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Los problemas de los foristas o descargando lastre
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AQUITANO
Constante


Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 2:22 am    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Cita:
CIUDAD DEL VATICANO, sábado, 25 abril 2009 (ZENIT.org).- Publicamos el artículo que ha escrito Giovanni Maria Vian, director de L'Osservatore Romano al comenzar el quinto año de pontificado de Benedicto XVI.
* * *

Comienza el quinto año de pontificado de Benedicto XVI, elegido con una rapidez casi sin precedentes por el cónclave más numeroso de la historia. Y, sin embargo, el nuevo Papa no celebró su elección con tonos triunfales, y en la homilía de la misa inaugural de su servicio como Obispo de Roma pronunció una frase sorprendente: "Orad por mí, para que no huya, por miedo, ante los lobos". Una imagen fuerte, cuyo significado se ha comprendido sobre todo en estos últimos meses tormentosos. 

El Santo Padre, que conoce muy bien la tradición, sabe que las vicisitudes de la Iglesia en este mundo son como las fases alternas de la luna, que continuamente crece y decrece, y cuyo esplendor depende de la luz del sol, es decir, de Cristo. Así, el misterio de la luna descrito por los antiguos autores cristianos es el de la Iglesia, a menudo perseguida, con frecuencia oscurecida por la suciedad a causa de los pecados de muchos de sus hijos -como Joseph Ratzinger denunció poco antes de su elección- pero que siempre vuelve a crecer, iluminada por su Señor. 

Llevar y mostrar la luz de Cristo a las oscuridades del mundo -como el Obispo de Roma ha hecho una vez más en la oscuridad inicial de la Vigilia pascual, con un gesto repetido en todos los rincones de la tierra- es la tarea esencial del Papa. Benedicto XVI es consciente de que en muchos países, incluso de larga tradición cristiana, esta luz corre el riesgo de apagarse, como escribió en la última carta a los obispos, confirmando, con acentos de doloroso asombro ante la alteración de los hechos, las prioridades desconocidas de su pontificado. 

Ante todo, el testimonio y el anuncio de que Dios no está lejos de cada persona humana y que, como repiten incesantemente las liturgias orientales, es realmente amigo de los hombres. Por eso, Benedicto XVI pide que no se excluya lo trascendente del horizonte de la historia; por eso pide, con la misma confianza de sus predecesores, que al menos no se cierre a la posibilidad, razonable, de Dios, que no es un dios cualquiera o, peor aún, un ídolo -en sociedades materialistas donde la idolatría es semejante a la de la antigüedad-, sino el Dios que se reveló a Moisés, es decir, la Palabra que se hizo carne en Jesús. 

Para hablar de Dios, el Papa Benedicto XVI lo celebra en la liturgia y lo explica como pocos Obispos de Roma han sabido hacer, solícito por la paz en la Iglesia, que quiere restablecer, como ha hecho -con un ofrecimiento de misericordia y reconciliación que está en perfecta continuidad con el Vaticano II- con respecto a los obispos lefebvrianos.

Por eso el Papa quiere avanzar por el camino ecuménico; por eso ha confirmado la voluntad de amistad y de búsqueda religiosa común con el pueblo judío; por eso acelera la confrontación con las demás grandes religiones, centrando la atención sobre todo en las raíces culturales, de modo que esa confrontación dé frutos reales en temas concretos, desde el respeto de la libertad religiosa hasta el de la dignidad de la persona humana, como sucede ahora con los musulmanes. 

Impresiona, por consiguiente, que este límpido proceder sea ignorado y se siga presentando a Benedicto XVI y a los católicos, sobre todo en algunos países europeos, en clave negativa y hostil, como ha acontecido con el oscurecimiento del viaje a África y con el silencio mediático ante las homilías pascuales. Pero el Papa no tiene miedo de los lobos. Y no es sólo porque está sostenido por las oraciones de la Iglesia, que, como la luna, recibe siempre su luz del sol.


En Cristo
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R Real
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Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 2:27 am    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Aquitano;
Celebro tu actitud.

Mira qué importante eres
se abrió un tema donde se habla de tus respuestas
y alguien tiene tiempo de copiar y pegar cada párrafo
resaltando en negritas y todo.

igual rezo por vos, como sé que vos tenés razón
y rezas por los demás.


Paz.

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¡Ven Señor Jesús!........
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Eagleheart
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Mensajes: 2245
Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 4:23 am    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Qué poco entienden a Miles_Dei Laughing

Y miren si yo lo entiendo poco Wink

Lo que sí es que es un hermano del cual he aprendido muchas cosas, al igual que de semper_crucifero. Dios los bendiga siempre.

Y Dios nos bendiga a todos.

Salu2. Paz y Bien.
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TITO
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Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 7:25 am    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

mar_azul escribió:
Revisando el foro viejo encontre que habia un post que era como este para descargarse , aca mismo en relax .


Exacto, Mar azul.

Cada tema en su foro correspondiente.... Wink
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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agua
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Registrado: 10 Jul 2006
Mensajes: 111

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 9:51 am    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Dice ese frailecillo místico al que sus hermanos metieron en la cárcel y aporreaban día y noche con disciplinas:

¡Apártalos, Amado,
que voy de vuelo!


Y no es broma:


Para que yo alcance diese
a aqueste lance divino
tanto volar me convino
que de vista me perdiese
y con todo en este trance
en el vuelo quedé falto
mas el amor fue tan alto
que le di a la caza alcance


¿Sabría de algún modo San Juan de la Cruz lo que es ser piloto de caza?



Un saludo en la Paz de Cristo.


yo me relajo desternillándome de esto que acabo de leer, es para morirse de risa Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 10:55 am    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

R Real escribió:
Aquitano;
Celebro tu actitud.

Mira qué importante eres
se abrió un tema donde se habla de tus respuestas
y alguien tiene tiempo de copiar y pegar cada párrafo
resaltando en negritas y todo.

igual rezo por vos, como sé que vos tenés razón
y rezas por los demás.


Paz.


Hermana, expláyate tu también sobre tus problemas con los subrayados que hace Aquitano. ¿Tan importante lo ves que le tienes que quitar mérito?

Expláyate con total libertad.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 10:57 am    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

También puedes explayarte sobre tus problemas con el tiempo. Suelta lastre y vueeeela.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 11:04 am    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

TITO escribió:
mar_azul escribió:
Revisando el foro viejo encontre que habia un post que era como este para descargarse , aca mismo en relax .


Exacto, Mar azul.

Cada tema en su foro correspondiente.... Wink



¿Y Miles en todos?

Expláyate hermano... libre de hacerlo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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R Real
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Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 12:58 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

jaja
acá parece que el relajado no es precisamente quien lo dice.......

no ha de ser fácil ser falible.........

sigue explayándote y vituperando todo cuanto te parezca inferior
icluso a la iglesia, obispos, etc, y que tu "amagrura"
porque sabes tanto mal que existe aminore cuando éste
"explayamiento haya hecho su efecto"

Celebro a todos los "AQUITANOS"
Aunque miles de palabras inútiles pretendan que unen
usando el desprecio y la descalificación al prójimo "por caridad"

¿que no te da roña participar en relax?
es como muy poco para tí no?

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¡Ven Señor Jesús!........
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 1:07 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

¿Ves como soltando lastre se siente uno mejor?

Ánimo, la dinámica sigue corriendo. Quien sabe si un día volveis a soñar con volar...

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 1:14 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Cita:
Celebro a todos los "AQUITANOS"


Yo celebro a Leonor de Aquitania, la que fuera la mujer más bella de la cristiandad. Hija de reyes, esposa de reyes, madre de reyes...

De su belleza y poder ya nadie se acuerda. Sólo Dios la tiene en el pensamiento.

Pero cuidado con los aquitanos, algunos veneran a la serpiente enrollada en el hacha...

Un saludo en la Paz de Cristo.
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AQUITANO
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Ubicación: Rep. Argentina

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 1:52 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Estos pronunciamientos han ido brotando desde el corazón de la Iglesia para un mundo que necesita desesperadamente una visión moral para construir un orden social más humano. La Iglesia no pretende ofrecer soluciones científicas a los problemas económicos y sociales en forma de recetas políticas o prescripciones legales detalladas. Lo que ofrece es mucho más importante: un conjunto de ideales y valores morales que destacan y afirman la dignidad del hombre. La aplicación de tales principios a las diferentes realidades económicas, políticas y sociales puede aportar mayor justicia y paz para todo el mundo, auténtico desarrollo humano y liberación de la opresión, la pobreza y la obediencia para los pueblos.

Por favor moderadores, no borren estos aportes como el documento de Benedicto XVI, pues tienen un fin didáctico.

"Cada pais como cada hombre, exporta lo que produce"

Sigo rezando por todos nosotros
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 2:07 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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Ahí, ahí, libre expresión:

Ya vamos viendo el problema de exportaciones a unoo y otro lado del cahrco. Puedes seguir explayándote.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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AQUITANO
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Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 2:34 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Cita:
Celebro a todos los "AQUITANOS"


Yo celebro a Leonor de Aquitania, la que fuera la mujer más bella de la cristiandad. Hija de reyes, esposa de reyes, madre de reyes...

De su belleza y poder ya nadie se acuerda. Sólo Dios la tiene en el pensamiento.

Pero cuidado con los aquitanos, algunos veneran a la serpiente enrollada en el hacha...

Un saludo en la Paz de Cristo.


Esto no es un tema ligero .... es una afirmación que procedente de ti solo puede encuadrarse en lo penal ....¿dices que pertenezco al ETA? ¿no te parece una acusación indigna de un forista?

Aclara pues soy un catolico comprometido con mi iglesia y no tengo filiación política ninguna ..... salvo en lo referido a la doctrina social de la iglesia y a mi pertenencia a la Red Federal de Laicos de la CEA y de otras pastorales. Considerate advertido fraternalmente.
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mar_azul
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 2:39 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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El ETA???!!!! si vos sos argentino Aquitano ..................... Shocked
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"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).
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Berriotxoa
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 2:46 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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Yo también había pensado lo mismo que Aquitano, pero no le encontraba ningún sentido.



Que Dios os Bendiga a Todos.
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Esto es lo que pretendo: esforzarme cada día más en vivir el Evangelio; y cuando no lo consiga, o falte gravemente, empezare de nuevo, con la ayuda de Dios.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 3:22 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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Explayense, la dinámica sigue...

Pregúntense cada uno por sus nacionalidades ¿Tu eres aquitano, Aquitano? Entonces porqué temes que se hable de algunos aquitanos cuando mencionamos a Leonor de Aquitania. Expláyate sobre tus temores.

Nada irrita más a los hombres y a los pueblos que el ver estorbos en el camino de sus movimientos elementales: el hambre y el celo –apetitos de análoga jerarquía a la llamada oscura de la tierra– son capaces, contrariados, de desencadenar las tragedias más graves. Por eso es torpe sobremanera oponer a los nacionalismos románticos actitudes románticas, suscitar sentimientos contra sentimientos. En el terreno afectivo, nada es tan fuerte como el nacionalismo local, precisamente por ser el más primario y asequible a todas las sensibilidades. Y, en cambio, cualquier tendencia a combatirlo por el camino del sentimiento envuelve el peligro de herir las fibras más profundas –por más elementales– del espíritu popular, y encrespar reacciones violentas contra aquello mismo que pretendió hacerse querer.

... ya saben, con total libertad

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 3:43 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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Berriotxoa escribió:
Yo también había pensado lo mismo que Aquitano, pero no le encontraba ningún sentido.



Que Dios os Bendiga a Todos.


Amigo Berriotxoa, explícales a estos hermanos lo que significa "Sugaar". Explícale lo que significa la siguiente frase etarra:

Sugaar es el principio de acogida, de autoorganización que desarrolla la comunidad alrededor del fuego (erre: quemar) sobre el cual se construirá el Herri.

Ahora verás el sentido. Porque el hacha está afilada y algunos no les gusta.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Berriotxoa
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Ubicación: A los pies de la amatxu de Begoña

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 6:27 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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Miles_Dei escribió:
Berriotxoa escribió:
Yo también había pensado lo mismo que Aquitano, pero no le encontraba ningún sentido.



Que Dios os Bendiga a Todos.


Amigo Berriotxoa, explícales a estos hermanos lo que significa "Sugaar". Explícale lo que significa la siguiente frase etarra:

Sugaar es el principio de acogida, de autoorganización que desarrolla la comunidad alrededor del fuego (erre: quemar) sobre el cual se construirá el Herri.

Ahora verás el sentido. Porque el hacha está afilada y algunos no les gusta.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Sugaar con dos aes no se lo que es, sugar es llama así que la llama así que cada uno puede dar sentido a la frase.

Serpiente es sugea que yo pensaba más en ese término

Miles te dire, que personalmente todo lo que tenga que ver con esos a mi me da mucho asco, conozco personas amenazadas y todo eso me acaba molestando mucho mucho.


Estare más espeso de lo normal pero sigo sin encontrarle el sentido Embarassed

Que Dios os Bendiga a Todos.
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AQUITANO
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 6:56 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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Miles_Dei escribió:
Explayense, la dinámica sigue...

Pregúntense cada uno por sus nacionalidades ¿Tu eres aquitano, Aquitano? Entonces porqué temes que se hable de algunos aquitanos cuando mencionamos a Leonor de Aquitania. Expláyate sobre tus temores.

Nada irrita más a los hombres y a los pueblos que el ver estorbos en el camino de sus movimientos elementales: el hambre y el celo –apetitos de análoga jerarquía a la llamada oscura de la tierra– son capaces, contrariados, de desencadenar las tragedias más graves. Por eso es torpe sobremanera oponer a los nacionalismos románticos actitudes románticas, suscitar sentimientos contra sentimientos. En el terreno afectivo, nada es tan fuerte como el nacionalismo local, precisamente por ser el más primario y asequible a todas las sensibilidades. Y, en cambio, cualquier tendencia a combatirlo por el camino del sentimiento envuelve el peligro de herir las fibras más profundas –por más elementales– del espíritu popular, y encrespar reacciones violentas contra aquello mismo que pretendió hacerse querer.

... ya saben, con total libertad

Un saludo en la Paz de Cristo.


Con toda la libertad que me da Cristo, Miles ..... no tu.

Soy argentino, nieto de una abuela madrileña de apellido Ramalle y de un criollo descendiente de Leoneses. Por parte de madre, bisnieto de vazcos franceses de la Casa de Harriet y de Italianos ... D´Agostini. ¿tienes algo contra el pseudónimo? si es así abre otro tema. De ti solo conocemos algunos datos y una foto tuya saludando ... Laughing Puede que la use como firma Laughing

Meta rezos cada rato
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AQUITANO
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 7:19 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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Miles_Dei escribió:
Explayense, la dinámica sigue...

Pregúntense cada uno por sus nacionalidades ¿Tu eres aquitano, Aquitano? Entonces porqué temes que se hable de algunos aquitanos cuando mencionamos a Leonor de Aquitania. Expláyate sobre tus temores.

Nada irrita más a los hombres y a los pueblos que el ver estorbos en el camino de sus movimientos elementales: el hambre y el celo –apetitos de análoga jerarquía a la llamada oscura de la tierra– son capaces, contrariados, de desencadenar las tragedias más graves. Por eso es torpe sobremanera oponer a los nacionalismos románticos actitudes románticas, suscitar sentimientos contra sentimientos. En el terreno afectivo, nada es tan fuerte como el nacionalismo local, precisamente por ser el más primario y asequible a todas las sensibilidades. Y, en cambio, cualquier tendencia a combatirlo por el camino del sentimiento envuelve el peligro de herir las fibras más profundas –por más elementales– del espíritu popular, y encrespar reacciones violentas contra aquello mismo que pretendió hacerse querer.

... ya saben, con total libertad

Un saludo en la Paz de Cristo.

Cita:

Como haces tú .... incorporando a los foros un escrito de José Antonio Primo de Riviera (Falange Española) sacado de: www.rumbos.net/ocja/jaoc0045.

y dice:

ENSAYO SOBRE EL NACIONALISMO
LA TESIS ROMÁNTICA DE NACIÓN

Aquella fe romántica en la bondad nativa de los hombres fue hermana mayor de la otra fe en la bondad nativa de los pueblos. "EI hombre ha nacido libre, y, sin embargo, por todas partes se encuentra encadenado", dijo Rousseau. Era, por consecuencia, ideal rousseauniano devolver al hombre su libertad e ingenuidad nativas; desmontar hasta el límite posible toda la máquina social que para Rousseau había operado de corruptora. Sobre la misma línea llegaba a formularse, años después, la tesis romántica de las nacionalidades. Igual que la sociedad era cadena de los libres y buenos individuos, las arquitecturas históricas eran opresión de los pueblos espontáneos y libres. Tanta prisa como libertar a los individuos corría libertar a los pueblos.

Mirada de cerca, la tesis romántica iba encaminada a la descalificación; esto es, a la supresión de todo lo añadido por el esfuerzo (Derecho e Historia) a las entidades primarias, individuo y pueblo. El Derecho había transformado al individuo en persona; la Historia había transformado al pueblo en polis, en régimen de Estado. El individuo es, respecto de la persona, lo que el pueblo respecto de la sociedad política. Para la tesis romántica, urgía regresar a lo primario, a lo espontáneo, tanto en un caso como en el otro.

EL INDIVIDUO Y LA PERSONA

El Derecho necesita, como presupuesto de existencia, la pluralidad orgánica de los individuos. El único habitante de una isla no es titular de ningún derecho ni sujeto de ninguna jurídica obligación. Su actividad sólo estará limitada por el alcance de sus propias fuerzas. Cuando más, si acaso, por el sentido moral de que disponga. Pero en cuanto al derecho, no es ni siquiera imaginable en situación así. El Derecho envuelve siempre la facultad de exigir algo; sólo hay derecho frente a un deber correlativo; toda cuestión de derecho no es sino una cuestión de límites entre las actividades de dos o varios sujetos. Por eso el Derecho presupone la convivencia; esto es, un sistema de normas condicionantes de la actividad vital de los individuos.

De ahí que el individuo, pura y simplemente, no sea el sujeto de las relaciones jurídicas; el individuo no es sino el substratum físico, biológico, con que el Derecho se encuentra para montar un sistema de relaciones reguladas. La verdadera unidad jurídica es la persona, esto es, el individuo, considerado, no en su calidad vital, sino como portador activo o pasivo de las relaciones sociales que el Derecho regula; como capaz de exigir, de ser compelido, de atacar y de transgredir.

Lo NATIVO Y LA NACIÓN

De análoga manera, el pueblo, en su forma espontánea, no es sino el substratum de la sociedad política. Desde aquí, para entenderse, conviene usar ya la palabra nación, significando con ella precisamente eso: la sociedad política capaz de hallar en el Estado su máquina operante. Y con ello queda precisado el tema del presente trabajo: esclarecer qué es la nación: si la realidad espontánea de un pueblo, como piensan los nacionalistas románticos, o si algo que no se determina por los caracteres nativos.

El romanticismo era afecto a la naturalidad. La vuelta a la Naturaleza fue su consigna. Con esto, la nación vino a identificarse como lo nativo. Lo que determinaba una nación eran los caracteres étnicos, lingüísticos, tipográficos, climatológicos. En último extremo, la comunidad de usos, costumbres y tradición; pero tomada la tradición poco más que como el recuerdo de los mismos usos reiterados, no como referencia a un proceso histórico que fuera como una situación de partida hacia un punto de llegada tal vez inasequible.

Los nacionalismos más peligrosos, por lo disgregadores, son los que han entendido la nación de esta manera. Como se acepte que la nación está determinada por lo espontáneo, los nacionalismos particularistas ganan una posición inexpugnable. No cabe duda de que lo espontáneo les da la razón. Así es tan fácil de sentir el patriotismo local. Así se encienden tan pronto los pueblos en el frenesí jubiloso de sus cantos, de sus fiestas, de su tierra. Hay en todo eso como una llamada sensual, que se percibe hasta en el aroma del suelo: una corriente física, primitiva y encandilante, algo parecido a la embriaguez y a la plenitud de las plantas en la época de la fecundación.

TORPE POLÍTICA

A esa condición rústica y primaria deben los nacionalismos de tipo romántico su extremada vidriosidad.

Nada irrita más a los hombres y a los pueblos que el ver estorbos en el camino de sus movimientos elementales: el hambre y el celo –apetitos de análoga jerarquía a la llamada oscura de la tierra– son capaces, contrariados, de desencadenar las tragedias más graves. Por eso es torpe sobremanera oponer a los nacionalismos románticos actitudes románticas, suscitar sentimientos contra sentimientos. En el terreno afectivo, nada es tan fuerte como el nacionalismo local, precisamente por ser el más primario y asequible a todas las sensibilidades. Y, en cambio, cualquier tendencia a combatirlo por el camino del sentimiento envuelve el peligro de herir las fibras más profundas –por más elementales– del espíritu popular, y encrespar reacciones violentas contra aquello mismo que pretendió hacerse querer.

De esto tenemos ejemplo en España. Los nacionalismos locales, hábilmente, han puesto en juego resortes primarios de los pueblos donde se han producido: la tierra, la música, la lengua, los viejos usos campesinos, el recuerdo familiar de los mayores... Una actitud perfectamente inhábil ha querido cortar el exclusivismo nacionalista, hiriendo esos mismos resortes; algunos han acudido, por ejemplo, a la burla contra aquellas manifestaciones elementales; así los que han ridiculizado por brusca la lengua catalana.

No es posible imaginar política más tosca: cuando se ofende uno de esos sentimientos primarios instalados en lo profundo de la espontaneidad de un pueblo, la reacción elemental en contra es inevitable, aun por parte de los menos ganados por el espíritu nacionalista. Casi se trata de un fenómeno biológico.

Pero no es mucho más aguda la actitud de los que se han esforzado en despertar directamente, frente al sentimiento patriótico localista, el mero sentimiento patriótico unitario. Sentimiento por sentimiento, el más simple puede en todo caso más. Descender con el patriotismo unitario al terreno de lo afectivo es prestarse a llevar las de perder, porque el tirón de la tierra, perceptible por una sensibilidad casi vegetal, es más intenso cuanto más próximo.

EL DESTINO EN LO UNIVERSAL

¿Cómo, pues, revivificar el patriotismo de las grandes unidades heterogéneas? Nada menos que revisando el concepto de "nación", para construirlo sobre otras bases. Y aquí puede servirnos de pauta para lo que se dijo respecto de la diferencia entre "individuo" y "persona". Así como la persona es el individuo considerado en función de sociedad, la nación es el pueblo considerado en función de universalidad.

La persona no lo es en tanto rubia o morena, alta o baja, dotada de esta lengua o de la otra, sino en cuanto portadora de tales o cuales relaciones sociales reguladas. No se es persona sino en cuanto se es otro; es decir: uno frente a los otros, posible acreedor o deudor respecto de otros, titular de posiciones que no son las de los otros. La personalidad, pues, no se determina desde dentro, por ser agregado de células, sino desde fuera, por ser portador de relaciones. Del mismo modo, un pueblo no es nación por ninguna suerte de justificaciones físicas, colores o sabores locales, sino por ser otro en lo universal; es decir: por tener un destino que no es el de las otras naciones. Así, no todo pueblo ni todo agregado de pueblo es una nación, sino sólo aquellos que cumplen un destino histórico diferenciado en lo universal.

De aquí que sea superfluo poner en claro si en una nación se dan los requisitos de unidad de geografía, de raza o de lengua; lo importante es esclarecer si existe, en lo universal, la unidad de destino histórico.

Los tiempos clásicos vieron esto con su claridad acostumbrada. Por eso no usaron nunca las palabras "patria" y "nación" en el sentido romántico, ni clavaron las anclas del patriotismo en el oscuro amor a la tierra. Antes bien, prefirieron las expresiones como "Imperio" o "servicio del rey"; es decir, las expresiones alusivas al "instrumento histórico". La palabra "España", que es por sí misma enunciado de una empresa, siempre tendrá mucho más sentido que la frase "nación española". Y en Inglaterra, que es acaso el país de patriotismo más clásico, no sólo existe el vocablo "patria", sino que muy pocos son capaces de separar la palabra king (rey), símbolo de la unidad operante en la Historia, de la palabra country, referencia al soporte territorial de la unidad misma.

LO ESPONTÁNEO Y LO DIFÍCIL

Llegamos al final del camino. Sólo el nacionalismo de la nación entendida así puede superar el efecto disgregador de los nacionalismos locales. Hay que reconocer todo lo que éstos tienen de auténticos; pero hay que suscitar frente a ellos un movimiento enérgico, de aspiración al nacionalismo misional, el que concibe a la Patria como unidad histórica del destino. Claro está que esta suerte de patriotismo es más difícil de sentir; pero en su dificultad está su grandeza. Toda existencia humana –de individuo o de pueblo– es una pugna trágica entre lo espontáneo y lo difícil. Por lo mismo que el patriotismo de la tierra nativa se siente sin esfuerzo, y hasta con una sensualidad venenosa, es bella empresa humana desenlazarse de él y superarlo en el patriotismo de la misión inteligente y dura. Tal será la tarea de un nuevo nacionalismo: reemplazar el débil intento de combatir movimientos románticos con armas románticas, por la firmeza de levantar contra desbordamientos románticos firmes reductos clásicos, inexpugnables. Emplazad los soportes del patriotismo no en lo afectivo, sino en lo intelectual. Hacer del patriotismo no un vago sentimiento, que cualquiera veleidad marchita, sino una verdad tan inconmovible como las verdades matemáticas.

No por ello se quedará el patriotismo en árido producto intelectual. Las posiciones espirituales ganadas así, en lucha heroica contra lo espontáneo, son las que luego se instalan más hondamente en nuestra autenticidad. Por ejemplo, el amor a los padres, cuando ya hemos pasado de la edad en que los necesitamos, es, probablemente, de origen artificial. conquista de una rudimentaria cultura sobre la barbarie originaria. En estado de pura animalidad, la relación paternofilial no existe desde que los hijos pueden valerse. Las costumbres de muchos pueblos primitivos autorizaban a que los hijos matasen a los padres cuanto éstos ya eran, por viejos, pura carga económica. Sin embargo, ahora, la veneración a los padres está tan clavada en nosotros que nos parece como si fuera el más espontáneo de los afectos. Tal es, entre otras, la dulce recompensa que se gana con el esfuerzo por mejorar; si se pierden goces elementales, se encuentran, al final del camino, otros tan caros y tan intensos que hasta invaden el ámbito de los viejos afectos, extirpados al comenzar la empresa superadora. El corazón tiene sus razones, que la razón no entiende. Pero también la inteligencia tiene su manera de amar, como acaso no sabe el corazón.

(Revista JONS, núm. 16, abril de 1934)



Guau! Entonces las malas lenguas tenían razón ..... eras de la falange! De todas maneras ..... es como los clubes de futbol...."Dios los cría y el viento los amontona"

Ah! El artículo es bueno ...... pero tengo de la falange otros mejores ... si quieres te los paso por mp ..... ¡Es por el dengue! se contagia por la picadura del aegipti. Voy a usar dichos textos para rebatirte en otra oportunidad.

Ahora ..... perdona con la insistencia, pero .....¿como va la elaboración de las pruebas sobre el incremento de la corrupción y la inoperancia en la Iglesia?


Estoy por ponerte en cadena internacional de oración.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 7:55 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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Sugaar es el hueco que hay dentro de la serpiente enrollada. Y eso es lo que pasa, algunos se fijan en el hueco y otros en la serpiente. El caso es que el hacha no corte. Aquí muchos van al mismo juego.

No se si ahora entenderás mejor.

Pero total, veo que algunos se siguen explayando y mostrando sus problemas con las citas.

Resulta que al cabo del tiempo he de dar las gracias a Aquitano por haberme hecho entender porqué el Estado Español quemó de los fondos de su editorial pública en 1978, miles de volúmenes con las obras de José Antonio. Ahora entiendo que si alguien las lee o las cita se convierte automáticamente en falangista, tal como el que cita a Santo Tomás se convierte en dominico o el que cita a Rahner en jesuita o el que cita a Marx en marxista. Cuanto más gente lo lea más falangistas habrá y puede que sea cierto.

Pon la foto, hermano, expláyate, nos vamos a reir. Ya sabes con toda libertad. Yo tengo más fotos si quieres.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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AQUITANO
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Ubicación: Rep. Argentina

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 8:30 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Sugaar es el hueco que hay dentro de la serpiente enrollada. Y eso es lo que pasa, algunos se fijan en el hueco y otros en la serpiente. El caso es que el hacha no corte. Aquí muchos van al mismo juego.

No se si ahora entenderás mejor.

Pero total, veo que algunos se siguen explayando y mostrando sus problemas con las citas.

Resulta que al cabo del tiempo he de dar las gracias a Aquitano por haberme hecho entender porqué el Estado Español quemó de los fondos de su editorial pública en 1978, miles de volúmenes con las obras de José Antonio. Ahora entiendo que si alguien las lee o las cita se convierte automáticamente en falangista, tal como el que cita a Santo Tomás se convierte en dominico o el que cita a Rahner en jesuita o el que cita a Marx en marxista. Cuanto más gente lo lea más falangistas habrá y puede que sea cierto.
Pon la foto, hermano, expláyate, nos vamos a reir. Ya sabes con toda libertad. Yo tengo más fotos si quieres.

Un saludo en la Paz de Cristo.


¿Viste hermano que el Señor hace buenas todas las cosas? Nadie tiene derecho a quemar los miles de volumenes a que haces referencia. No importa que digan o si se está de acuerdo. "las ideas no se matan" decía DF Sarmiento.
Ahora ...... ¿cual es la diferencia entre lo que hizo el estado español y lo que haces tu en los foros borrando aportes y cambiando temas para que los aportes deban ser duplicados?
Me siento igual que tu con el tema de J.A.
La historia se repite .... y los que se quejan hacen lo mismo.


Piensa en ello

Ah! Explica lo de la serpiente y el hacha que me quedó la urticaria en el dedo.
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Miles_Dei
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Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 8:49 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Si, creo que debes explayarte sobre tus problemas y obsesiones con el borrado. Sigue, es interensate.

Mira mi firma, habla de un borrado total al que se expone alguien que intercede por los demás.

El caso es volar y volar alto sin miedo a ser borrado del firmamento.


Un saludo en la Paz de Cristo.
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R Real
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 9:10 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Hola Aquitano

no eres moderador o sí?


hay cosas que se sustentan por absurdos
no por razones.
mucho menos por razones lógicas y sencillas y humildes.



Paz.

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¡Ven Señor Jesús!........
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AQUITANO
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Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 9:21 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
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No, hermanito/a, no soy moderador. Hoy pienso que esa es una responsabilidad muy importante en estos foros, no se si estaría a la altura de esa responsabilidad. Es necesario conocer mucho; tener muuuuucho sentido común,(recordemos que es el menos común de los sentidos) y no tener compromisos con los moderados, pues si eso se dá no se puede ser objetivo. Nuestro sentido de la amistad o el compromiso con el otro a veces pesa más que el compromiso con Cristo .... pero confiemos en el Espíritu Santo que es el que inspira todas las cosas buenas ...confiemos por lo tanto en nuestros moderadores y roguemos por ellos.

El Señor los bendiga
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Miles_Dei
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Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 9:47 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

R Real escribió:
Hola Aquitano

no eres moderador o sí?

Paz.


Cuanto se ha dicho con esa pregunta...

¡Veis como al final se suelta todo el lastre y vamos a volar!

Un saludo en la Paz de Cristo.
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AQUITANO
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Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina

MensajePublicado: Lun Abr 27, 2009 1:17 am    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

R Real escribió:
Hola Aquitano

no eres moderador o sí?


hay cosas que se sustentan por absurdos
no por razones.
mucho menos por razones lógicas y sencillas y humildes.



Paz.


Disculpa hermano pero no entiendo tu pregunta ...redactala de otra manera ....
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R Real
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Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Lun Abr 27, 2009 5:31 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

AQUITANO escribió:
R Real escribió:
Hola Aquitano

no eres moderador o sí?


hay cosas que se sustentan por absurdos
no por razones.
mucho menos por razones lógicas y sencillas y humildes.



Paz.


Disculpa hermano pero no entiendo tu pregunta ...redactala de otra manera ....


Si fueras un "simple" forista que entra diciendo:
"fuí del new age, y tengo amuletos colgados a mi cuello,
ahora que recuerdo que me bautizaron, quiero saber si el catolicismo
es lo que me llama"
en el proceso; se toleraría que adoptaras cualquier clase de actitud errada
contra la iglesia, moderación, demás foristas....
pero cuando se entra así de claro se encuentran aveces más resistencias,

lo de la modearción, porque se te critica de quejarte de ser borrado
por alguien que se quejaba de lo mismo......


sigo celebrando tu actitud AQUITANO,
Y QUE Dios te siga bendiciendo con ésa PAZ que sí es PAZ
y con la empatía entre el conocimiento y la caridad.

Yo también apoyo a los moderadores, aunque muchos y
muy valiosos, se ven ausentes.




PAZ.

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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Lun Abr 27, 2009 6:08 pm    Asunto:
Tema: Los problemas de los foristas o descargando lastre
Responder citando

Cita:
lo de la modearción, porque se te critica de quejarte de ser borrado
por alguien que se quejaba de lo mismo.....


Expláyate sobre tus problemas con la verdad.

A ver, haz memoria.

Hay personas que se quejan de ser borrados y otros que se quejan de los hackers.

Eso de la ausencia de los moderadores cuando se borra es la verdad, hasta el punto que nadie fue, sino un hacker que andaba por el foro.

Pero vamos que ya estamos acostumbrados a estas celebraciones y ausencias. Cosas del combate aéreo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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