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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Vie Dic 19, 2008 10:25 pm Asunto:
Zeitgeist - Jesus y Mitra
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Hola a todos!
En este caso vamos a tratar de la comparación entre Jesús y Mitra.
Aquí os dejo lo que nos dice Zeitgeist sobre Mitra:
Mitra, de Persia, nacido de una virgen.
El 25 de diciembre.
Tenía 12 discípulos y realizaba milagros.
Luego de morir, fue enterrado por 3 días y resucitó.
También se lo llamaba "La verdad", "La luz" y otras.
El día sagrado para adorar a Mitra era el domingo.
Bueno, empecemos!
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Con Dios y Mamita.
"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"
http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
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raulalonso
Veterano
Registrado: 08 Ene 2008
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Vie Dic 19, 2008 10:26 pm Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Me gustaria ver los extenso estudios que hizo el hermanito Asoladorisback
Aqui te esperamos!
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Vie Dic 19, 2008 10:32 pm Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Tan sólo aclarar una cosa.
En el caso de que fuera verdad lo que quiere decir el documental, eso no tiene que llegar a la conclusión de que Dios no existe.
Por lo que no viene el caso del ateísmo.
Tan sólo eso.
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
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Publicado:
Vie Dic 19, 2008 10:49 pm Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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De wikipedia
De acuerdo a lo que argumentan algunos autores cristianos, los textos más antiguos encontrados acerca del mitraísmo datan del siglo II, siendo tardíos respecto a los del Nuevo Testamento, por lo que la hipótesis de que los relatos evangélicos fueron copiados de los del mitraísmo no tendría fundamento historiográfico. Sostienen que mientras no se encuentren documentos "mitraístas" más antiguos, los existentes hasta el momento sugieren que el mitraísmo adoptó algunos de los mitos del cristianismo mientras coexistieron
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MCC 517
Catequista.....yo????? |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
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Publicado:
Vie Dic 19, 2008 11:12 pm Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Fuente:
¿Dioses robados? El cristianismo y las religiones mistéricas
http://www.fluvium.org/textos/cultura/cul240.htm
| Cita: | A su guiso lleno de digresiones mitológicas, Brown añade también una deidad pagana mezclándola con el dios Sol. Teabing introduce al dios pagano Mitras como modelo de la fe cristiana en Jesús, afirmando que ostentaba un título semejante y que «fue enterrado en una tumba excavada en la roca y resucitó al tercer día».
Mitras fue un dios de formas muy variadas. Durante siglos después de Cristo, su culto fue principalmente el de una religión mistérica, muy popular entre los hombres, especialmente los soldados. Al contrario de lo que asegura Brown, en las investigaciones sobre Mitras no aparecen advocaciones atribuidas a él como la de «Hijo de Dios» o «Luz del Mundo». Tampoco se menciona una muerte y una resurrección en la mitología mitraica. Parece ser que Brown ha obtenido esta información de un desacreditado historiador del siglo XIX, que no proporciona documentación sobre su aserto. Y el mismo historiador es la fuente, a la que alude Brown, de la conexión con Krishna. En la actual mitología hindú de Krishna no aparecen datos sobre el oro, el incienso o la mirra en el momento de su nacimiento. |
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Con Dios y Mamita.
"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
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Ubicación: Medellín, Colombia.
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Publicado:
Vie Dic 19, 2008 11:20 pm Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Confundes al Mitra del mazdeismo con el Mitra romano, el primero tenia funciones y características distintas al segundo
Saludos y Bendiciones!!!
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
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siempreMaria
Moderador
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
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Publicado:
Vie Dic 19, 2008 11:35 pm Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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El Mitra Mazdeista era una especie de guardían del paraiso, y no tenía esas cualidades de la lista, solo la que habla de que es un lazo de unión entre Ahura Mazda y la gente, un Yazata, y como el habían varios en esa religión, se podrían ver como una especie de ángeles
Saludos y Bendciones!!!
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Vie Dic 19, 2008 11:41 pm Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Cita: | | Lo que dicen los autores no cristianos es que Mitra existió en 1,200 A.C. y tenia todas las características que dicen arriba, aquí las vuelvo a poner como sea. |
¿Qué autores dicen las características de la lista? 
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:02 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: |
En los primeros siglos D.C. estas 2 religiones se encontraron y solo porque la suerte o quien sabe, asi lo quizo hoy el Cristianismo en sus diversas ramas quedo como la principal, con otro tanto de suerte hoy podría ser al Mitraismo al que atacara con el supuesto Cristianismo que tomo cosas del mismo. Se entiende ?
Salu2. |
¿A ver? Explica eso de la suerte o quien sabe.
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raulalonso
Veterano
Registrado: 08 Ene 2008
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:05 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: | Yo también saco cosas de Wikiepdia 
http://es.wikipedia.org/wiki/Mitra%C3%ADsmo
Salu2.
P.D. Y no se puede hablar demasiado mas, la unica forma de saber mas de Mitra es que fueramos a los lugares donde estuvo e investigar a fondo.
Aunque del Cristianismo es lo mismo, solo existe una obra que une a 2 (AT y NT) que supuestamente es la palabra de Dios.
En los primeros siglos D.C. estas 2 religiones se encontraron y solo porque la suerte o quien sabe, asi lo quizo hoy el Cristianismo en sus diversas ramas quedo como la principal, con otro tanto de suerte hoy podría ser al Mitraismo al que atacara con el supuesto Cristianismo que tomo cosas del mismo. Se entiende ?
Salu2. |
Mira pequeño, si has estudiado mas alla de wiki, y para enriquecer el debate, trae fuentes que bien pueden ser libros, o paginas web, de ahi se verifican los datos y ya, no es tan complicado, como toda informacion cientifica se podra revisar contra alguna institucion o la comunidad cientifica.
Las opiniones personales o dialogos circulares no ayudan en los debates, tal vez sea tu primer debate en un foro, pero creo apoyandote en algo solido te podra dar mas veracidad que una opinion.
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:11 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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La wikipedia?
Un día de estos colocaré que Optimus Prime reparte regalos en Navidad y nos invita a recordar al Niño Jesús - Niño Dios como le decimos por aquí  -
Saludos y Bendiciones!!!
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:21 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: |
Asi, hace unos cuantos añitos (como 2.000) no existía la Wikipedia, pero si el papel y unas personas se pusieron a escribir cosas así como las tuyas y mira...
Salu2. |
Wow!
No vayamos a salirnos del tema. Si quieres abre otro post sobre la historicidad de los Evangelios. Pero en este sigamos con Mitra.
Dime, ¿y esa lista?
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:21 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: | | otsuguA_raséC escribió: | La wikipedia?
Un día de estos colocaré que Optimus Prime reparte regalos en Navidad y nos invita a recordar al Niño Jesús - Niño Dios como le decimos por aquí -
Saludos y Bendiciones!!!
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Asi, hace unos cuantos añitos (como 2.000) no existía la Wikipedia, pero si el papel y unas personas se pusieron a escribir cosas así como las tuyas y mira...
Salu2. |
Ay si verdad, los gnósticos, como podemos olvidarnos de ellos!!!
Saludos y Bendiciones!!!
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siempreMaria
Moderador
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 733
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:25 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Si, espero saber que autores escribieron esa lista!
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:26 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: |
No entiendo que quieres decir con eso de "y esa lista" ?
Salu2. |
De las supuestas similitudes entre Jesús y Mitra.
De las cuales, solo una es cierta.
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:28 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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M refiero a la lista de características de Mitra que pusiste en un post anterior.
Pero como digo, sigamos con el tema.
Empecemos desde el principio
Pongo de nuevo parte del texto del inicio:
| Cita: | Aquí os dejo lo que nos dice Zeitgeist sobre Mitra:
Mitra, de Persia, nacido de una virgen.
El 25 de diciembre.
Tenía 12 discípulos y realizaba milagros.
Luego de morir, fue enterrado por 3 días y resucitó.
También se lo llamaba "La verdad", "La luz" y otras.
El día sagrado para adorar a Mitra era el domingo. |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:39 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Una broma:
Mitra, también conocido como Paco, según una antigua leyenda Maya.
Mitra, viaje por todo el mundo.
Mitra, bebía litros y litros de agua del mar, pues decía que era bueno para los dientes.
Mitra, etc.
¿Te crees esto que te digo?
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:41 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Una bromita:
Ahhh, osea que la lista de características de Mitras son como las hazañas de Chuck Norris!!!
Saludos y Bendiciones!
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
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otsuguA_raséC
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:45 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Me hiciste reir con lo que dijiste siempreMaria!!!
muy bueno!
y es que es así, esa lista no son más que inventos para generar polémica (o risa) !
Saludos y Bendiciones!!!!
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otsuguA_raséC
Constante
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:53 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: | | otsuguA_raséC escribió: | Me hiciste reir con lo que dijiste siempreMaria!!!
muy bueno!
y es que es así, esa lista no son más que inventos para generar polémica (o risa) !
Saludos y Bendiciones!!!!
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No lo creo, pero si nos ponemos asi. Para mi la Biblia puede ser un invento para generar miedo en la gente y obediencia sumisa y no solo para mi.
Salu2. |
Y todo es parte de una conspiración!!!
Jajajaja
Mejor trae pruebas de lo que dice en esa lista es cierto, porque o si no seguriemos andando en círculos!
Saludos y Bendiciones!!!
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siempreMaria
Moderador
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Mensajes: 2175
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:57 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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Ey, eyeyey, no cambiemos de tema.
Si quieres abre otro tema. En este caso la comparación no es válida.
Yo estoy diciendo características inventadas sobre Mitra. No te estoy negando las características que pueda tener Mitra.
El caso es saber si esa información sobre Mitra está escrita en algún lado o no. O pinturas, o lo que sea. Que no es lo mismo que decir que sea verdad que hubiera pasado o no.
Un ejemplo:
Te lees un libro cualquiera, no sé, "El Señor de los Anillos". Y me dices:
"Pues el mago protagonista del libro se llama Eduardo". Yo te digo, no es verdad. No es verdad que se llame así en el libro. Que no es lo mismo que decir que lo que cuente el libro haya ocurrido en la realidad.
Espero que me entiendas.
Pues lo que tú dices de la Biblia no es comparable con lo que estamos hablando ahora por lo mismo.
Un ejemplo válido sería si yo te dijera que en la Biblia pone que en el Evangelio de Marcos aparece Wally.
Para hablar sobre la historicidad de la Biblia, etc, crea otro tema nuevo.
Un saludo.
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siempreMaria
Moderador
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 1:01 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: | Es que si, así es
Ya estoy pensando en dejar el foro, no se va llegar a nada.
Pero bueno, así como me pides pruebas de Mitra, dame las pruebas que Dios, el Dios Cristiano, existe?
Anda, es como que una ultima oportunidad de "salvar" una "alma perdida"
Salu2. |
De nuevo, no nos desviemos del tema.
Dime, ¿por qué dices que no se va a llegar a nada?
Te aseguro que sí se llegará.
No dejes el foro hombre, por lo menos hasta que se acabe el tema. 
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 1:08 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: | Y no estoy huyendo ni mucho menos, en Youtube estoy como asoladorisback igual y ahí me pueden encontrar
Pero esto es como la batalla del Capitan Barbosa y Jack Sparrow en Piratas del Caribe 1, va ser una lucha eterna que no va llevar a nada. Claro, a menos de que tengan un As bajo la manga, yo agote mis cartas, les dejo el ultimo turno a ustedes.
Salu2. |
Pues eso, quédate hasta que acabe el debate al menos.
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otsuguA_raséC
Constante
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 1:11 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: | Es que si, así es
Ya estoy pensando en dejar el foro, no se va llegar a nada.
Pero bueno, así como me pides pruebas de Mitra, dame las pruebas que Dios, el Dios Cristiano, existe?
Anda, es como que una ultima oportunidad de "salvar" una "alma perdida"
Salu2. |
Es que eres tu el que debe traer las pruebas, no salirte por otros temas, pon las pruebas las debatimos y seguro que se acaba el circulo inutil
Saludos y Bendiciones!!!
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otsuguA_raséC
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Publicado:
Sab Dic 20, 2008 1:16 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: | Lo pensé y creo es mejor dejar esto, y no amigo, no se va llegar a nada, eso lo se bien.
Aunque como bien dijeron, mi ateísmo es débil porque esta por así decirlo en su fase inicial, no quiere decir que lo vaya a dejar.
Tal vez vuelva cuando sepa aun mas y tenga un ateísmo fuerte.
Mi corazón y mis sentidos me hacen creer en el amor y demás valores que no se pueden tocar, pero no en Dios, mi corazón nunca lo sentí con él aun en mi etapa mas católica y hoy obviamente que mucho menos y para mi no existe.
Yo creo en el amor, pero todo me dice que Dios no existe, y así es.
Como ya dije, ya saben donde me pueden encontrar, fue medio ráfaga esto jaja, pero creo mi ateísmo creció un poco mas en estas horas intensas acá, por eso, Gracias.
Estudiare mas y me preparare mas y como decía, tal vez algún día regrese para debatir, pero hoy no tengo las armas para hacerlo.
Y si me tengo que ir al infierno por ser buena persona aun siendo ateo, pues que lastima.
Hasta la próxima. |
Cosas históricas como la lista de Mitras si tienen conclusión!
Por cierto, es que eres muy joven, o que?
Por eso que dices que te falta estudiar y eso
Saludos y Bendicones!!!
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Maellus haereticorum
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Sab Dic 20, 2008 1:19 am Asunto:
Tema: Zeitgeist - Jesus y Mitra |
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| Asoladorisback escribió: | Y no estoy huyendo ni mucho menos, en Youtube estoy como asoladorisback igual y ahí me pueden encontrar
Pero esto es como la batalla del Capitan Barbosa y Jack Sparrow en Piratas del Caribe 1, va ser una lucha eterna que no va llevar a nada. Claro, a menos de que tengan un As bajo la manga, yo agote mis cartas, les dejo el ultimo turno a ustedes. |
Asoladorisback:
Aunque estos foros llevan el adjetivo de "discución", en realidad el obejtivo de los cristianos no es covencerte de nuestras creencias.
Esto no se trata de luchar para ganar o para perder.
Nosotros creemos y SABEMOS que tenemos la Verdad sobre materias de Fe y de Moral, y es nuestra misión anunciártela.
Si vos no lo creés, no podemos hacer nada.
Y parte de nuestra misión también es refutar las falsedades que se dicen sobre la Fe.
En este caso paricular, una pregunta...
Decís que Mitra nació el 25 de diciembre. ¿Serías tan amable de citar una inscripción de la época, un texto de los seguidores de Mitra o un documento contemporáneo a ese culto que nos pruebe sin sombra de dudas que Mitra nació en 25 de dicembre????
Te hablo de evidencia literara o arqueológica que sostenga tal afirmación...
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