Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Preguntale al Judio
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Preguntale al Judio
Ir a página Anterior  1, 2
 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Apologética.
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
mikjurado
Nuevo


Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 19
Ubicación: Ecuador

MensajePublicado: Jue May 18, 2006 3:47 pm    Asunto: Respuesta a Claudio 2005
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

¿ Y nunca se plantean que quiza el silencio de Dios se debe a que el Mesias ya vino y es Jesus ?

No nunca se nos ha cruzado esa idea por la cabeza, es imposible y absurdo.
_________________
mike
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Yahoo Messenger MSN Messenger
mikjurado
Nuevo


Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 19
Ubicación: Ecuador

MensajePublicado: Jue May 18, 2006 3:56 pm    Asunto: Respuesta a Eduardo Vener
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Talmud Babilónico, Tratado Sábado, página 118, columna 2
Todo el que observe el sábado estrictamente, aún si practica idolatría (o paganismo), se le perdona.

Lo estoy averiguando con mi Rabino, no conocia esta parte
_________________
mike
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Yahoo Messenger MSN Messenger
mikjurado
Nuevo


Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 19
Ubicación: Ecuador

MensajePublicado: Jue May 18, 2006 4:01 pm    Asunto: Respuesta a Esther Filomena
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Es vuestro atuendo lo unico que es reconocido?
Porque son sabias y santas, como se demuestra eso? Que hacen por los demas? O al menos por si mismos?

Lo del atuendo te lo dije para que reconozcas a los judios ortodoxos, siempre visten igual.

Son sabias y santas porque cumplen estrictamente los mandamientos divinos no vamos ni a derecha ni a izquierda.

Lo que se hace por los demás tiene que ser en secreto, es el nivel máximo hacer algo por los demás sin que los demás se enteren según Maimónides.

Por nosotros mismos damos la vida a cambio del otro.
_________________
mike
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Yahoo Messenger MSN Messenger
Esther Filomena
Veterano


Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345

MensajePublicado: Jue May 18, 2006 4:04 pm    Asunto: Re: Respuesta a Claudio 2005
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

mikjurado escribió:
¿ Y nunca se plantean que quiza el silencio de Dios se debe a que el Mesias ya vino y es Jesus ?

No nunca se nos ha cruzado esa idea por la cabeza, es imposible y absurdo.


Es evidente que no lo piensan sino no serian judios.

----------------------------------

Sigo esperando respuestas a mis preguntas, gracias.
_________________
Esther Filomena
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
mikjurado
Nuevo


Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 19
Ubicación: Ecuador

MensajePublicado: Jue May 18, 2006 4:31 pm    Asunto: Respuesta a Esther Filomena
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Por lo que entiendo, la "justicia" es aplicada inmediatamente. Aunque no comprendo porque suspendieron una ley que para ustedes era importante. Si no hay premio ni castigo para que sigo la ley?

No cumplimos la ley por recibir algo, cumplimos la ley por amor a nuestro D'os, porque sin ley no somos judios somos iguales a los demás pueblos.

Tenemos que entender que para los tzadikim (justos, cumplidores de los mitzvos mandamientos) la recompensa no es en este mundo, sino en el mundo venidero con el Mesías.

Es evidente que algunos encuentra placer en dañar y en lastimar a otros. Porque Dios lo permite?

D'os no interfiere en las decisiones de las personas.
Hay un dicho que dice
"Si te encuentras a la deriva, perdido en el mar a punto de morir....
cree en D'os, pero no dejes de remar"

Si Dios es Misericordioso, porque quiere a unos hijos mas, que a otros?
D'os quiere a toda su creacion desde el más ínfimo insecto, pero todo fue creado para un propósito. Los animales para comerlos, etc..... todas y cada una de las cosas que creó sirve para algo.

Porque a unos los hace inteligentes y a otros tontos?
Si Dios es Padre, porque somete a enfermedades a los niños?

D's no somete a enfermedades a los niños, todo es consecuencia de algo que ha pasado. D'os no se entromete en tus decisiones.

Si eres drogadicta, y tienes un hijo y tu hijo es retrasado pues la culpa no es de D'os, es tu culpa.

Si Dios es Padre, solo es Padre de los Judíos? Y nosotros qué, no somos Sus hijos?
D'os es padre de toda la Creación.

Si somos sus hijos porque no baja y nos muestra el camino?
Ya nos mostro el camino por donde hay que caminar a través de sus mandamientos. Si no obedeces pues vienen consecuencias.

Si no lo somos, entonces para que nos creó?

por Rab Daniel Oppenheimer
2005-10-30 21:22:00

En el quirófano los médicos de distintas especialidades trabajan diligentemente para salvar la vida de un accidentado. Con precisión y esmero coordinan sus tareas a fin de cumplir con su vocación de cuidar la salud de los seres humanos. En algunos momentos el paciente agonizante murmura su pedido que lo dejen morir en paz. Los galenos se miran entre sí y siguen intentando hacer todo lo posible para preservar la vida.

¿Por qué?

En la oscura y lúgubre barraca del campo de concentración, un padre y su hijo adolescente - únicos sobrevivientes de la familia - sostienen su último diálogo. El padre siente que está llegando a sus últimos momentos: “¡Hijo mío, no te derrumbes - haz todo lo posible por sobrevivir y crear tu propia familia!”

Nuevamente: ¿Por qué?

En la sinagoga un grupo de judíos concientes rezan concentrándose en las plegarias de Rosh HaShaná: “¡D”s! - zojreinu leJaim, recuérdanos para la vida e inscríbenos en el libro de la vida!”

Una vez más: ¿Por qué?

Pareciera ser muy evidente que los hombres deseamos vivir, y que el ser humano típico entiende que “lo peor” o “lo único que no tiene arreglo” - es la muerte.

No obstante: ¿Estamos hablando únicamente del instinto de supervivencia (irreflexivo) incorporado en nosotros, quizás es el miedo y el pánico a lo desconocido que es la muerte (nadie envía postales desde el más allá para describir cómo la está pasando), o - lo que nos empuja a vivir - es una comprensión clara del valor intrínseco de lo que denominamos vida?

La Torá comienza sus enseñanzas milenarias relatándonos sobre la secuencia de la creación del mundo. El último actor en aparecer en escena es el ser humano quien de inmediato recibió la orden de habitar la tierra y disponer los destinos del resto de los seres vivientes. En la Torá, el hombre no tiene opción sino la de asumir la responsabilidad y “hacerse cargo” (Bereshit 1:2Cool.

Luego - también en Bereshit (9:5) - después del diluvio, Noaj recibió la orden de regir el nuevo mundo y, entre otras consignas, se le prohibió el suicidio. Es decir, que nosotros no somos dueños de nuestra propia vida, ni siquiera de nuestro cuerpo. No tenemos la alternativa de decidir sobre si queremos vivir o no. Debemos vivir - más allá de las condiciones y escenarios favorables o adversos que nos toquen.

Si se analiza lo que estos pasajes nos enseñan, uno se puede percatar de que vivir es una obligación, y que la propia existencia del ser humano - desde Adam y Javá, y a través de todos sus descendientes - es un dictamen del Todopoderoso.

Los Sabios en Pirkei Avot (4:22) enseñaron que “no creas que la tumba es un lugar de refugio… pues contra tu voluntad haz sido creado, contra tu voluntad haz sido alumbrado, contra tu voluntad vives, contra tu voluntad mueres y contra tu voluntad debes rendir cuenta ante el Todopoderoso”. En resumen, no hay escapatoria en ninguno de los trances de la vida. No conducimos nuestro destino.

Ciertamente el reciente siglo XX de la cuenta gentil no nos enseñó a considerar la vida como un deber. Con la progresiva promoción publicitaria que impone y amaestra a las personas a gozar infinitamente de la vida de manera hedonista, es difícil considerar simultáneamente que la vida sea un mandato, y que tenga un sentido o un significado distinto a aquel de crear y satisfacer apetitos crecientes. O se come para vivir, o se vive para comer… Esa es la alternativa.

Nuestra cuestión no es nueva.

Los Sabios de Bet Shamai y Bet Hillel debatieron durante dos años y medio acerca de si era grato para la persona el haber nacido, o no (Talmud Bavlí, Eruvin 13:). Es una discusión indudablemente críptica a simple vista. ¿Qué cambiaría la vida del individuo el hecho de que se decidiera de una manera u otra? ¿Por qué dedicarían los miembros de estas grandes academias su valioso tiempo para debatir una disputa inconducente?

Los comentaristas aclaran que cuando estos Sabios que discutían este tema, no ponían en tela de juicio que D”s tuvo buenas razones para crear al ser humano. Sin duda, Él sabe lo que hace. La pregunta se refiere a la visión que tenemos las personas: ¿qué probabilidad tenemos de eludir los charcos y acertar en construir nuestras vidas por la ruta que D”s quiere de nosotros?

Si pensamos la vida como una exigencia ineludible, la actitud es distinta en cada una y una de las actitudes que vivimos a diario. Lo más común es que los seres humanos contemporáneos no tratemos la vida en sí como una responsabilidad.

Por lo tanto, existen muchas formas de intentar evadir la obligación moral de vivir. Ese es el motivo de todos los intentos - imposibles en la realidad, tal como leímos en la Mishná - de fuga (“escapismo”).

El común denominador de todas las propuestas de entretenimiento (shows, cine, T.V., novelas, eventos deportivos) es que distraen al individuo del vacío que siente frente al abismo de la falta de significado que tiene su vida. Si se siente la vida aburrida, es un síntoma de falta de comprensión de su valor fundamental.

Hay quienes ocupan su tiempo disponible ocultándose largas horas (más de las necesarias) en sus escritorios de trabajo. Posiblemente quieran eludir sus diversos deberes domésticos, quizás no sepan convivir con las personas más cercanas, o de modo encubierto - no sepan para qué viven. Por lo tanto, los espacios domingueros se volvieron algo complicado para muchos.

Los escapes químicas (alcohol, droga), no están muy lejos de lo que acabamos de exponer - salvo que algunos siguen creyendo que al evitar la disponibilidad de los medios de adicción se quita el problema - lo cual obviamente no es cierto.

Todo esto nos debe conducir a una profunda reflexión que requiere un alejamiento de la hipocresía común. Así lo vemos en el pasaje de Kohelet (7:2), leído en Sucot: “Preferible es ir a una casa de duelo que a una casa de fiesta, pues ese es el final de todo hombre, y quien está vivo tomará conciencia”. Mientras se busque la fiesta - para que oculte el vacío interno - no habrá cognición del valor de la vida.

Mencionamos que no hay manera de escapar. La mochila la llevamos con nosotros a cualquier sitio que vayamos.

Después de su primer pecado, Adam y Javá se escondieron al escuchar la voz de D”s. Obviamente no se trata de ocultamiento físico, pues no eran ignorantes: D”s es omnipresente. Él siempre está. “¿Adónde puedo estar lejos de Tu Espíritu, adónde puedo escapar de ti? (Tehilim 139:7)

Cuando D”s preguntó a Adam: “¿Dónde estás?” (Bereshit 3:Cool era porque Adam debía hallarse a sí mismo.

La consigna final de esta lectura no debe ser deprimente. La depresión puede ser uno de tantos artilugios de huída. Por lo contrario, el objetivo es valorarse como ser humano y reconocer la importancia inherente a haber sido creado.

Al leer Bereshit, cuando se habla en primer lugar de la creación del hombre, es para hacerle saber su categoría inigualable. Allí donde esté: “zojreinu leJaim, que recuerde para qué se le dio la vida”.



El autor es Rabino y Director de la comunidad Ajdut Israel de Buenos Aires.
_________________
mike
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Yahoo Messenger MSN Messenger
Esther Filomena
Veterano


Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345

MensajePublicado: Vie May 19, 2006 2:41 pm    Asunto:
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Estimado Mikjurado:

Cita:
Es vuestro atuendo lo unico que es reconocido?
Porque son sabias y santas, como se demuestra eso? Que hacen por los demas? O al menos por si mismos?

Cita:
Lo del atuendo te lo dije para que reconozcas a los judios ortodoxos, siempre visten igual.


Entendi que tienen una forma de vestirse, es claro, la pregunta era solamente se los puede reconocer por la vestimenta?

Cita:
Son sabias y santas porque cumplen estrictamente los mandamientos divinos no vamos ni a derecha ni a izquierda.

Lo que se hace por los demás tiene que ser en secreto, es el nivel máximo hacer algo por los demás sin que los demás se enteren según Maimónides.
Por nosotros mismos damos la vida a cambio del otro.


Y porque no se nota su generosidad. Porque parecen mas bien plantas que no dan frutos.

La humidad en la limosna, que supongo que es lo que hacen, me parece muy respetable y de mucho valor. Pero dime quien es Maimónides?


Cita:
[color=blue]Por lo que entiendo, la "justicia" es aplicada inmediatamente. Aunque no comprendo porque suspendieron una ley que para ustedes era importante. Si no hay premio ni castigo para que sigo la ley?

No cumplimos la ley por recibir algo, cumplimos la ley por amor a nuestro D'os, porque sin ley no somos judios somos iguales a los demás pueblos.


Por lo que veo lo mas importante es no ser como los otros pueblos verdad?

Cita:
Tenemos que entender que para los tzadikim (justos, cumplidores de los mitzvos mandamientos) la recompensa no es en este mundo, sino en el mundo venidero con el Mesías.


En que consiste ese mundo venidero con el mesias que esperan?

Cita:
Es evidente que algunos encuentra placer en dañar y en lastimar a otros. Porque Dios lo permite?

D'os no interfiere en las decisiones de las personas.
Hay un dicho que dice
"Si te encuentras a la deriva, perdido en el mar a punto de morir....
cree en D'os, pero no dejes de remar"


Por lo que entiendo creen el libre albedrío, pero tambien creen que Dios es tan falto de misericordia que no le interesa que Sus hijos sean dañados por otros.

Cita:
Si Dios es Misericordioso, porque quiere a unos hijos mas, que a otros?
D'os quiere a toda su creacion desde el más ínfimo insecto, pero todo fue creado para un propósito. Los animales para comerlos, etc..... todas y cada una de las cosas que creó sirve para algo.


Si pero crea desigualdades, a unos(los judios) los quiere mas, que a los otros. Y pareciera que somos seres utilitarios solamente.

Cita:
Porque a unos los hace inteligentes y a otros tontos?
Si Dios es Padre, porque somete a enfermedades a los niños?


D's no somete a enfermedades a los niños, todo es consecuencia de algo que ha pasado. D'os no se entromete en tus decisiones. Si eres drogadicta, y tienes un hijo y tu hijo es retrasado pues la culpa no es de D'os, es tu culpa.



No entiendo, que pudo haber hecho un niño para nacer enfermo, o una persona para sufrir un accidente y perder la movilidad. No pueden ser decisiones de las personas lo que ocasiona eso. Si soy drogadicta , es evidente que es mi decisión, pero tener cancer de páncreas no es mi decisión.

Que puede haber hecho un niño para que se le deformen los brazos, haber?
Debe haber una explicación en tu religión, si no de que sirve?


Cita:
Si Dios es Padre, solo es Padre de los Judíos? Y nosotros qué, no somos Sus hijos?
D'os es padre de toda la Creación.

Si somos sus hijos porque no baja y nos muestra el camino?
Ya nos mostro el camino por donde hay que caminar a través de sus mandamientos. Si no obedeces pues vienen consecuencias.
Si no lo somos, entonces para que nos creó?


No lo entiendo, si para ustedes somos hijos de un mismo Padre, y lo que debe hacerse es seguir los mandamientos, porque no nos lo enseñan?

Porque en lugar de sentirse “los diferentes”, no actúan con generosidad y nos enseñan a todos?

Es que en esos mandamientos que mencionas no hay uno que llame a la generosidad?

____


Por favor trata de separar las preguntas hechas por mi de tus respuestas, da mucho trabajo entender. Gracias
_________________
Esther Filomena
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
mikjurado
Nuevo


Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 19
Ubicación: Ecuador

MensajePublicado: Vie May 19, 2006 3:38 pm    Asunto: Disculpas a Todos
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?p=96371#96371
_________________
mike
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Yahoo Messenger MSN Messenger
mikjurado
Nuevo


Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 19
Ubicación: Ecuador

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 12:11 am    Asunto: Respuesta a Claudio 2005
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Enlace eliminado por moderación
_________________
mike
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Yahoo Messenger MSN Messenger
Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 1:26 am    Asunto:
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Lo siento Mikjurado peromese enlace que pusiste no es mas que BLA BLA BLA. No hay NADA de peso en la argumentacion de tu correligionario ni tampoco nada de peso en la argumentacion de los cristianos.
Mas bien me gustaria saber CON TUS PROPIAS PALABRAS, por que jesus no puede ser el Mesias de los Judios y el Salvador de la humanidad?

Gracias,
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 3:19 am    Asunto:
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Rosa M Ibáñez escribió:
Lo siento Mikjurado peromese enlace que pusiste no es mas que BLA BLA BLA. No hay NADA de peso en la argumentacion de tu correligionario ni tampoco nada de peso en la argumentacion de los cristianos.
Mas bien me gustaria saber CON TUS PROPIAS PALABRAS, por que jesus no puede ser el Mesias de los Judios y el Salvador de la humanidad?

Gracias,


No sabía con quie se metía mikjurado Wink Bendiciones...
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 12:31 pm    Asunto:
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

No entiendo Goyer.... Confused
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
promo2000
Nuevo


Registrado: 20 Feb 2006
Mensajes: 12
Ubicación: Guatemala C.A.

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 1:31 pm    Asunto:
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Estimado Mikjurado:
Saludos: Solo tengo una pregunta rapiiiiiiiiiiiiiiiidita!
Que papel juegan los Judios "Mesianicos"?
Ustedes Judios los reconocen? De donde salieron? Ellos tienen muchas bases judias nada mas que tambien leen los evangelios.

Gracias y Saludos.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 1:38 pm    Asunto:
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Rosa M Ibáñez escribió:
No entiendo Goyer.... Confused


Era un piropo, Rosita. Que usted no lo va a soltar tan fácilmente... por eso su versículo preferido "no te suelto hasta que me bendigas..." Wink

Bendicones...
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 1:44 pm    Asunto:
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Aaah!

Ahora entiendo Goyer... Y si yo no suelto hasta conseguir respuesta.

Y a Dios no lo suelto sino solo cuando me da su Santisima Bendicion! Very Happy
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Eduardo Vener
Asiduo


Registrado: 15 Mar 2006
Mensajes: 169

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 5:55 pm    Asunto: Judíos Mesiánicos
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Hola Promo2000

Siendo que Mikjurado anunció su retiro de este foro, me atrevo a contestarte las preguntas que planteastes sobre los Judíos Mesiánicos.

" Que papel juegan los Judios "Mesianicos"?
Ustedes Judios los reconocen? De donde salieron?"

- El propio nombre Judíos Mesiánicos pone énfasis a un problema que deriva de la mala traducción del término cristiano al hebreo.

Por supuesto la traducción correcta es Mesiánico o meshijí; y por ello es el término que ellos usan en hebreo para referirse al hecho de que aceptaron a Jesús como el Mesías. Igual hacen los testigos de Jehová judíos en Israel que así traducen el término cristiano. Por otra parte en hebreo identifican a quienes creen en Jesús como el Cristo con la palabra Nazarenos notzrim; haciendo referencia a que creen en Jesús de Nazaret. (Ver Hechos 24, 5 Porque hemos hallado que este varón es un individuo pestilente y que promueve sediciones entre todos los judíos por toda la tierra habitada, y es vanguardia de la secta de los nazarenos)
El término cristianos en Hechos 11:26 es traducido correctamente del griego al hebreo como meshijim en las traducciones del Nuevo Testamento a ese idioma.

Aunque los Judíos Mesiánicos se consideran judíos, por el hecho de haber aceptado a Jesús como el Mesías el Judaísmo no los reconoce como tales, así como ocurre con los testigos de Jehová judíos en Israel.

Por esa razón incluso algunos judíos que emigraron a Israel siendo ya Judíos Mesiánicos, no han sido aceptados como inmigrantes debiendo abandonar el país. Según el Judaísmo, un requisito para ser considerado judío es estar esperando al Mesías. Si para un judío el Mesías es Jesús, ya no está esperándolo y no es más un judío. Aquellos judíos que viviendo en Israel como judíos, llegan a aceptar a Jesús como el Mesías, ya sea como Mesías solamente -caso de los testigos de Jehová- o también como Dios -caso de los Judíos Mesiánicos- pueden continuar siendo ciudadanos normales en Israel, hayan nacido allá o hayan inmigrado.

Pero el Judaísmo expresa que a los tales se les ha "vomitado del seno del JudaísmoJudaísmo", ya que incluso ha habido decisiones judiciales en ese sentido, donde la pregunta crucial de los jueces para determinar el Judaísmo del candidato a inmigrar, es si cree en Jesús. Una respuesta positiva lo descalifica como judío.

Por lo antedicho, tanto los Judíos Mesiánicos como los testigos de Jehová son objetos de constantes asedios y persecuciones por parte de elementos religiosos ortodoxos. No así por las autoridades, ya que Israel garantiza la libertad de adoración para todos sus habitantes.

En cuanto a tu tercera pregunta, ¿de dónde salieron? paso... pues no lo sé. Siendo que ha habido algún Judío Mesiánico participando en estos foros, puede ser que aparezca la respuesta.

Hasta aquí puedo contribuir al asunto.

Eduardo
_________________
"siempre dispuestos para justificar la esperanza que los anima, pero háganlo con sencillez y respeto". 1 Pedro 3,15 y 16 NT Puebla
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Yahoo Messenger
-Lancelot-
Veterano


Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 2008
Ubicación: Chih, Méx.

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 6:51 pm    Asunto: Judíos Mesianicos vistos por Judios
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

promo2000 escribió:
De donde salieron? Ellos tienen muchas bases judias nada mas que tambien leen los evangelios.

Gracias y Saludos.


Los Judíos Mesianicos son una Denominación Protestante. Son Evangélicos que decidieron adoptar costumbres y palabras Judías para evangelizar a los Judíos. Aunque tengo entendido que también hay un grupo católico para establecer diálogo con los judíos.

Te dejo la respuesta de un JUDIO que era lo que tú querías:
---------------------------------------

¿Judíos los "judíos por Ieshu"?

Advertimos que el contenido de esta respuesta podría ofender a las personas creyentes en Ieshu de Nazaret.
Nuestra intención es ubicar a los "judíos por Ieshu" dentro del panorama del judaísmo, en nada nos interesa denostar o denigrar personas o creencias, en todo respetables, de honestos cristianos fieles a sus doctrinas.
Las personas cristianas, quizás prefieran leer otros artículos en nuestro sitio, que sean más edificantes para sus espíritus.


Consulta recibida: "Me podria explicar lo que son los judio-mesianicos?
Shalom", de Colombia

Respuesta:

¡Cuán fraudulentos son estos cristianos-judíos-mesiánicos (atención: los cristianos que son tales, y se denominan como tales, tienen todo nuestro respeto; no así los que se disfrazan de "ovejas pero debajo son lobos"), quienes arrogantemente dicen respetar las decisiones rabínicas!

Dicen seguir el kashrut- cuando sabemos que éste se basa en la Torá pero se estructura por las decisiones rabínicas.
Dicen encender velas en honor a Shabbat- cuando eso es mitzvá de los jajamim y nada menciona la Torá.
Dicen aceptar sólo conversiones al judaísmo de acuerdo a la halajá- cuando todo esto es imperio del rabinismo.
Dicen ser fieles a los dictados rabínicos, al "Viejo y al Nuevo Testamento", a Dios y a Ieshu...
¡farsantes y fantoches!- "Dad a Dios lo que es suyo y a Ieshu lo que es de Ieshu..."

Si tanto aman a los fariseos (rabinos judíos verdaderos), ¿por qué no reconocen, entonces que los jajamim CLARAMENTE dicen y afirman que Ieshu ni es dios ni fue el mashiaj?
¿Hacen uso de los que les conviene como disfraz para sus perversas maquinaciones?

Además, ¿que tan fieles son a su Ieshu cuando siguen tan "cumplidamente" los dictados rabínicos?
No fue acaso su venerado Pablo, (presunto) eminente seguidor de Ieshu el que dijo a Tito (cap. 1 del verso 13 al 16): "Por eso, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe y no atiendan a fábulas judaicas ni a mandamientos de hombres que se apartan de la verdad. Todas las cosas son puras para los puros, pero para los corrompidos e incrédulos nada es puro, pues hasta su mente y su conciencia están corrompidas. Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra."

Estos despreciados y malditos creadores de fábulas y (algunos) mandamientos judaicos no son otros que los tan "amados y respetados" rabbies de los cristianos-judíos-mesiánicos...¿en que quedamos? ¿O sus fábulas son abominables y productos de la oscuridad, o, deben acatarse con la fidelidad que "dicen" profesar los c-j-m?
Es que, es evidente para el que quiere ver.
Hablando de los que quieren ver.
No fue acaso Ieshu el que sabiamente amonestó a sus seguidores, en referencia a los maestros rabínicos (libro de Mateo capítulo 15 verso 14): "Dejadlos; son ciegos guías de ciegos; y si el ciego guía al ciego, ambos caerán en el hoyo".
Si los c-j-m fueran rectos, y ya que tanto aman y veneran a Ieshu (sea como dios o como mesías), ¿por qué lo desobedecen dejándose guiar por los ciegos preceptos de los ciegos rabinos? ¿Acaso los c-j-m son tan ciegos que no ven la ceguera de los rabínicos?
¿O es que saben bien lo que quieren saber?

Ellos (los c-j-m) sienten el mayor odio hacia todo lo que sea verdadero judaísmo (empezando por la Torá, pero, por extensión: el rabinismo); pero es más táctico y estratégico aparentar ser "como" judíos (incluso ortodoxos), para así atrapar víctimas incautas que no saben bien dónde están parados, y cuánto veneno hay detrás de la miel que se les ofrece (en lugar de la hiel acostumbrada de las empresas evangelizadores antiguas).
Cuando, sin dudas, es más honesto ir de frente, y si sus libros canónicos desprecian con harta frecuencia y profundidad a los rabinos (quienes no son otros que los fariseos), y la Ley (alias, la Torá) no habría que enmascararse detrás de un supuesto amor hacia ellos.
¡Claro, eso si fueran personas con un poco de rectitud!
Y, el desparpajo incluye pretender elevar a la Torá a un plano de dignidad (como la que le otorgamos los verdaderos judíos), dignidad que Ieshu, pero principalmente Pablo, derribaron (para sus seguidores) con su inquina hacia ella y sus enseñanzas dogmáticas (de palabra o de hecho) contrarias a todo lo que fuera Torá.
Esto es lo que Pablo graciosamente predicaba (en la epístola a los Romanos cap. 7, del verso 4 al 6): "Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la Ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de entre los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. Mientras vivíamos en la carne, las pasiones pecaminosas, estimuladas por la Ley, obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte. Pero ahora estamos libres de la Ley, por haber muerto para aquella a la que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra." (En Gálatas se alteró un poco Pablo y se confundió en su propia doctrina, pareciendo revalorizar la ley de Moisés, pero, luego, ya calmado, retomó su apostolado en contra de la Torá y lo sostuvo con fuerza...).
¿Qué fidelidad a la Torá pretenden aplicar los c-j-m?
¿La de Pablo?
¡Vergüenza debería darles!
(No sé cuál es la opinión de los respetables cristianos, respetables porque que son fieles a sus doctrinas y que no usan disfraces para embaucar gente; supongo que catalogarán a estos cristianos-judíos-mesiánicos de "herejes" al cristianismo.)

Parte del disfraz es pretender "resucitar" el presunto pretérito judaísmo del primer siglo de la Era Común. Es otra de las pantomimas "judías" de los c-j-m, puesto que, históricamente, los escasos judíos que siguieron a Ieshu fueron absorbidos dentro de las corrientes mayoritarias (gentiles) del Cristianismo en los primeros siglos de esta Era. No existen rastros de aquellos judíos mesiánicos de la antigüedad (que tampoco eran muy bien vistos por sus "hermanos en Ieshu", aunque en principio fueron tolerados por los judíos verdaderos, pues, la "divinidad" de Ieshu aún no era estandarte de nadie), ni éstos de ahora son sus descendientes.
Inventan ceremonias religiosas, rituales, textos literarios, nombres y apodos...todos antifaces que ocultan sus verdaderas intenciones.


Y vuelvo a reiterar, por si alguien no entendió: las personas que profesan su cristianismo con total apertura y fidelidad a sus principios, son por los judíos (cuerdos y civilizados) respetados en sus creencias, con sus vicios (en tanto no sean nocivos para los judíos) y sus virtudes; incluso los que odian a los judíos abiertamente, son un "poco mejores" a los c-j-m, pues al menos son francos en sus afirmaciones negativas.

Que los cristianos se dediquen al cristianismo nos parece estupendo, y lo más apropiado del mundo; pero, que se permita a los verdaderos judíos ocuparse de su judaísmo nos resulta, al menos, justo.
Como la época de las cruzadas salvajes ya parece haber sido dejada atrás;
como la época de las brutales misiones evangelizantes que sufrió nuestro continente, también parecen ser acciones del pasado;
deberíamos pisotear todos los intentos de querer convertir a través de la miel que encubre el sabor amargo del desengaño...

Para ir terminando.
Los verdaderos judíos somos mesiánicos.
¿En qué sentido?
Esperamos al Mashiaj, que, aunque se tarde en venir (y NO en regresar, pues aún no ha llegado), sabemos que más tarde o más temprano, lo hará.
Tenemos esperanza y confianza en que Dios permitirá que toda la Humanidad viva una Era de armonía y plenitud.
Una Era de entendimiento entras las personas y de verdadero conocimiento de Dios.
Ese optimismo, bien fundamentado, es el verdadero mesianismo judío.
Pero, si se embadurna esa hermosa palabra (mesiánico), con creencias que no le corresponden, y NO son laudatorias del Único Dios Viviente y Fiel (tal como es presentado en Su Torá, y explicado por nuestros jajamim), entonces, 100% seguro que el término mesiánico en nada tiene relación con el judaísmo, ni con el verdadero Mashiaj.

(Fuente: -¿Judíos los "judíos por Ieshu"?, Judíos Mesianicos-, LaH' Haaretz UMeloa, Responsable: Licenciado en Sicología Prof. Yehuda Ribco / Darjey Noam, SerJudio - Judaismo con Sentido Website)

Bendiciones!!!
-Lancelot-
_________________
http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
promo2000
Nuevo


Registrado: 20 Feb 2006
Mensajes: 12
Ubicación: Guatemala C.A.

MensajePublicado: Jue May 25, 2006 3:20 pm    Asunto:
Tema: Preguntale al Judio
Responder citando

Muchisisisisimas Gracias!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Apologética. Todas las horas son GMT
Ir a página Anterior  1, 2
Página 2 de 2

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados