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Una pregunta sobre sexo
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Autor Mensaje
Alicia M.
Esporádico


Registrado: 09 May 2006
Mensajes: 46

MensajePublicado: Dom May 14, 2006 9:53 pm    Asunto: Una pregunta sobre sexo
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

En este foro me pueden dar su opinión de que si todas las posiciones para tener relaciones sexuales son válidas en el matrimonio incluyendo las del kamasutra y que si todos los juegos sexuales y los juguetes sexuales son válidos para usarse dentro del matrimonio ó es pecado ó cuales se consideran pecaminosos? Gracias
_________________
Ali
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Pedro Heredia
Nuevo


Registrado: 14 May 2006
Mensajes: 6

MensajePublicado: Dom May 14, 2006 9:57 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

La posición debe ser frente a frente, para el mutuo respeto de la pareja y los juguetes sexuales no deben ser utilizados, pues la finalidad del sexo es la procreación y no el placer carnal que tanto daño ha causado.
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Mallinois
Asiduo


Registrado: 02 Mar 2006
Mensajes: 123
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Dom May 14, 2006 10:31 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Las relaciones sexuales tienen dos objetivos: el de procrear y el de manifestar la unión y el amor de los esposos.

Cada relación sexual concreta será buena, digna y agradable a Dios en la medida en que cumpla con las dos cosas.

Una posición, en sí misma, no es buena ni mala. No se puede decir que una sea pecado y otra no. Ninguna es pecado. Luego se puede usar cualquier posición. El uso de una posición, en cambio, sí puede no ser correcto.

Dios ha hecho que las relaciones sexuales sean agradables porque así podemos disfrutar y disfrutar mucho. En el matrimonio las relaciones sexuales exigen que haya amor, pero a cambio, son una fuente de amor. Son el mejor medio para alcanzar la unión y el amor propio del matrimonio. Y están bendecidas por Dios, incluso Le son queridas.

Y porque son agradables y el matrimonio ha de durar mucho, el Señor nos permite diversidad en las posiciones para nuestro bien y para que no nos aburramos. El riesgo está en abusar.

El problema está cuando se busca el placer mucho más que el amor y la procreación. El problema con las posiciones y los juguetes es que esa búsqueda de placer puede ya no estar guiada por el amor o la procreación. Sino que, en el egoísmo a dos, se deja a un lado el amor y la procreación y se busca el placer de tal forma que se humilla a la mujer, se humilla al varón o/y se trata de gozar sin dejarle a Dios la oportunidad de crear más vida.

Es decir, no hay posturas ni juguetes pecaminosos. Sólo la actitud de los cónyuges es la que puede ser pecaminosa. Y esa actitud es tan interior, que ni el cónyuge puede, a veces, darse cuenta de ella. No respondas al mal con el mal, responde al mal con el bien: si crees que tu cónyuge te utiliza pecaminosamente, no lo reprendas. Ámalo más. Sólo Dios conoce su historia y qué va a hacer en ella.
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Salomon
Asiduo


Registrado: 26 Feb 2006
Mensajes: 296
Ubicación: Lisboa

MensajePublicado: Dom May 14, 2006 11:23 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Mallinois escribió:
Las relaciones sexuales tienen dos objetivos: el de procrear y el de manifestar la unión y el amor de los esposos.

Cada relación sexual concreta será buena, digna y agradable a Dios en la medida en que cumpla con las dos cosas.


Muy bien Mallinois, sobre todo la parte resaltada que se suele pasar por alto.

Un abrazo.
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Conchas
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Registrado: 23 Abr 2006
Mensajes: 5

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 12:53 am    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Hola! Yo acabo de llegar y leer la pregunta que da lugar a todas estas opiniones. Sin hacer referencia a los comentarios anteriores, diré que pienso que las relaciones sexuales entre dos personas que se quieren(hombre y mujer) nunca deben considerarse pecaminosas, más allá de las posiciones. Digo esto porque este tipo de intimidad considero que es la máxima expresión física del amor y no puedo verlo de otra manera ya que la consecuencia de esto es el dar vida a un nuevo ser... ¿qué hay mejor que eso? Mientras todo se de dentro del respeto a la integridad y dignidad de quien amas y pensando en hacer sentir a esa persona especial y transmitirle de esa manera tus sentimientos de amor, no deberemos de avergonzarnos.

Desde mi punto de vista, en eso radica la diferencia entre decir "tuvimos sexo" o "hicimos el amor". Para mí, más que una acto física, la relación sexual con la persona que amas genera un acercamiento y una unión que va mucho, pero mucho más allá. No es sólo la unión de dos cuerpos, son también las almas las que se hacen una y en muchos casos dan vida a un tercero...¿se puede pedir más?
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Chuy Conchas
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Carol Bennet
Nuevo


Registrado: 01 May 2006
Mensajes: 9

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 12:57 am    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Hola Alicia, hola a todos!

Alicia: anda a encuentra.com, al apartado de Matrimonio, y de ahí a Matrimonio católico, hay una serie de artículos que tal vez te podrían ayudar. La Iglesia generalmente no va a entrar en detalles al hablar de las prácticas conyugales, pero te puede orientar. Tal vez en el matrimonio todo o casi todo pueda ser lícito. Pero estoy segura que hay maneras mejores que otras de demostrarse amor que favorezcan el mutuo reconocimiento como personas y prevengan el peligro de caer en la mutua utilización. En ese aspecto, si puedes conseguirte "Amor y responsabilidad" de Karol Wojtila, léelo. Como te digo, no va a entrar en detalles como lo que pides, pero te va a dar una visión antropológica de la sexualidad, la diferencia entre el personalismo y el utilitarismo, etc. Es bastante denso, pero vale la pena.

Saludos!
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Carol Bennet
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CarlosR26†
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 3:30 am    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

De acuerdo con todo, pero eso de los "jugetes" pues.. como que se me hace que le quita dignidad a las personas.. no somos chuchos que necesiten de un hueso de plastico para poder decirle a la otra persona que la amas o para poder dar o recibir placer. En mi opinion personas que necesitan de alguno de estos tipos de cuestiones para llegar a sentir placer necesitan replantearse que es el amor para ellos.. y eso del aburrimiento no vale.... yo conosco solo una manera mas o menos similar de abrazar y a tambien mas o menos unas pocas maneras de besar estandar, o de mirar a los ojos y lo hago decenas de veces al dia y lo pienso hacer por toda la eternidad asi y no veo ni por asomo nada de aburrimiento... ni requiero comprarme unas manotas de plastico para abrazar a mi pareja o pararme somo spiderman al reves y besar a Kristen Dunst boca abajo.. para no "aburrirme"

Eso no significa que no este de acuerdo con la espontaniedad, el romanticismo o que en una decision muy personal de cada pareja se busque integrarse a la otra persona en el placer... PERO....
Creo y es opinion personal que estamos en una epoca donde aun los Catolicos nos olvidamos que para el verdadero placer es fundamental el Amor y la entrega total antes, y premeditadamente muy anterior al placer puramente biologico que se puede conseguir con el simple roce fisico... y que todos dada nuestra naturaleza caida estamos propensos a hacer de un acto de amor una oportunidad de caer en pecado si comenzamos a caer en el juego de un mundo que a mercantilizado el sexo hasta q no ha podido mas.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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Conchas
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Registrado: 23 Abr 2006
Mensajes: 5

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 3:51 am    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Maru Courtney escribió:


Creo de suma importancia aclarar en tu aporte que es SOLO DENTRO DEL MATRIMONIO COMO SACRAMENTO, no es cosa de que una pareja se ame y solo por eso ya le son licitas las relaciones MATRIMONIALES.


Esta aclaración no me pareció importante hacerla ya que desde el primer comentario, que da origen a este foro, se habla de relaciones sexuales dentro del matrimonio. No ví como se le pudiera dar otro sentido a mi opinión, pensando en que todos hablamos de lo mismo.
_________________
Chuy Conchas
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María Esther
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 4:11 am    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Apreciados hermanos en Cristo:

La relación sexual entre esposo y esposa es la expreción íntima, digna y preciosa de la unión entre hombre y mujer, unión que obedece al Amor, donación absoluta y completa del uno al otro.

¿Cabe en una relación de tal género el "juguete sexual" o la "técnica"? Cada pareja va desarrollando un lenguaje único, particular. A ellos pertenece porque hay un caracter de total reciprosidad y exclusividad. Cualquier cosa externa estaría atentando contra el caracter mismo de la unión esponsal. El Matrimonio Sacramento aparece como figura de los desposorios de Cristo y Su Iglesia y, por tanto, reviste una dignidad elevadísima que conviene no olvidar. Convertir, por lo tanto, la unión íntima en un juego cargado de fantasías egocéntricas aleja a los esposos de la razón misma de la unión: el ser una sola carne. Unión completa y perfecta, pura y santa que, no por ello ha de estar desprovista de placer.

Me entristece ver cómo llegan a mi consulta parejas con años de matrimonio que aquejan un grave aburrimiento. Cuando se indaga en el ámbito diagnóstico aparecen ideas foraneas que se conviertieron en fantasías no realizadas y dan, como resultado, sentimientos de vacío y soledad.

Volver a la raiz del amor primigenio, buscar y actualizar los móviles que resultaron en la unión de los esposos, los lleva a sentimientos sublimes compartidos y que, para sorpresa de muchos terapéutas dados a sexualizar exageradamente la relación de pareja, poco o nada tienen que ver con el aspecto sexyal. Cuando estos sentimientos afloran el deseo regresa. Un deseo profundo, el anhelo de expresar al otro lo que se siente, el amor que había dejado de fluir y que ahora retorna renovado. Tras algunos meses de trabajo la maypría de las parejas retornan un regreso al lecho, sin técnicas ni juegos. La fantasía personal da paso a elementos de unión más profunda y los esposos se disponen a manifestarse, mediante la entrega y donación total, lo que parecía olvidado.

Dejemos de pensar que los elementos fetichistas, salidos de películas y revistas pornográficas, pueden revitalizar la relación íntima con la pareja. El sexo es expresioón del amo. Cuando ocurre a la inversa la sexualidad se transforma en un deseo autoerógeno en el cual el otro se convierte en un simple objeto de placer... sin unidad, sin compartir, sin donación...
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Conchas
Nuevo


Registrado: 23 Abr 2006
Mensajes: 5

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 4:32 am    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Preciosa, debemos recordar que siendo un foro publico, entra de todo. Yo te entendi bien, pero no esta de mas.....por las dudas Wink Arrow hacer la aclaracion. Laughing[/quote]

Ok, entiendo!!

PD. Sólo por aclarar: me llamo Jesús, soy hombre. Very Happy
_________________
Chuy Conchas
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María Esther
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 4:34 am    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Hola Marucita:

¡Claro que se puede juguetear! Creo que hasta se debe, en honor al profundo gozo que reviste la unión con el esposo.

Es como comer, para hacer una comparación algo infantil. Debo comer verduras y frutas, carnes y lácteos. Pero si la presentación no es agradable, si no encarna un gusto especial, dificilmente me lo llevo a la boca. Tal vez lo haré por deber, para no morir de hambre pero, si puedo poner un toque de picante, un poco de azafrán, unas gotitas de vainilla quedará mejor... jejeje...

Pienso que esa falta de creatividad puede matar una pareja, por más mor que se tengan. Pero la natulaleza nos ha dado tantos elementos lúdicos!!! Y, aunque sea redundante, me refiero a la naturaleza, la real, la nuestra. Esta piel, el olor de cada uno, el calorcito de las manos... ¿No estamos preciosamente equipados para el amor? La tele y el cine nos hacen avergonzar de nuestros cuerpos al punto de desear enfundarlos en extravagantes y ridículos trajes diminutos, adornarlos con "juguetes" salidos de la fantasía morbosa de una industria millonaria.

Aqui, en este punto, hago una defensa de lo natural al servicio del amor, de la entrega, del verdadero placer de donarme y recibir al otro.
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Esther Filomena
Veterano


Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 2:34 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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CarlosR26† escribió:
De acuerdo con todo, pero eso de los "jugetes" pues.. como que se me hace que le quita dignidad a las personas.. no somos chuchos que necesiten de un hueso de plastico para poder decirle a la otra persona que la amas o para poder dar o recibir placer. En mi opinion personas que necesitan de alguno de estos tipos de cuestiones para llegar a sentir placer necesitan replantearse que es el amor para ellos.. y eso del aburrimiento no vale.... yo conosco solo una manera mas o menos similar de abrazar y a tambien mas o menos unas pocas maneras de besar estandar, o de mirar a los ojos y lo hago decenas de veces al dia y lo pienso hacer por toda la eternidad asi y no veo ni por asomo nada de aburrimiento... ni requiero comprarme unas manotas de plastico para abrazar a mi pareja o pararme somo spiderman al reves y besar a Kristen Dunst boca abajo.. para no "aburrirme"

Eso no significa que no este de acuerdo con la espontaniedad, el romanticismo o que en una decision muy personal de cada pareja se busque integrarse a la otra persona en el placer... PERO....
Creo y es opinion personal que estamos en una epoca donde aun los Catolicos nos olvidamos que para el verdadero placer es fundamental el Amor y la entrega total antes, y premeditadamente muy anterior al placer puramente biologico que se puede conseguir con el simple roce fisico... y que todos dada nuestra naturaleza caida estamos propensos a hacer de un acto de amor una oportunidad de caer en pecado si comenzamos a caer en el juego de un mundo que a mercantilizado el sexo hasta q no ha podido mas.


Carlos me parece una opinion muy buena, que todo católico debería observar, gracias. Razz
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Esther Filomena
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Camilo Tuche
Asiduo


Registrado: 28 Abr 2006
Mensajes: 180

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 2:42 pm    Asunto: Una pregunta sobre sexo
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Alicia M. escribió:

En este foro me pueden dar su opinión de que si todas las posiciones para
tener relaciones sexuales son válidas en el matrimonio incluyendo las del
kamasutra y que si todos los juegos sexuales y los juguetes sexuales son
válidos para usarse dentro del matrimonio ó es pecado ó cuales se
consideran pecaminosos? Gracias.


Estimada Alicia:

No sé si el Magisterio se ha pronunciado sobre el tema de posturas,
juegos sexuales y juguetes sexuales. Me limito, por lo tanto, a darte
mi opinión personal.

Para mí lo más importante en el matrimonio es no aislar el acto sexual
de su contexto de amor, unidad, ternura y respeto mutuos. En concreto,
más importante que las posturas y demás, me parece cuidar el antes,
el durante y el después, no convertir la sexualidad en un desahogo
instintivo sin contenido verdaderamente humano.

El antes es muy importante: la palabras que se dicen, la
sinceridad de las mismas, los besos, las caricias, las miradas, el
ambiente, la intimidad, el buen gusto, la belleza y la dignidad del acto.

Cuando se cuidan el antes y el después, el durante se convierte
en una experiencia unitiva maravillosa y fascinante, un auténtico don
del amor de Dios y de alabanza por lo bien que El hace todo.

En el después situaría en primer lugar las expresiones físicas y
verbales de agradecimiento. Si el acto matrimonial ha sido una
verdadera experiencia de amor, sus efectos duran como mínimo todo
el día siguiente y determinados encuentros permanecen como un
recuerdo imborrable que sirve para reforzar el amor en los momentos
de crisis. Uno se siente invadido de una sensación de agradecimiento
por la vida y por el amor que su Creador pone en todo lo que hace.

La utilización de posturas sofisticadas y aparatos excitantes me parece
que resulta superflua para un matrimonio que sabe cuidar con cariño
el antes, el durante y el después. La sexualidad es verdaderamente
humana, tierna, bella y atrayente cuando expresa el amor y la apertura
a la vida de la pareja.

Fraternalmente en Cristo.
_________________
Camilo Tuche
www.viguesesporlalibertad.es
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Mallinois
Asiduo


Registrado: 02 Mar 2006
Mensajes: 123
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 2:54 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Bien dicho, Camilo.
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Mallinois
Asiduo


Registrado: 02 Mar 2006
Mensajes: 123
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 2:55 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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¿Qué son las tres etapas del amor?
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Esther Filomena
Veterano


Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 3:05 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

Cita:
Lo fundamental: Terminar con el prejuicio de que las manifestaciones eróticas matrimoniales son pecaminosas, indecentes o índice de libertinaje.
Desarraigar en la mente de la esposa que reprobar toda manifestación de erotismo matrimonial, es demostrar mejor formación, moral o cultura.

Las manifestaciones eróticas, son el condimento de la intimidad matrimonial, la chispa que pone en marcha todo el mecanismo del deseo sexual, primera ae indispensable etapa del acto sexual, indispensable en la vida matrimonial.


Cita:
Dejemos de pensar que los elementos fetichistas, salidos de películas y revistas pornográficas, pueden revitalizar la relación íntima con la pareja. El sexo es expresioón del amo.


Cita:
Yo creo que esta postura, bastante comun, y muy machista, ha sido la causante demuchas rupturas, infidelidades, frustraciones y desacuerdos.


Cita:
Al reducir la relacion sexual dentro del matrimonio a una fabrica de niños, deja fuera cualquier posibilidad de placer, entrega y encuentro en la pareja.


Shocked Shocked


Me gustaría saber cual es la necesidad de los "juguetes" eróticos?

Con estos comentarios podemos asumir, que las películas pornos, los posters eróticos, y quien sabe que mas instrumentos son necesarios para una relación matrimonial, para que el marido o la mujer no se aburran?

Entonces un compartamiento normal sin deseos de esos "condimentos" eroticos, hace que las mujeres seamos acomplejadas y es reflejo de residuos machistas?

O sea que el kamasutra es bueno? Y debería difundirse para el estudio de las parejas para que no se aburran, o no parescan demasiado machistas?


O sea que cuando la Iglesia defiende la apertura a la vida, significa que limita a los esposos a una "fabrica de niños"?

Question Question

O sea que para que la relación no pierda interés, debemos aceptar que el esposo disfrace a la mujer de la modelo famosa, o viceversa, para que al menos fantaseando sientan que tienen relaciones sexuales con el actor o actriz famosa, para sentirse don juanes, pero claro es solo una representación, solo la mente porque físicamente es la misma esposa(o).

Por favor les ruego me expliquen. Porque parece que la relación tranquila amorosa, "normal" solo es como una fabrica de bebes, y a la larga aburridísima.

Y donde queda el amor que nos dice que cualquier contacto, cualquier caricia, da plena satisfacción, y que eso del aburrimiento, no es nada mas que egoísmo y precisamente falta de amor. Pero claro, soy de las que ven el sexo como malo y feo, y que pedir amor y respeto, es ser enemiga del sexo. Pedir que mi esposo quiera amarme a mi, no a la actriz famosa, es ser enemiga del sexo.

Creía que una relación afectiva agradable y en especial, donde hay amor y donde todo lo demás, la convivencia y los hijos, hacen una vida sexual agradable. Pensaba que las relaciones sexuales empiezan a fallar o a parecer aburridas, cuando las necesidades afectivas no son llenadas, cuando otros factores están fallando. Creía que el amor es respeto y donación es fundirse en uno, sin ayuda de “artefactos” o “juguetes” pero repito creo que soy muy antigua.

Me gustaría mas explicación, no deseo un debate.


Gracias a todos.
_________________
Esther Filomena
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Mallinois
Asiduo


Registrado: 02 Mar 2006
Mensajes: 123
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 3:22 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
Responder citando

> Me gustaría saber cual es la necesidad de los "juguetes" eróticos?

No son necesarios. Ni su uso es necesariamente malo. Ni necesariamente bueno.

> Con estos comentarios podemos asumir, que las películas pornos, los posters eróticos, y quien sabe que mas instrumentos son necesarios para una relación matrimonial, para que el marido o la mujer no se aburran?

Lo que hacen en esas películas no se puede considerar un ejemplo para las relaciones sexuales dentro de un matrimonio.

> Entonces un compartamiento normal sin deseos de esos "condimentos" eroticos, hace que las mujeres seamos acomplejadas y es reflejo de residuos machistas?

No creo que el uso de esos "refinamientos" sólo les guste a los varones. Además, si su uso no es necesariamente bueno, entonces ¿por qué va a ser necesariamente malo no usarlos? Aún así, sugiero no usarlos porque no añaden nada al amor.

> O sea que el kamasutra es bueno? Y debería difundirse para el estudio de las parejas para que no se aburran, o no parescan demasiado machistas?

Leer el kamasutra, al igual que antes, no es neceariamente malo, pero tiene sus riesgos. Conviene saber leerlo. No lo he leído ni quiero hacerlo porque algún día me gustaría casarme y querría que el amor fuera lo más importante.

> O sea que cuando la Iglesia defiende la apertura a la vida, significa que limita a los esposos a una "fabrica de niños"?

En las relaciones sexuales dos cosas inseparables importan: el amor y la procreación. No puede haber auténtico amor si se deja a un lado la apertura a la vida. No puede haber auténtica apertura a la vida si no hay amor. Y ser "una fábrica de niños" no es una limitación, es una grandeza.

> O sea que para que la relación no pierda interés, debemos aceptar que el esposo disfrace a la mujer de la modelo famosa, o viceversa, para que al menos fantaseando sientan que tienen relaciones sexuales con el actor o actriz famosa, para sentirse don juanes, pero claro es solo una representación, solo la mente porque físicamente es la misma esposa(o).

En este caso que describes parece claro que el esposo no busca amor sino goce con el cuerpo de la esposa, ¿no?
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ultravioleta
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 3:53 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Esther Filomena escribió:
CarlosR26† escribió:
De acuerdo con todo, pero eso de los "jugetes" pues.. como que se me hace que le quita dignidad a las personas.. no somos chuchos que necesiten de un hueso de plastico para poder decirle a la otra persona que la amas o para poder dar o recibir placer. En mi opinion personas que necesitan de alguno de estos tipos de cuestiones para llegar a sentir placer necesitan replantearse que es el amor para ellos.. y eso del aburrimiento no vale.... yo conosco solo una manera mas o menos similar de abrazar y a tambien mas o menos unas pocas maneras de besar estandar, o de mirar a los ojos y lo hago decenas de veces al dia y lo pienso hacer por toda la eternidad asi y no veo ni por asomo nada de aburrimiento... ni requiero comprarme unas manotas de plastico para abrazar a mi pareja o pararme somo spiderman al reves y besar a Kristen Dunst boca abajo.. para no "aburrirme"

Eso no significa que no este de acuerdo con la espontaniedad, el romanticismo o que en una decision muy personal de cada pareja se busque integrarse a la otra persona en el placer... PERO....
Creo y es opinion personal que estamos en una epoca donde aun los Catolicos nos olvidamos que para el verdadero placer es fundamental el Amor y la entrega total antes, y premeditadamente muy anterior al placer puramente biologico que se puede conseguir con el simple roce fisico... y que todos dada nuestra naturaleza caida estamos propensos a hacer de un acto de amor una oportunidad de caer en pecado si comenzamos a caer en el juego de un mundo que a mercantilizado el sexo hasta q no ha podido mas.


Carlos me parece una opinion muy buena, que todo católico debería observar, gracias. Razz


Estoy de acuerdo con Carlos, Esthercita y María Esther.

yo me pregunto si consiguen sus juguetes sexuales en el supermercado, en el Seven eleven, en el Palacio ó en Kmart , no sabia que éstas tenían su departamento sex shop.... Arrow ¿congruencia?, estamos hablando PRECISAMENTE del SACRAMENTO del Matrimonio.
yo no entiendo...

por si nunca han escuchado o conocido las oraciones de la Renovación Carismática, menciona "objetos" y éste tipo de cosas en las plegarias de liberación, en donde habla de los temas sexuales, en las que estan a cargo de Fray Pedro Sanchez Acosta TOR exorcista de la arquidiócesis de México

Sería bueno que cada uno se preguntara que es su cuerpo para ustedes mismos. , Arrow aunque me digan "mocha".. se pasan de veras....

tampoco es para que digan que si no haces ésto, estás condenada a la infidelidad y al divorcio, el Matrimonio es un Sacramento y debemos recurrir a DIOS, no a éstos artefactos, que denigran al ser humano...
Una cosa es la donación y el amor de esposos, el sexo y el placer sexual en una relación de esposos que es espontánea, ni se planea ni se esfuerza en que sea , yo creo en el Sacramento del Matrimonio....tengo 21 años de casada.

así que otra cosa muy diferente los juguetes sexuales y el kamasutra...

Idea Si la moral se aprendiera en un Foro, estamos fritos
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María Esther
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 4:08 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Apreciada en Cristo, Ultrita:

Creo que los medios de comunicación nos llenan la mente y el corazón de basura.... si BASURA escrita con todas las letras y entendida en su deplorable suciedad.

Imaginar un cuerpo transformado en una especie de robot sexual me asquea. Ver en la tele las babosadas de los "expertos" que enseñan técnicas con posiciones manieristas, respiraciones acompasadas y meditaciones extrañas... solo para que el objeto del deseo no sea el conyuge sino una idea subjetiva del mismo. ¿Eso no será una nueva forma de infidelidad?: utilizo a mi esposo como objeto de placer y me convierto en un objeto más para él...

Ahí no hay entrega de ningún tipo ni mucho menos donación. Sería entonces como una masturbación compartida y punto. Verdaderamente aberrante.

Qué hermoso ir creciendo en el amor, entender lo que al otro le es agradable y dejar conocer lo que lo es para mi. Lo natural, la piel sin más aditivos o complementos. Que cada instante sea un reinventarse a sí mismo para el otro...

Manuales, cursos de sensibilización, juguetes y técnicas, solo levan a un irremediable egocentrismo en favor del propio goce, como si la unión sagrada entre hombre y mujer se redujera a la simple gratificación erótica. Hombres y mujeres prostituídos en su propia casa, infieles con su propio cónyuge porque lejos de la expresión libre y voluntaria del amor, se están entregando al hedonimso más concreto: a sí mismos pero utilizando al otro.

Lamentable...
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 4:22 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Maria Esther Hermana en Cristo Jesús, así de hermoso, es el amor de esposos...el matrimonio tampoco es una kermesse, hay problemas, se pasan malos momentos, que a la larga pueden lastimar, no me asusta la tv y el internet, todo ésta podredumbre de las sex shops , la pornografia, existe, lo que me molesta es que den por "bueno" algo que no lo es.... Arrow que no digan que para ser feliz y salvar un matrimonio, necesitas memorizar todas las poses del kamasutra, y usar "objetos", para empezar el kamasutra es ORIENTAL y no me quiero meter en sincretismos ahora (por ahora)...entraríamos también en el sexo sagrado y todas las porquerías que enseñan las FEMINISTAS radicales... me molesta que se establezca una postura en el Foro, donde si no piensas así, eres mocha, santurrona y estás destinada a fracasar... ¿y me pregunto si se acuerdan lo que es un Sacramento?


Yo Creo en el Sacramento del Matrimonio, soy mujer, madre y esposa.

en fin....

Abrazos
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Alicia M.
Esporádico


Registrado: 09 May 2006
Mensajes: 46

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 5:31 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Muy buenas las aportaciones y opiniones de ustedes, que me hicieron el favor de leer el tema, saben lo que pasa es que hubo un momento en mi vida intima con mi esposo en el que estabamos en la monotonía y fuimos con una psicóloga y ella nos recomendó hacer uso de otras opciones y les pongo algunos ejemplos: películas, aceites para dar masajes comestibles, y algunos juguetes que se introducen. Pero para empezar me sentí incómoda al ir a la tienda a comprar todo eso, no sé como que una parte de mi me decía que no estaba haciendo algo bueno aunque he ido siempre con mi esposo y claro que solo lo usamos él y yo, y también al terminar de usar las cosas como que tampoco me sentía muy bien, pero la verdad me da pena preguntarle a algún sacerdote y también quiero decir que cuando utilizo estos juguetes ó posturas que he tomado de varios libros, incluyendo el del kamasutra hace que ame más a mi esposo, entonces por eso estoy confundida Rolling Eyes. También quiero preguntarles si está bien que a veces cuando hago el amor esté pensando en otra persona.
Creo que mi relación en ese aspecto con mi marido ha mejorado muchísimo y eso hace que lo demás esté mejorando, porque tanto él como yo nos sentimos felices después del acto y antes terminabamos siempre enojados e insatisfechos, que hago?
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Ali
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Alicia M.
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 5:34 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Muy buenas las aportaciones y opiniones de ustedes, que me hicieron el favor de leer el tema, saben lo que pasa es que hubo un momento en mi vida intima con mi esposo en el que estabamos en la monotonía y fuimos con una psicóloga y ella nos recomendó hacer uso de otras opciones y les pongo algunos ejemplos: películas, aceites para dar masajes comestibles, y algunos juguetes que se introducen. Pero para empezar me sentí incómoda al ir a la tienda a comprar todo eso, no sé como que una parte de mi me decía que no estaba haciendo algo bueno aunque he ido siempre con mi esposo y claro que solo lo usamos él y yo, y también al terminar de usar las cosas como que tampoco me sentía muy bien, pero la verdad me da pena preguntarle a algún sacerdote y también quiero decir que cuando utilizo estos juguetes ó posturas que he tomado de varios libros, incluyendo el del kamasutra hace que ame más a mi esposo, entonces por eso estoy confundida Rolling Eyes. También quiero preguntarles si está bien que a veces cuando hago el amor esté pensando en otra persona.
Creo que mi relación en ese aspecto con mi marido ha mejorado muchísimo y eso hace que lo demás esté mejorando, porque tanto él como yo nos sentimos felices después del acto y antes terminabamos siempre enojados e insatisfechos, que hago?
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Alicia M.
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 6:01 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Gracias a todos y todas por sus aportaciones y opiniones, bueno les hice estas preguntas porque hace algunos años mi esposo y yo caimos en la monotonía en el aspecto de la intimidad al grado de que yo ya no quería tener relaciones con él y cuando las teníamos el no duraba casi nada, así que esto nos trajo muchos problemas no sólo en ese aspecto sino que afecto toda la relación, por lo que decidimos ir con una psicóloga y ella nos propuso que compraramos diferentes "juguetes, aceites para masajes comestibles, películas, libros, ropa, etc" Yo al principio me sentí rara para empezar al entrar a las sex-shops y luego después de usar todo esto pues me sentía mal como si estuviera pecando, pero por otro lado cuando utilizamos estos juguetes ó le variamos en las posiciones siento que amo más a mi esposo y nuestra relación mejora en todos los sentidos, pues nos sentimos satisfechos y a gusto con nuestro matrimonio, Pero me da pena contarle al padre si está bien usar todo esto ó si es pecado y tampoco quiero regresar al pasado donde siempre terminabamos insatisfechos y enojados, que hago?
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dalcantaraq
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 6:08 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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considero que es por demas aclarar que las relaciones sexuales dentro del matrimonio solo pueden ser motivadas por el amor genuino, y que si este amor se manifiesta y se transmite pues no existe la necesidad de involucrar agentes externos a la relacion.
tambien que si el ser humano es dominado por sus instintos, en este caso el instinto sexual, pues irremediablemente sera conducido a la desgracia.
que si nuestras exigencias de satisfaccion personal no son disminuidas,sin duda se convertiran en frustraciones.
y por ultimo que la pornografia y los jugetes eroticos,producen una enorme ansiedad y complejos ( el de pene corto,mujeres y hombres con fisicos hermosos,la duracion de la relacion. y la cantidad,asi como la exageracion en las escenas) situaciones que a la larga se convieten en imposibles de darle satisfaccion.
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Esther Filomena
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 6:17 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Maryluz escribió:
Esther:
No estoy diciendo lo de la fabrica de niños en el sentido que me parecio que lo entendiste, pero si en el sentido que lo manifiesta Pedro.

Creo que la relacion debe estar abiera a la vida, que el principal juguete sexual es el amor, habiendo ese no necesitamos mas, Camilo lo señala muy bien, la descripcion del antes y el despues me encanto.

La relacion en el matrimonio no es sucia ni pecaminosa, pero no necesitamos disfrazarnos de Paris Hilton o comprar un latigo para demostrar nuestro amor.

Pedro dijo que el placer carnal ha causado daño. Yo creo que se ha hecho del sexo una industria, pero que el placer dentro del matrimonio sea sucio es otra cosa.

Estoy de acuerdisimo (como siempre) con Enrique. Y pregunto:¿Cuales son las 3 etapas del amor?

Espero haberme explicado


Me puedes aclarar por favor a que te refieres con:
Cita:
No estoy diciendo lo de la fabrica de niños en el sentido que me parecio que lo entendiste, pero si en el sentido que lo manifiesta Pedro.


Cual es el sentido entonces?
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Esther Filomena
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Esther Filomena
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 6:42 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Mallinois escribió:
> Me gustaría saber cual es la necesidad de los "juguetes" eróticos?

No son necesarios. Ni su uso es necesariamente malo. Ni necesariamente bueno.


O sea que llegamos al relativismo no?
La posición relativista no es cristiana. Nosotros podemos y estamos en la capacidad de escoger que es bueno y que es malo.

Mallinois escribió:
> > Con estos comentarios podemos asumir, que las películas pornos, los posters eróticos, y quien sabe que mas instrumentos son necesarios para una relación matrimonial, para que el marido o la mujer no se aburran?

Lo que hacen en esas películas no se puede considerar un ejemplo para las relaciones sexuales dentro de un matrimonio.


Estas de acuerdo entonces que no son apropiadas para un hogar cristianos, verdad?

Mallinois escribió:
> > Entonces un compartamiento normal sin deseos de esos "condimentos" eroticos, hace que las mujeres seamos acomplejadas y es reflejo de residuos machistas?

No creo que el uso de esos "refinamientos" sólo les guste a los varones. Además, si su uso no es necesariamente bueno, entonces ¿por qué va a ser necesariamente malo no usarlos? Aún así, sugiero no usarlos porque no añaden nada al amor.


No creo que necesariamente sea malo un "refinamiento" como tu los das en llamar, pero donde esta el limite? O tambien en este punto adoptas una posición relativista.

Mallinois escribió:
> > O sea que el kamasutra es bueno? Y debería difundirse para el estudio de las parejas para que no se aburran, o no parescan demasiado machistas?

Leer el kamasutra, al igual que antes, no es neceariamente malo, pero tiene sus riesgos. Conviene saber leerlo. No lo he leído ni quiero hacerlo porque algún día me gustaría casarme y querría que el amor fuera lo más importante.


Para un cristiano si lo es, especialmente cuando no tienen la debida preparación. Si no pregunta a Ultrita y el problema que a generado esa invasion de literatura oriental. El kamasutra es un tipo de literatura erotica y bien lo dijo algun hermano, costumbres y pensamientos indues.

Mallinois escribió:
> > O sea que cuando la Iglesia defiende la apertura a la vida, significa que limita a los esposos a una "fabrica de niños"?

En las relaciones sexuales dos cosas inseparables importan: el amor y la procreación. No puede haber auténtico amor si se deja a un lado la apertura a la vida. No puede haber auténtica apertura a la vida si no hay amor. Y ser "una fábrica de niños" no es una limitación, es una grandeza.


En eso coincidimos, porque el amor matrimonial da frutos, y esos "frutos" son regalos valiosisimos de Dios, por lo que debemos estar siempre agradecidos por ello.

Mallinois escribió:
> > O sea que para que la relación no pierda interés, debemos aceptar que el esposo disfrace a la mujer de la modelo famosa, o viceversa, para que al menos fantaseando sientan que tienen relaciones sexuales con el actor o actriz famosa, para sentirse don juanes, pero claro es solo una representación, solo la mente porque físicamente es la misma esposa(o).

En este caso que describes parece claro que el esposo no busca amor sino goce con el cuerpo de la esposa, ¿no?


Simplemente describo alguna de las "fantasias" eroticas mas difundidas y mas comentadas. Por si acaso, la situación es reciproca. Mujeres que sueñan con hombres famosos, y desean relaciones con estos, por lo que procuran que sus esposos actuen como ellos (los famosos). O se automasturban mentalmente con fotos u otros objetos.

________________

Creo que las relaciones entre esposos tienen que partir del amor, y de procurar mantener ese amor, tienen que partir del respeto, de la consideración a si mismos y a sus esposos(as), pero en especial, el deber que tiene cada uno de preservar sano y limpio, el cuerpo que es Templo del Espiritu Santo.


Creo que el uso del erotismo, aun en el matrimonio, debe tener un limite. Y ese limite no lo ponen los esposos sino la razon misma, enmarcada en lo que siempre ha enseñado la Iglesia, e incluso esta en la misma Biblia.

Paz y bien
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Esther Filomena
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sr_de_la_torre
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 7:36 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Pedro Heredia escribió:
La posición debe ser frente a frente, para el mutuo respeto de la pareja y los juguetes sexuales no deben ser utilizados, pues la finalidad del sexo es la procreación y no el placer carnal que tanto daño ha causado.


Lo de los juguetes me parece pervertido, enfermizo y artificial, pero lo demás como que no...Esos serían los esposos más castos del mundo, y como en este mundo eso no es posible en una pareja, no existe, nadie puede conformarse con lo que dices. Sería la pereja perfecta.

Es como hablar de una pareja que no solo no tiene relaciones por gusto matrimonial, sino que aun trata de evitar el sentir ese placer cuando la misión es procrear un chamaco. No creo que sea incorrecto lo que dices, simplemente imposible.
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Pedro Heredia
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 8:19 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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sr_de_la_torre escribió:
Pedro Heredia escribió:
La posición debe ser frente a frente, para el mutuo respeto de la pareja y los juguetes sexuales no deben ser utilizados, pues la finalidad del sexo es la procreación y no el placer carnal que tanto daño ha causado.


Lo de los juguetes me parece pervertido, enfermizo y artificial, pero lo demás como que no...Esos serían los esposos más castos del mundo, y como en este mundo eso no es posible en una pareja, no existe, nadie puede conformarse con lo que dices. Sería la pereja perfecta.

Es como hablar de una pareja que no solo no tiene relaciones por gusto matrimonial, sino que aun trata de evitar el sentir ese placer cuando la misión es procrear un chamaco. No creo que sea incorrecto lo que dices, simplemente imposible.


Bueno, soy consciente de que es muy dificil que eso se cumpla, pero no por ello voy a dejar de intentar servir a Dios y seguir sus leyes como más correctas me parecen.
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Esther Filomena
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Mensajes: 2345

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 9:02 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Maru Courtney escribió:
Esther Filomena escribió:
Creo que el uso del erotismo, aun en el matrimonio, debe tener un limite. Y ese limite no lo ponen los esposos sino la razon misma, enmarcada en lo que siempre ha enseñado la Iglesia, e incluso esta en la misma Biblia.

Paz y bien


Habra que decirle al mismo Catholic.net que retire de su pagina TODOS los articulos de Dr. Alberto Abdala donde entre muchas otras cosas aclara la importancia ..... Arrow y copio textualmente

Cita:
Lo fundamental: Terminar con el prejuicio de que las manifestaciones eróticas matrimoniales son pecaminosas, indecentes o índice de libertinaje.

Desarraigar en la mente de la esposa que reprobar toda manifestación de erotismo matrimonial, es demostrar mejor formación, moral o cultura.

Las manifestaciones eróticas, son el condimento de la intimidad matrimonial, la chispa que pone en marcha todo el mecanismo del deseo sexual, primera ae indispensable etapa del acto sexual, indispensable en la vida matrimonial.


Por favor, se supone que somos Catolicos cultos, porque algunos tienen esa mania de ver pecado en todo, les recomiendo que lean mas.

Se pasan,...... eso que solo es permitida la posicion del "seminarista" y el erotismo se debe "moderar" en el matrimonio y solo para procrear, es que realmente NO saben nada, pero pues mientras sus parejas les paresca bien y piensen igual pues ya la hicieron, pueden aguantar 21 o mas años de "feliz matrimonio"

Cita:
El erotismo diario y sutil es indispensable en todo matrimonio y los jóvenes deben saber que es una obligación de su condición de esposos, no es vergonzoso, no es pecaminoso y debe ser practicado por ambos esposos.
Se repite porque es importante: ninguna esposa puede creer que por eludir o reprochar todo lo erótico es demostración de mayor cultura, mejor formación, etc. etc. Todo lo contrario indica inmadurez como esposa, falta de evolución porque no ha comprendido su responsabilidad de mujer y esposa. En descargo de esta situación casi siempre se trata de mujeres educadas reprimiendo y criticando todo lo referente a la sexualidad. En su defensa: todo lo erótico que se publicita es pornográfico y en el mejor de los casos no es matrimonial.


Y quien esta con manías de buscar pecado en todo?

También podría decir, porque la manía de aceptar todo lo que circula aun con el disfraz de "culto".

No tengo acceso a algunas secciones de Catholic. Net, pero no porque estén allí, hay que tomar esas informaciones como la Biblia, o el Catecismo y aceptarlo todo sin chistar.

Creo que con la luz de las enseñanzas de la Iglesia, y con el asesoramiento de algunos especialistas podemos marcar los limites, que están permitidos para no caer en ofensas hacia nuestro propio cuerpo o el del esposo(a).

No es valido tampoco, esa condena a un hermano (Pedro Heredia) porque plantea una opinión, quisiera saber donde están las fuentes de llamarle "incorrecto". Creo que las fuentes de sus afirmaciones están en los mandamientos de la ley. Las cartas de San Pablo son útiles, para hacer una escala para poder comparar y sacar una conclusión moral.

El sr de la Torre, creo mas caritativo, trato de explicar sus opiniones y llevarlas a un campo más real. Pero de ningún modo podemos afirmar que lo dicho por el hermano es incorrecto.


Creo que en este dialogo, estamos tratando de sacar enseñanzas y en la mayoría de los casos casi todos opinaron a favor del erotismo y los juegos sexuales, pero creo que los limites de ese erotismo y esos juegos sexuales, aun no están muy claros. Y creo que es lo que nos ocupa.

Paz y bien
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Esther Filomena
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ultravioleta
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MensajePublicado: Lun May 15, 2006 9:08 pm    Asunto:
Tema: Una pregunta sobre sexo
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Alicia M. escribió:
Muy buenas las aportaciones y opiniones de ustedes, que me hicieron el favor de leer el tema, saben lo que pasa es que hubo un momento en mi vida intima con mi esposo en el que estabamos en la monotonía y fuimos con una psicóloga y ella nos recomendó hacer uso de otras opciones y les pongo algunos ejemplos: películas, aceites para dar masajes comestibles, y algunos juguetes que se introducen. Pero para empezar me sentí incómoda al ir a la tienda a comprar todo eso, no sé como que una parte de mi me decía que no estaba haciendo algo bueno aunque he ido siempre con mi esposo y claro que solo lo usamos él y yo, y también al terminar de usar las cosas como que tampoco me sentía muy bien, pero la verdad me da pena preguntarle a algún sacerdote y también quiero decir que cuando utilizo estos juguetes ó posturas que he tomado de varios libros, incluyendo el del kamasutra hace que ame más a mi esposo, entonces por eso estoy confundida Rolling Eyes. También quiero preguntarles si está bien que a veces cuando hago el amor esté pensando en otra persona.

Creo que mi relación en ese aspecto con mi marido ha mejorado muchísimo y eso hace que lo demás esté mejorando, porque tanto él como yo nos sentimos felices después del acto y antes terminabamos siempre enojados e insatisfechos, que hago?



Alicia:
Bueno y si te sirve éso de los juguetes y el kamasutra, pues con todo respeto, .....pero no se donde andas estacionada...¿entonces seguiras en las mismas? ¿que no leiste?

Lo que si puedo decirte es que las fantasías sexuales, son pensamientos impuros, faltas al 9o mandamiento, , porque estás deseando a otro hombre que no es tu marido.


El Dr Abdala NO es el Magisterio como para que sea tomado como DOCTRINA para enseñar MORAL CRISTIANA. Es un especialista y punto.

ah que mania de satanizar a los que no estan de acuerdo con sus opiniones tan open mind, no ven mas alla de sus propias inclinaciones tan "open Mind"

Esthercita me salgo del tema porque es "pecado" Laughing Laughing Laughing
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