo, cuando yo entrè a este foro le agarrè ojeriza a Bedoyita pq me trataba como una plaga, o aùn peor que eso...
y ya podìa intuir quien me estaba haciendo las jugadas...
y ya ven, yo estoy acà muy contento y lirondo y Bedoyita ni se asoma...
así que no hay nada que temer... |
Pero lo que haces tú es echarle la culpa a Bedollita Prevaricatus |
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Catholic.net
Staff de Catholic.net
Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144
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Publicado:
Vie Feb 27, 2009 5:43 am Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Beatriz escribió: | Querida Lucrecia, tengo una duda. Las normas del foro dicen que cuando se trata de un off-topic seran borradas sin previo aviso. El manual del moderador dice que al borrar o editar debemos avisar por MP.
En caso de off-topic tenemos que avisar por MP? en caso de acusaciones (demonio, calumniador, etc.) tenemos que avisar por MP?
que Dios te bendiga |
Así es, Beatriz.
Se borran los off topics y los juicios sin avisar públicamente en el foro (por eso aparece así en las reglas) y... se le avisa en privado exclusivamente al infractor (para que sepa por qué se le borró y quién lo borró).
De esta manera las conversaciones pueden fluir sin interrupción (sin off topics, sin regaños, sin sospechas y sin reclamos que las desvíen)
Lucrecia
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Catholic.net |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Vie Feb 27, 2009 6:39 am Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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| Catholic.net escribió: | | Beatriz escribió: | Querida Lucrecia, tengo una duda. Las normas del foro dicen que cuando se trata de un off-topic seran borradas sin previo aviso. El manual del moderador dice que al borrar o editar debemos avisar por MP.
En caso de off-topic tenemos que avisar por MP? en caso de acusaciones (demonio, calumniador, etc.) tenemos que avisar por MP?
que Dios te bendiga |
Así es, Beatriz.
Se borran los off topics y los juicios sin avisar públicamente en el foro (por eso aparece así en las reglas) y... se le avisa en privado exclusivamente al infractor (para que sepa por qué se le borró y quién lo borró).
De esta manera las conversaciones pueden fluir sin interrupción (sin off topics, sin regaños, sin sospechas y sin reclamos que las desvíen)
Lucrecia |
Ok, entendido. Gracias, Lucrecia.
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Albert
+ Moderador
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Vie Feb 27, 2009 3:10 pm Asunto:
Tema: Sobre acusaciones y sospechas |
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Hermana Lucrecia:
¡Paz y bien!
| Catholic.net escribió: | | Albert escribió: | | Estoy de acuerdo hermana, aun así mi petición sigue en pie. Sería muy edificante para su alma, la de aquel o aquella que haya cometido este error tal vez imprudente o tal vez por candidez, que en este tiempo de Cuaresma en preparación para la Pascua, libere de sí un peso que si bien hemos compartido los que hemos sido señalados por su acción, no deja de ser dañino para él o ella en virtud de los pecados que acarrea, incluido el de omisión por no reparar. Dios te bendiga. |
Ya veremos si lo hace, Albert... pues no depende de nosotros, ni de lo que aquí digamos, sino que es una cuestión de conciencia. |
Si, es así. No obstante es nuestro deber en vías de la caridad hacer peticiones como esta. Lo hacemos constantemente cuando por ejemplo en catequesis recordamos sobre lo importante del Sacramento de la Reconciliación.
| Catholic.net escribió: | | Al igual que lo de los judíos que no han pedido perdón... nada logramos con enojarnos y exigir una reparación desde acá, pues ellos ni se enteran de nuestros enojos. |
Es verdad. Pero ya se enterarán y ojalá que no sea tarde cuando lo hagan.
| Catholic.net escribió: | | Su conciencia se los dirá... y Dios, que es quien conoce lo que hay en sus corazones, será el que los juzgará. |
Amén. Él será quien nos juzgará a todos.
| Catholic.net escribió: | Nosotros... sigamos haciendo el bien. Y, los que debn pedir perdón, lo harpan cuando su conciencia se los reclame. Mira, por poner un ejemplo, qué hermosa la petición de perdón de Mons. Williamson:
| Cita: | Petición de perdón de monseñor Williamson a víctimas del Holocausto y la Iglesia
Declaración emitida este jueves
LONDRES, jueves 26 febrero 2009 (ZENIT.org).- Publicamos la declaración emitida este jueves por el obispo Richard Williamson, de la Fraternidad de San Pío X, con la que pide perdón a la Iglesia y a las víctimas y sus familiares del Holocausto, por el daño causado por sus declaraciones.
* * *
El Santo Padre y mi superior, el obispo Bernard Fellay, han pedido que reconsidere las declaraciones que hice en un canal de televisión de Suecia hace cuatro meses, pues sus consecuencias han sido muy fuertes.
Observando estas consecuencias, puedo decir verdaderamente que lamento el haber hecho estas declaraciones, y que si hubiera sabido con antelación todo el daño y las heridas que han provocado, especialmente a la Iglesia, pero también a los supervivientes y seres queridos de las víctimas de injusticia bajo el Tercer Reich, no las hubiera hecho.
En la televisión sueca sólo di una opinión ("Creo que...", "Creo que...") de una persona que no es historiador, una opinión formada hace veinte años en virtud de los datos que entonces estaban disponibles, y que desde entonces había expresado raramente en público. De todos modos, los eventos de las últimas semanas y el consejo de miembros de la Fraternidad de San Pío X me han persuadido de mi responsabilidad por tanta angustia causada. A todas las almas que quedaron honestamente escandalizadas por lo que dije, ante Dios, les pido perdón.
Como dijo el Santo Padre, todo acto de injusta violencia contra un hombre hiere a todo el género humano.
+Richard Williamson,
Londres, 26 de febrero de 2009 |
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Hermoso ciertamente su gesto reparador. Tal vez teniéndolo a él como ejemplo...solo tal vez...quien haya actuado mal en estos foros respecto al tema que nos ocupa de el paso al frente y repare de igual modo...pero como bien dices es cuestión de su conciencia, de su interior, y de Dios y su infinita justicia. Dios te colme de bendiciones.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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