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En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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andresgran
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MensajePublicado: Sab Sep 30, 2006 11:03 am    Asunto: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Hola,
Aquí os pongo un diseño para hojas o pegatinas por si queréis dar testimonio de los valores que defendemos los cristianos y luchar contra tanto crimen horrendo.

Dios nos lo pagará con creces.

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andresgran
Asiduo


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MensajePublicado: Mar Oct 03, 2006 9:38 pm    Asunto: embriones. Respuesta a Graz'zt
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
Responder citando

Si has mirado bien el diseño verás que el círculo de abajo a la izquierda es un embrión o pre-embrión a gusto del vocabulario de cada cual según sus intereses; o mejor, en mi lenguaje de no iniciado, un ser humano en su fase inicial, que no contiene más que siete u ocho células, que supongo que las podríamos llamar "madre..." pues de ellas se irán derivando todos los elementos de ese nuevo ser, o llámalas como quieras, blastocele o pre-pepito. Como verás y a buen mirador pocas imágenes bastan (o deberían bastar) es una historieta de la vida humana en su primera fase contada con cuatro imágenes, que empieza con ese nombre "alivia-conciencias" de pre-embrión y termina (en el montaje) con ese bebé tan majete y rollizo del centro del triángulo. Por supuesto que el niño del centro ya ha salido de su madre y no es, por tanto, un feto como sí lo es la imagen de abajo a la derecha. Lo que pasa es que hay demasiada gente interesada en poner muchos nombres cuanto más diferentes mejor para desdibujar la realidad de la existencia de un nuevo ser humano en el vientre de una mujer, que no es su propietaria mal que le pese, y a los que nos gusta llamar a las cosas por su nombre y cuanto más claro mejor, nos molesta tanta terminología encubridora de esa realidad de que te hablo, que si bien está bien y es lo adecuado para un estudiante de biología, no aporta gran cosa a la hora de dilucidar ante quien (y no qué) estamos cuando contemplamos imágenes como las que te ofrecí en este montaje que hice, que pretende, evidentemente, ser una denuncia de tantas actitudes pseudocientíficas que no buscan sino esconder la realidad detrás de nombres puestos por el propio hombre para no reconocer al ser humano que estos nombres encierran y así poder manipularlo y destruirlo a tenor de lo que más le convenga al científico, madre, o político de turno, bien directamente, bien por medio de leyes ignominiosas que permiten eliminar al ser más indefenso de la creación: el no-nacido.
Por cierto, estadio (de desarrollo) no lleva tilde (o acento ortográfico, como se llamaba antes).
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siempreMaria
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 12:02 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Hola hermano Graz'zt, ¿tienes alguna duda sobre el aborto?
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Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
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siempreMaria
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 12:13 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Era por si la tenías, intentar ayudarte a buscar la respuesta. Un saludo.
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siempreMaria
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 12:24 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
Responder citando

De nada hermano. Pues la verdad es que tienes razón. Aunque tan sólo estuviese la fotografía del centro ya es conmovedor, que hermoso. Al ponerle las otras fotos, en verdad pasa de ser conmovedor a causar otra sensación de tristeza por aquellos que al manipularlos los matan. La verdad es que sí, es conmovedor, y además es triste. Crying or Very sad
Ojalá todos nos unieramos por esta buena causa.

Un abrazo.
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Isa-28
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 1:58 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt, conoces la palabra "respeto"? Me gustaría que volvieras al dicconario a verla y que dejes ya de burlarte y despreciar de los demás. Si este lugar no te gusta, sabes donde está la puerta.

Por cierto, has pensado alguna vez que tu fuistes esas células madres? has pensado lo que hubiera occurido si tu madre hubiera considerado que en ese momento, no eras nada más que unas células y que eras prescindible? Cada célula madre tiene ya todo nuestro bagage genético y es única e irrepetible. Aquellos embriones congelados son, cada uno, compuestos por células únicas. Cada uno podría ser un ser humano. Ya no digo que pienses en ti pero piensa en algun ser que amas. Aquella personna que te trae alegría fue también un embrión. Todos lo fuimos. Un embrion es...una alegría futura para quien lo acepte. Todos esos embriones congelados podrian ser, que sé yo...la media naranja de alguien, una nueva madre Teresa, o un futuro premio nobel. Infinitas posibilidades reducidas a nada. Seres humanos a los que se les niega, no simplemente el derecho a vivir, sino al de EXISTIR, al de SER HUMANOS. porque cada embrion assessinado ya no podrá volver jamás.
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Pilar Calva
Esporádico


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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 6:37 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
Responder citando

Estimado Graz'zt

Cómo médico quiero aclarar un par de puntos científicos:

Si hay una gran diferencia genética entre una célula sexual y un embrión unicelular o cigoto u óvulo fecundado. Un espermatozoide y un óvulo son células que tienen la mitad del material de herencia,23 cromosomas. Son células que pueden potencialmente ser seres humanos ya que si se unen un óvulo y un espermatozoide se inicia una nueva vida.

Un embrión unicelular o cigoto tiene ya un genoma completo humano, y este genoma es único e irrepetible, es decir la combinación genética presente NUNCA ha existido, es decir es un genoma humano individual, por lo tanto la genética, la biología molecular pueden afirmar se trata de un individuo humano.
Como si lo que se estuviera uniendo un espermatozoide de perro y un óvulo de perra, se estaría frente a un cigoto con un genoma de perro individual y NO habría duda en afirmar que es un embrión de perro.

Las células madre embrionarias se encuentra en un fase más adelante del embrión humano, como bien dices en la de blastocisto. Componen la masa interna del mismo y son las que darán origen a los diferentes tejidos y órganos. Cuando se toman provocan la destrucción del embrión. ESto NO puede ser ético, pues nadie puede destruir a otro para ningun fin ni siquiera la probable curación de alguien más.

NO hay NINGUN éxito terapéutico reportado en la literatura médica utilizando células madre embrionarias. Es decir además de destruir a un embrión, no se cura a nadie. Aclaro aunque curáramos estaría mal usarlas.

Todos los éxitos terapéuticos en infarto al miocardio, en tejido nervioso y en problemas hematológicos han sido usando células madre de ADULTO. que se toman de una persona ya nacida y no lo dañan ni la destruyen. Es correcto éticamente usarlas y además son las que sirven.

Les invito a navegar nuestra sección de bioética especialmente este tema en:

http://es.catholic.net/sexualidadybioetica/328/

Saludos
DRa Pilar Calva
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 8:37 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Estupendo, son células de adulto, multipotentes, con ciertas limitaciones. No llegan a tener tanto potencial como las totipotentes.

En fin, nunca entenderé como puede subscitarles tanto tabú un amasijo de células.


Tú mismo eres "un amasijo de células".
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Rubén
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 9:06 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Si, RT, tienes toda la razón del mundo. Pero también es verdad que gran parte de esas células componen un cerebro altamente evolucionado que me permite tener conciencia, o lo que ustedes llaman ''alma''.

He sido testigo del paso de los años, del conocimiento y la experiencia, de la autopercepción y de la percepción de los demás.

Ese amasijo de 11 células no es consciente de nada, es un montón de carbono, hidrógeno y oxígeno con una forma determinada. Nada más.


¿Entonces, me puedes decir de dónde sale la complejidad del cerebro?. ¿En dónde está la información necesaria para construir tal cosa?. Pues en ese "montón de células" precisamente.

La dignidad de una persona no se mide por su "conciencia", ni por el conocimiento adquirido a través de los años. La dignidad de una persona es por el simple hecho de "ser".

Ese "conjunto de células" es genéticamente una persona completa, sólo que un estado temprano de desarrollo. Si le dejas desarrollarse, se convertirá en un bebé. No puedes decir lo mismo de cualquier otra célula del cuerpo, o de cualquier otro conjunto de hidrógeno, oxigeno y carbono.
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Rubén
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 9:26 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Te lo explico inmediatamente.

La complejidad de la construcción del cerebro está inscrita en el ADN o material genético que durante el desarrollo embrionário empieza a formar la notocorda y un núcleo nervioso a partir de las células madre que se van diferenciando.

Cuando el niño nace posee ya un cerebro lo suficientemente complejo como para ir acumulando información y sentimientos complejos, tan complejos como nuestro propio cerebro, ni más, ni menos.

De todas maneras el cerebro se sigue desarrollando posteriormente al nacimiento.

Obviamente, no se puede decir lo mismo de otro conjunto de carbono, oxígeno e hidrógeno, pero por ahora, y en el estado que se necesita, no es más que materia con forma Wink


Tu mismo lo has dicho: "La complejidad de la construcción del cerebro está inscrita en el ADN o material genético".
Este material genético está completo, es una persona única e irrepetible.
La fase de desarrollo o el nivel de conciencia es irrelevante. Tenemos aqui una persona completa.
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 9:37 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Vamos a ver, tenemos la información para tener la persona completa, no la persona completa en sí...

¿Qué acaso es igual las instrucciones de montaje de un Seat León que el propio Seat León?


La pequeña diferencia entre lo que yo digo y tu ejemplo, es que si dejas las instrucciones de montaje del León en su ambiente natural, nunca saldrá el vehículo. En un cigoto si.
El cigoto posee la información y la potencia de desarrollarse en una persona completa en si mismo. No se necesita ensamblaje Wink . Ni siquiera el vientre materno le "crea", sólo le provee alimentación, oxígeno y calor, es decir el medio adecuado para su desarrollo.
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 9:44 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Ah no? no necesita ensamblaje? Y todas esos fragmentos de ADN que tienen que abrirse para ser transcritos en ARN y posteriormente llevados al citoplasma para ser leídos por los ribosomas creando una proteína de las cientos de miles de millones que tenemos en nuestro cuerpo colocadas correctamente se ponen ahí por que les gusta su sitio.


¿Y quién realiza este ensamblaje?
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 9:52 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Lo determina la naturaleza química de las proteínas creadas.


No me salgas con rodeos. Una proteína por si misma no se reproduce y llega a construir una persona. Físicamente estamos formados por estas sustancias, pero ellas por si solas no forman la vida.

El mismo cigoto por si solo se divide y forma una persona sin intervención externa. Es un ser VIVO. Tiene toda la genética de un ser humano, y llegará a ser totalmente independiente de la madre en unos pocos meses más.

Los agrumentos de no tiene conciencia, no siente dolor, es muy pequeño, no ve ó no oye no son válidos.

El abortar, aún a un cigoto, es MATAR a un SER HUMANO. El crear embriones para obtener sus células madre es un asesinato equiparable con matar a una persona para obtener sus órganos.
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:10 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Ey ey, no salgo con rodeos, te doy las respuestas claras... no he dicho que las proteínas se produzcan solas, eso lo has dicho tu. Tu me preguntaste como se ensamblan...

Y te contesté que su ensamblaje, es decir, como se colocan, se debe a su naturaleza química, se ordenan por apariencia, de una manera similar a las células con identidad de membrana plasmática.

Por otra parte, tienes razón, un cigoto es un ser vivo, ya que es capaz de nutrirse, relaccionarse y reproducirse, pero todavía no es un ser humano. Lo será si se le dan las condiciones fisico/químicas adecuadas.

Pero es un cigoto, no un ser humano, lees la diferencia? Está muy clara...

Si matas a un cigoto de ser humano, matas un cigoto de ser humano, no un ser humano, entiendes? es fácil...

Ah, eso de que es equiparable a matar a una persona es una salvajada enorme. Una persona ya desarrollada tiene una conciencia de si misma, sufre el impacto de la muerte entiendes? sabe que la van a matar, sabe que no volverá a sentir lo que ya ha sentido...

Pero y el cigoto, que siente? que ha sentido? contéstate tu solo, y no me pongas esos ejemplos tan pueriles por favor...


¿Y en qué momento, entonces, un cigoto o embrión pasa a ser una persona?
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:13 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Ah, eso de que es equiparable a matar a una persona es una salvajada enorme. Una persona ya desarrollada tiene una conciencia de si misma, sufre el impacto de la muerte entiendes? sabe que la van a matar, sabe que no volverá a sentir lo que ya ha sentido...

Pero y el cigoto, que siente? que ha sentido? contéstate tu solo, y no me pongas esos ejemplos tan pueriles por favor...


¿estás diciendo entonces que la gravedad de matar una persona depende de si la otra persona lo siente y sabe que la van a matar?
¿Y si mato a alguien mientras duerme, ya no es una salvajada?.

Un ser humano tiene dignidad por el hecho de SER. No por sentir, o por su nivel de conciencia.
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:15 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:


Por otra parte, tienes razón, un cigoto es un ser vivo, ya que es capaz de nutrirse, relaccionarse y reproducirse, pero todavía no es un ser humano. Lo será si se le dan las condiciones fisico/químicas adecuadas.

Sigues con lo mismo??????

Qué se forma de la unión de un espermatozoide y un óvulo humano???..........pues un humano........simple y sencillo


Pero es un cigoto, no un ser humano, lees la diferencia? Está muy clara...

Tan claro, tan claro que no lo ves........ SI ES HUMANO

Si matas a un cigoto de ser humano, matas un cigoto de ser humano, no un ser humano, entiendes? es fácil...

Si matas un cigoto humano se llama ABORTO, que es más grave aún que un ASESINATO


Ah, eso de que es equiparable a matar a una persona es una salvajada enorme. Una persona ya desarrollada tiene una conciencia de si misma, sufre el impacto de la muerte entiendes? sabe que la van a matar, sabe que no volverá a sentir lo que ya ha sentido...

El negar que un cigoto humano sea un HUMANO, esa sí es una VERDADERA Y GENUINA SALVAJADA

Pero y el cigoto, que siente? que ha sentido? contéstate tu solo, y no me pongas esos ejemplos tan pueriles por favor...

Sentirá que lo MATAS.......eso sentirá

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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:19 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Pero y el cigoto, que siente? que ha sentido? contéstate tu solo, y no me pongas esos ejemplos tan pueriles por favor...



Entonces..........una persona que presenta un retraso mental no es persona, y lo podemos matar porque no tiene conciencia de sí mismo.

Un anciano, que ha perdido capacidad de razonar, pues deja de ser persona, lo podemos matar.

Una persona que ha perdido sensibilidad en su cuerpo, lo podemos matar, al cabo no siente nada.


Valoras muy poco la vida humana.
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:22 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Jaimevelbon escribió:

Sentirá que lo MATAS.......eso sentirá


Que no siente nada!!!! que no tiene capacidad para sentir!!!!

Que pesadilla Rolling Eyes

Cigoto de ser humano=Cigoto de ser humano
Humano=Humano
2x2=4



ESO NO IMPORTA............. el hecho que sienta o no sienta no quiere decir que no sea humano............. el que no esté totalmente desarrollado no lo hace menos humano.

Desde que es un ser unicelular tiene el derecho inalienable a la vida..... niegas la naturaleza humana por su apariencia o porque aún no ha desarrollado partes de su cuerpo..........pero por eso no deja de ser humano....

Hombre + Mujer = Ser humano

Cuerpo + Alma = Ser humano

Espermatozoide + Ovulo = Ser humano
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:24 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Jaimevelbon escribió:
Graz'zt escribió:
Pero y el cigoto, que siente? que ha sentido? contéstate tu solo, y no me pongas esos ejemplos tan pueriles por favor...



Entonces..........una persona que presenta un retraso mental no es persona, y lo podemos matar porque no tiene conciencia de sí mismo.

Un anciano, que ha perdido capacidad de razonar, pues deja de ser persona, lo podemos matar.

Una persona que ha perdido sensibilidad en su cuerpo, lo podemos matar, al cabo no siente nada.


Valoras muy poco la vida humana.


Esto último Jaime, es el meollo del asunto.

Ahora resulta que el ser humano depende de si sientes o no sientes, o de si tienes o no conciencia.
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:24 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Cigoto de ser humano = ser humano = cuerpo y alma


Que bello sueño!!!!........la formación de una nueva vida, lástima que muchos como tú no valoran al ser humano, no le dan la dignidad al ser que viene en camino, solo porque aún no siente o porque aún no se ha termiando de formar.

Dios quiera y no seas médico!!!!!
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:25 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz, aún no ha contestado a mi pregunta:

¿Cuándo un cigoto o embrión pasa a ser una persona?

Y añado otra:

¿De qué depende el "ser" o no "ser" humano?
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:30 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:


Un amasijo de oxígeno, carbono e hidrógeno que tiene la posibilidad de ser un ser humano no quiere nada. Obedece a su material genético debido a su química interna.

Finito.


Eso es para tí un ser humano..............


Acaso no seguimos siendo un "amasijo de oxígeno, carbono e hidrógeno" todavía????????????????

Lo único que nos diferencia de un cigoto es el avance de desarrollo corporal y mental, pero en esencia (cuerpo y alma) somos idénticos.

Entonces

Cigoto de ser humano = ser humano
Hombre + mujer = ser humano
Espermatozoide + Ovulo = ser humano
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:34 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Jaimevelbon escribió:
Cigoto de ser humano = ser humano = cuerpo y alma


Que bello sueño!!!!........la formación de una nueva vida, lástima que muchos como tú no valoran al ser humano, no le dan la dignidad al ser que viene en camino, solo porque aún no siente o porque aún no se ha termiando de formar.

Dios quiera y no seas médico!!!!!


Dios quiera lo que quiera, seré lo que a mi me venga en gana, para eso tengo nota más que suficiente, intentando poner mi humildad a la altura de la tuya.

Poner tu queeeee????

Humildad???............por favor, eres todo menos humilde, al contrario, por falta de humildad no aceptas la dignidad humana, por falta de humildad te sientes capaz de juzgar quien es o no es un ser humano. Por favor.


Por cierto, prefiero la biología embriología, es más interensante.

Nadie dice lo contrario, pero será más interesante si ves a un cigoto como ser humano, le das su dignidad y lograrás visualizar la verdadera maravilla que es la biología embrionaria, y no solo un amasijo de elementos químicos

Cigoto de ser humano=cigoto de ser humano------- posible ser humano

X............... la respuesta correcta es : SER HUMANO

Jajajaja es así, por mucho que te empeñes...

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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:35 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
Responder citando

Graz'zt escribió:
RT escribió:
Graz, aún no ha contestado a mi pregunta:

¿Cuándo un cigoto o embrión pasa a ser una persona?

Y añado otra:

¿De qué depende el "ser" o no "ser" humano?


Un feto pasa a ser persona cuando nace, definición científica. Por cierto, en estos términos no se puede usar ejemplos muy tajantes.

Pero vamos, manda narices que me quieras hacer creer que es lo mismo tirar a la basura un niño de 9 meses que un grupo de 12 células...

El ser humano es lo que forma después de nueve meses de embarazo, según la definición científica, antes es feto de ser humano, embrión de ser humano, cigoto de ser humano... bla bla bla...


Es una definición científica errónea. Un ser humano es humano desde la concepción, desde el momento que se tiene toda la información genética completa.

Te faltó continuar tus definiciones: bebé de ser humano, niño de ser humano, joven de ser humano, adulto de ser humano y anciano de ser humano.

Al final TODOS SON HUMANOS.
¿o es que un "bebé de ser humano" es menos porque no se ha desarrollado completamente y tiene menos células que un adulto?
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:35 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Jaimevelbon escribió:

Hombre + mujer = ser humano


Hombre+Mujer+30 años de celibato+diarrea mental+boda+acto sagrado de consumación=ser humano

Mejor?

Rolling Eyes


Esto contesta tu pregunta RT ????

Hasta después de los 30 años, después de una boda y diarrea mental......entonces eres humano..............
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:38 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
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Graz'zt escribió:
Jaimevelbon escribió:

Lo único que nos diferencia de un cigoto es el avance de desarrollo corporal y mental, pero en esencia (cuerpo y alma) somos idénticos.


Bueno, pues aqui te respondes tu solito, ahora dime, es lo mismo ''asesinar'' (me troncho) a un cigoto y quitarle sus células madre que abrir a una persona desarrollada en canal y ponerse a hacer malabares con sus riñones?


No entendí eso de "desarrollada en canal".......... pero te pongo otro ejemplo

Matar a un cigoto humano en el vientre materno es ABORTO, castigado con EXCOMUNION inmediata, el asesinar a una persona, no es penado con la EXCOMUNION.

Entonces, es aún más grave matar a un cigoto, que a una persona.
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:39 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
Graz'zt escribió:
Jaimevelbon escribió:

Hombre + mujer = ser humano


Hombre+Mujer+30 años de celibato+diarrea mental+boda+acto sagrado de consumación=ser humano

Mejor?

Rolling Eyes


Esto contesta tu pregunta RT ????

Hasta después de los 30 años, después de una boda y diarrea mental......entonces eres humano..............



ohhhh ya veo. Caramba, aún no soy humano, sólo tengo 26
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Rubén
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:41 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
Responder citando

RT escribió:
Jaimevelbon escribió:
Graz'zt escribió:
Jaimevelbon escribió:

Hombre + mujer = ser humano


Hombre+Mujer+30 años de celibato+diarrea mental+boda+acto sagrado de consumación=ser humano

Mejor?

Rolling Eyes


Esto contesta tu pregunta RT ????

Hasta después de los 30 años, después de una boda y diarrea mental......entonces eres humano..............



ohhhh ya veo. Caramba, aún no soy humano, sólo tengo 26



Y como vas con eso de la diarrea mental?????
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:44 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
Responder citando

Graz'zt escribió:
RT escribió:

Es una definición científica errónea. Un ser humano es humano desde la concepción, desde el momento que se tiene toda la información genética completa


JAJAJAJAJAJA, esta si que es buena. Osease, que usted, con sus bases totalmente demostradas empíricamente dice que esa definición es falsa, bueno, me lo creeré... revisaré mis libros alemanes de biología embriológica... y unas 30 fuentes más...

Por cierto: sus glóbulos rojos tienen la información genética para ser neuronas y no he visto dos células más diferentes...

Un ser humano no es humano desde que tiene toda la información genética... si no desde que ESTA INFORMACIÓN GENÉTICA SE EXPRESA complentamente...


Pues eso te estamos diciendo.........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Un cigoto, es más, desde la primer celula que se forma con el espermatozoide y el óvulo ya tiene TODA LA INFORMACIÓN GENÉTICA E INICIA EL PROCESO DE EXPRESION HUMANA......

El cigoto es un ser humano.........sin importar cuántas células tenga, ya sea 1, 12, 1000, 10000000. 1000000000000000. 10000000000000000000000000000000000000000000000000

Siempre es un humano.....
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MensajePublicado: Mie Oct 04, 2006 10:46 pm    Asunto:
Tema: En defensa de los seres humanos en fase embrionaria
Responder citando

Graz'zt escribió:
Jaimevelbon escribió:

No entendí eso de "desarrollada en canal".......... pero te pongo otro ejemplo

Matar a un cigoto humano en el vientre materno es ABORTO, castigado con EXCOMUNION inmediata, el asesinar a una persona, no es penado con la EXCOMUNION.

Entonces, es aún más grave matar a un cigoto, que a una persona.


Eso si que es la mayor incoherencia que he escuchado jamás sobre la iglesia católica. Cada día consigue sorprenderme más... Rolling Eyes

Si, seguro que es más grave... pregúntele al asesinado mientras le vomita sangre en la cara... y luego pregúntele al cigoto... Rolling Eyes

Por cierto, quería decir abierta en canal, error de escritura, perdón.




Al menos la persona que es asesinada ya vivió una vida..... tuvo la oportunidad de acercarse a Dios y recibir los sacramentos. Al matar a un cigoto, le niegas esa oportunidad, por lo tanto, el ABORTO es el peor de los asesinatos, por eso se castiga con la EXCOMUNION inmediata.

No es una incoherencia.....
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