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		CRUZADO_XXI Moderador
  
 
  Registrado: 24 Nov 2005 Mensajes: 5906 Ubicación: En algun lugar de  Mexico.
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		Beatriz Veterano
 
  Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
 
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 2:38 pm    Asunto:
             
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				Ultimamente veo que se publican rumores.  La fuente es DPA.  Si la noticia saliera de Aciprensa o Zenit, bueno, ahi si tomémoslo más en serio.   Esperemos a ver qué es lo que se anuncia oficialmente.  Además, busqué en google y no aparece esta noticia por ningún lado.
 
 
Si leemos bien la noticia se darán cuenta que "el periodista" ha unido las declaraciones del Cardenal Lozano Baragán con las declaraciones del Cardenal Martini.
 
 
Mientras que el Cardenal Lozano Baragán dice que se trata de un tema muy delicado y dificil:  "Se trata de un tema muy difícil y delicado" "Fue Benedicto quien pidió que se examinase esta cuestión específica de una utilización de los preservativos por parte de enfermos de sida", indicó."
 
 
Por lo que yo puedo entender una cosa es "examinar" un tema y otra cosa es aprobarla y proclamarla.  Examinar, se examina todo, aprobar, se aprueba muy poco.  
 
 
En cambio el Cardenal Martini dice
 
 "Hay que hacer todo lo posible para luchar contra el sida. En determinadas situaciones, la utilización del preservativo es un mal menor"
 
 
Deberían utilizar preservativos sobre todo los matrimonios en los que uno de los cónyuges sea portador del virus del sida: el enfermo "está obligado a proteger a su pareja y también ésta debe tener el derecho de poder protegerse"
 
 
 
 
 
Lo que no entiendo son las declaraciones del Cardenal Martini:
 
 
 "Hay que hacer todo lo posible para luchar contra el sida. En determinadas situaciones, la utilización del preservativo es un mal menor"
 
 
Aqui parece que está hablando de personas solteras y se está dando permiso a pecar, es decir, que para evitar el contagio del sida, no importa, usen preservativos (los solteros) y forniquen cuantas veces quieran...en este caso la utilización del preservativo es un mal menor...¿? 
 
 
En un matrimonio con sida, si son fieles el uno al otro, no tiene por qué haber contagio a terceros...
 
 
Y esta otra declaración: (en el matrimonio) "está obligado a proteger a su pareja y también ésta debe tener el derecho de poder protegerse"
 
 
Esto no es conciliable con lo que la Iglesia ha enseñado siempre: que debemos estar abiertos a la procreación, un matrimonio con sida no puede tener hijos porque nacería con sida y con el preservativo tampoco puede tener hijos.  Entonces ¿para qué el preservativo? La Iglesia tendría que explicar esto y creo que sería muy dificil hacerlo.
 
 
Pecado hubo, hay y habrá siempre , no podemos ponernos una venda en los ojos, pero de ahi a que la Iglesia de permiso, aunque sea indirectamente, a pecar, por favor! Perdonar el pecado si está arrepentida la persona, eso si, siempre, contamos con un maravilloso sacramento de la penitencia instituido por Cristo que nos perdona todos los pecados, hasta el más horrible,  pero dar licencia para pecar, no.  
 
 
El uso del preservativo no ha detenido el contagio del sida, ni lo detendrá.  Igual siguen contagiándose más y más gente cada día.  
 
 
El único remedio para evitar el contagio es la castidad.  
 
 
 
 
Bendiciones _________________ "Quien no ama, no conoce"
 
San Agustín | 
			 
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		Asterix Veterano
 
  Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1473 Ubicación: Volvi de mi exilio
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 2:41 pm    Asunto:
             
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				 	  | Beatriz escribió: | 	 		  Ultimamente veo que se publican rumores.  La fuente es DPA.  Si la noticia saliera de Aciprensa o Zenit, bueno, ahi si tomémoslo más en serio.   Esperemos a ver qué es lo que se anuncia oficialmente.  Además, busqué en google y no aparece esta noticia por ningún lado.
 
 
Si leemos bien la noticia se darán cuenta que "el periodista" ha unido las declaraciones del Cardenal Lozano Baragán con las declaraciones del Cardenal Martini.
 
 
Mientras que el Cardenal Lozano Baragán dice que se trata de un tema muy delicado y dificil:  "Se trata de un tema muy difícil y delicado" "Fue Benedicto quien pidió que se examinase esta cuestión específica de una utilización de los preservativos por parte de enfermos de sida", indicó."
 
 
Por lo que yo puedo entender una cosa es "examinar" un tema y otra cosa es aprobarla y proclamarla.  Examinar, se examina todo, aprobar, se aprueba muy poco.  
 
 
En cambio el Cardenal Martini dice
 
 "Hay que hacer todo lo posible para luchar contra el sida. En determinadas situaciones, la utilización del preservativo es un mal menor"
 
 
Deberían utilizar preservativos sobre todo los matrimonios en los que uno de los cónyuges sea portador del virus del sida: el enfermo "está obligado a proteger a su pareja y también ésta debe tener el derecho de poder protegerse"
 
 
 
 
 
Lo que no entiendo son las declaraciones del Cardenal Martini:
 
 
 "Hay que hacer todo lo posible para luchar contra el sida. En determinadas situaciones, la utilización del preservativo es un mal menor"
 
 
Aqui parece que está hablando de personas solteras y se está dando permiso a pecar, es decir, que para evitar el contagio del sida, no importa, usen preservativos (los solteros) y forniquen cuantas veces quieran...en este caso la utilización del preservativo es un mal menor...¿? 
 
 
En un matrimonio con sida, si son fieles el uno al otro, no tiene por qué haber contagio a terceros...
 
 
Y esta otra declaración: (en el matrimonio) "está obligado a proteger a su pareja y también ésta debe tener el derecho de poder protegerse"
 
 
Esto no es conciliable con lo que la Iglesia ha enseñado siempre: que debemos estar abiertos a la procreación, un matrimonio con sida no puede tener hijos porque nacería con sida y con el preservativo tampoco puede tener hijos.  Entonces ¿para qué el preservativo? La Iglesia tendría que explicar esto y creo que sería muy dificil hacerlo.
 
 
Pecado hubo, hay y habrá siempre , no podemos ponernos una venda en los ojos, pero de ahi a que la Iglesia de permiso, aunque sea indirectamente, a pecar, por favor! Perdonar el pecado si está arrepentida la persona, eso si, siempre, contamos con un maravilloso sacramento de la penitencia instituido por Cristo que nos perdona todos los pecados, hasta el más horrible,  pero dar licencia para pecar, no.  
 
 
El uso del preservativo no ha detenido el contagio del sida, ni lo detendrá.  Igual siguen contagiándose más y más gente cada día.  
 
 
El único remedio para evitar el contagio es la castidad.  
 
 
 
 
Bendiciones | 	  
 
 
 
Estimada hermana.
 
 
ACIPRENSA se me acaba de caer del pedestal, al tergiversar TOTALMENTE la entrevista a Card. Martini.
 
 
Asi que por ahora sólo tendré a Zenit como fuente de noticias SERIA. Saludos. | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 2:44 pm    Asunto:
             
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				 	  | Beatriz escribió: | 	 		  Ultimamente veo que se publican rumores.  La fuente es DPA.  Si la noticia saliera de Aciprensa o Zenit, bueno, ahi si tomémoslo más en serio.   Esperemos a ver qué es lo que se anuncia oficialmente.  Además, busqué en google y no aparece esta noticia por ningún lado.
 
 
Si leemos bien la noticia se darán cuenta que "el periodista" ha unido las declaraciones del Cardenal Lozano Baragán con las declaraciones del Cardenal Martini.
 
 
Mientras que el Cardenal Lozano Baragán dice que se trata de un tema muy delicado y dificil:  "Se trata de un tema muy difícil y delicado" "Fue Benedicto quien pidió que se examinase esta cuestión específica de una utilización de los preservativos por parte de enfermos de sida", indicó."
 
 
Por lo que yo puedo entender una cosa es "examinar" un tema y otra cosa es aprobarla y proclamarla.  Examinar, se examina todo, aprobar, se aprueba muy poco.  
 
 
En cambio el Cardenal Martini dice
 
 "Hay que hacer todo lo posible para luchar contra el sida. En determinadas situaciones, la utilización del preservativo es un mal menor"
 
 
Deberían utilizar preservativos sobre todo los matrimonios en los que uno de los cónyuges sea portador del virus del sida: el enfermo "está obligado a proteger a su pareja y también ésta debe tener el derecho de poder protegerse"
 
 
 
 
 
Lo que no entiendo son las declaraciones del Cardenal Martini:
 
 
 "Hay que hacer todo lo posible para luchar contra el sida. En determinadas situaciones, la utilización del preservativo es un mal menor"
 
 
Aqui parece que está hablando de personas solteras y se está dando permiso a pecar, es decir, que para evitar el contagio del sida, no importa, usen preservativos (los solteros) y forniquen cuantas veces quieran...en este caso la utilización del preservativo es un mal menor...¿? 
 
 
En un matrimonio con sida, si son fieles el uno al otro, no tiene por qué haber contagio a terceros...
 
 
Y esta otra declaración: (en el matrimonio) "está obligado a proteger a su pareja y también ésta debe tener el derecho de poder protegerse"
 
 
Esto no es conciliable con lo que la Iglesia ha enseñado siempre: que debemos estar abiertos a la procreación, un matrimonio con sida no puede tener hijos porque nacería con sida y con el preservativo tampoco puede tener hijos.  Entonces ¿para qué el preservativo? La Iglesia tendría que explicar esto y creo que sería muy dificil hacerlo.
 
 
Pecado hubo, hay y habrá siempre , no podemos ponernos una venda en los ojos, pero de ahi a que la Iglesia de permiso, aunque sea indirectamente, a pecar, por favor! Perdonar el pecado si está arrepentida la persona, eso si, siempre, contamos con un maravilloso sacramento de la penitencia instituido por Cristo que nos perdona todos los pecados, hasta el más horrible,  pero dar licencia para pecar, no.  
 
 
El uso del preservativo no ha detenido el contagio del sida, ni lo detendrá.  Igual siguen contagiándose más y más gente cada día.  
 
 
El único remedio para evitar el contagio es la castidad.  
 
 
 
 
Bendiciones | 	  
 
 
Gracias  querida Beatriz:
 
 
Es  buena  la  aclaración,   ya  me  estaba  asustando,  y  pensando  en  que  pueden  basarse  para  efectuar   el  permiso  al  pecado.
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Beatriz Veterano
 
  Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
 
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 2:49 pm    Asunto:
             
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				 	  | Asterix escribió: | 	 		   	  | Beatriz escribió: | 	 		  Ultimamente veo que se publican rumores.  La fuente es DPA.  Si la noticia saliera de Aciprensa o Zenit, bueno, ahi si tomémoslo más en serio.   Esperemos a ver qué es lo que se anuncia oficialmente.  Además, busqué en google y no aparece esta noticia por ningún lado.
 
 
Si leemos bien la noticia se darán cuenta que "el periodista" ha unido las declaraciones del Cardenal Lozano Baragán con las declaraciones del Cardenal Martini.
 
 
Mientras que el Cardenal Lozano Baragán dice que se trata de un tema muy delicado y dificil:  "Se trata de un tema muy difícil y delicado" "Fue Benedicto quien pidió que se examinase esta cuestión específica de una utilización de los preservativos por parte de enfermos de sida", indicó."
 
 
Por lo que yo puedo entender una cosa es "examinar" un tema y otra cosa es aprobarla y proclamarla.  Examinar, se examina todo, aprobar, se aprueba muy poco.  
 
 
En cambio el Cardenal Martini dice
 
 "Hay que hacer todo lo posible para luchar contra el sida. En determinadas situaciones, la utilización del preservativo es un mal menor"
 
 
Deberían utilizar preservativos sobre todo los matrimonios en los que uno de los cónyuges sea portador del virus del sida: el enfermo "está obligado a proteger a su pareja y también ésta debe tener el derecho de poder protegerse"
 
 
 
 
 
Lo que no entiendo son las declaraciones del Cardenal Martini:
 
 
 "Hay que hacer todo lo posible para luchar contra el sida. En determinadas situaciones, la utilización del preservativo es un mal menor"
 
 
Aqui parece que está hablando de personas solteras y se está dando permiso a pecar, es decir, que para evitar el contagio del sida, no importa, usen preservativos (los solteros) y forniquen cuantas veces quieran...en este caso la utilización del preservativo es un mal menor...¿? 
 
 
En un matrimonio con sida, si son fieles el uno al otro, no tiene por qué haber contagio a terceros...
 
 
Y esta otra declaración: (en el matrimonio) "está obligado a proteger a su pareja y también ésta debe tener el derecho de poder protegerse"
 
 
Esto no es conciliable con lo que la Iglesia ha enseñado siempre: que debemos estar abiertos a la procreación, un matrimonio con sida no puede tener hijos porque nacería con sida y con el preservativo tampoco puede tener hijos.  Entonces ¿para qué el preservativo? La Iglesia tendría que explicar esto y creo que sería muy dificil hacerlo.
 
 
Pecado hubo, hay y habrá siempre , no podemos ponernos una venda en los ojos, pero de ahi a que la Iglesia de permiso, aunque sea indirectamente, a pecar, por favor! Perdonar el pecado si está arrepentida la persona, eso si, siempre, contamos con un maravilloso sacramento de la penitencia instituido por Cristo que nos perdona todos los pecados, hasta el más horrible,  pero dar licencia para pecar, no.  
 
 
El uso del preservativo no ha detenido el contagio del sida, ni lo detendrá.  Igual siguen contagiándose más y más gente cada día.  
 
 
El único remedio para evitar el contagio es la castidad.  
 
 
 
 
Bendiciones | 	  
 
 
 
Estimada hermana.
 
 
ACIPRENSA se me acaba de caer del pedestal, al tergiversar TOTALMENTE la entrevista a Card. Martini.
 
 
Asi que por ahora sólo tendré a Zenit como fuente de noticias SERIA. Saludos. | 	  
 
 
Hermanito, conozco la gente que está detrás de Aciprensa y es gente MUY MUY SERIA, totalmente fieles al magisterio y nunca harían nada por dañar a la jerarquía de la Iglesia, no entiendo qué es lo que ha pasado, no he tenido tiempo de leer esa declaración de Martini.  Pero si hubo un error es del periodista que lo redactó y supongo que lo sacarán de su puesto.
 
 
Bendiciones _________________ "Quien no ama, no conoce"
 
San Agustín | 
			 
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		Asterix Veterano
 
  Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1473 Ubicación: Volvi de mi exilio
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 2:53 pm    Asunto:
             
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				No te preocupes. Ya les mandé un e-mail haciéndoles ver el GRAVISIMO error que hacen. Prácticament un asesinato de imagen.
 
 
Te sugiero leer el tema de Cardenal Martini, desde la página 3, en especial en el mensaje en que comparo lo que transcribe ACIPRENSA y la entrevista REAL que le hicieron en una revista italiana que fue publicada hoy. Saludos. | 
			 
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		teregerminas Asiduo
 
  Registrado: 23 Abr 2006 Mensajes: 218 Ubicación: italia
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 3:03 pm    Asunto:
             
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				 	  | Asterix escribió: | 	 		  1.- La noticia está en un tema aparte. (que hice yo)
 
2.- Te van a hacer cambiar el nick.
 
 
De hecho yo mismo te mando a cambiarlo. Saludos. | 	  
 
Me parece que estava muy claro en las normas del sito internet no se pueden utilizar nicks asi ,porque son una ofensa. _________________ Tengo interes de acrecer mi fe como catolica.Paz y bien. Que Dios nos bendiga. | 
			 
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		teregerminas Asiduo
 
  Registrado: 23 Abr 2006 Mensajes: 218 Ubicación: italia
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 3:07 pm    Asunto:
            Re: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA 
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				No  me  agrada  particpar  en  temas  de  bioetica,   porque  no  se  mucho  del  tema.   Pero  esta  vez  me  gustaría  saber  su  opinion  en  esto  de:
 
 
Un poco tarde, pero al menos evitara mas contagios innecesarios. 
 
 
A  mi  me  parece  un  comentario  innecesario.  Se  supone   que  las  relaciones  sexuales   son   entre  conyugues,    si  uno  de  estos  sabe   que  tiene  SIDA,   es  probable   que  lo  tenga  en  otro  tambien.  Si  no  lo  tiene,  la  Iglesia  hasta   hoy  animaba  a  la  castidad  entre  esposos  para  evitar   el  contagio.
 
 
A   que  se  refiere  con  "contagios  innecesarios",   si   con  condon  o  sin  condon,  toda  relacion  sexual  "extra"  es  pecado.
 
 
Cual  exactamente  es  el  beneficio?
 
 
Por  favor,  los  mas  entendidos  en  el  tema  ayudenme.
 
 
Paz  y bien.
 
 
 
 
Has pensado que una persona con sida puede conocer otra sanay no tienen pues derecho ha hacer el amor? _________________ Tengo interes de acrecer mi fe como catolica.Paz y bien. Que Dios nos bendiga. | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 3:38 pm    Asunto:
            Re: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA 
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				 	  | teregerminas escribió: | 	 		  | Has pensado que una persona con sida puede conocer otra sanay no tienen pues derecho ha hacer el amor? | 	  
 
 
Estimado  hermano:
 
 
No  es  cuestion  de  "derecho"   sino  cuestion  de  AMOR.  Hacer   el  amor,  abarca  mucho  mas  que  tener  relaciones  sexuales.
 
 
Si   el  amor  se  basara  solo  en  la  genitalidad,  todo  estaría   perdido,  porque  aun  con  condon,   el  contagio  existe.    Tu  ser  humano,   aun   si  no  tienes  fe, que  amas  a  tu  pareja  la pondrías  en  riezgo?
 
 
Pero  felizmente,  el  amor   es  mucho mas  que  eso. _________________ Esther Filomena | 
			 
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		teregerminas Asiduo
 
  Registrado: 23 Abr 2006 Mensajes: 218 Ubicación: italia
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 3:51 pm    Asunto:
            Re: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA 
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				Porque dices que el riesgo existe aunque se haga el amor con condon? _________________ Tengo interes de acrecer mi fe como catolica.Paz y bien. Que Dios nos bendiga. | 
			 
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		Mayra Novelo Moderador
  
 
  Registrado: 27 Sep 2005 Mensajes: 715 Ubicación: Genova Italia
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           Publicado:
            Lun Abr 24, 2006 5:14 pm    Asunto:
            la verdad no cambia 
            Tema: Vaticano permitirá uso del condón a enfermos de SIDA  | 
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				Creo que no se trata de evitar un posible contagio unicamente, el uso del preservativo en las relaiones sexuales siempre será anticonceptivo y anticonyugal porque rompe la naturaleza intrínseca de la sexualidad humana (unitivay procreadora). _________________ “Te amo, Dios mío, y mi único deseo es amarte hasta el último suspiro de mi vida. Te amo, Dios mío infinitamente amable, y prefiero morir amándote a vivir sin amarte. Te amo, Señor, y la única gracia que te pido es amarte eternamente... ”
 
(Cura de Ars) | 
			 
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