El mormonismo

[mahonry]

[mahonry]

quiza muchos no loentienda como nosotros lo entendemos pero las cosas del Señor son a veces como no queremos ... sin embargo acepto su decicion ..... esta es la verdad dolorasa para nuestros hermanos negros ...bueno de raza camitica en aquel tiempo .......Jose Smith respeto y amo mucho a los negros y Brigham Young también mostró amor y respeto por los africanos. Rechazó al principio la idea de que la sangre de Cam (los negros africanos) no debería recibir el sacerdocio, cuando Parley P. Pratt se lo sugirió en 1847: “No es cuestión de sangre. El Señor hizo de una sola sangre todas las naciones de la tierra. Uno de nuestros mejores sacerdotes mayores es un africano en Lowell [se refería a Walker Lewis]”.....Sin embargo, desde aproximadamente 1852 cesó la ordenación de los africanos al sacerdocio. Brigham Young consideró finalmente que eran descendientes de Cam. La famosa maldición de Cam viene de su matrimonio con Egyptus, mujer canaanita de un linaje que fue maldecido por luchar contra el pueblo de Shum (Moisés 7:......William McCary era un indio de raza negra que fue ordenado al sacerdocio mayor en octubre de 1846 por Orson Hyde ....entonces algunos si recibieron el sacerdocio....durante los años posteriores, las otras razas oscuras, las no africanas, sí fueron recibiendo el sacerdocio sin ninguna traba teológica conforme se iban abriendo sus países a la predicación del evangelio, por no considerarse razas camíticas: tribus indias americanas, melanesios, indios de India, las razas de las islas del Pacífico, etc. ...............asi que el que cuestiona esto cuestiona a Cristo ...ya que Jesús mismo envió a sus discípulos a predicar, con el mandato de no dirigirse a gentiles ni a samaritanos: “Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel” (Mateo 10:5-6). Esta prohibicion se mantuvo hasta varios años despues de su muerte, cuando se autorizo el bautismo del primer gentil, el centurión Cornelio.

Tampoco entiendo ese otro episodio en que Jesús regateó una bendición a una mujer cananea, porque no era una “oveja” de la casa de Israel: “Y he aquí una mujer cananea […] clamaba, diciéndole: ¡Señor, hijo de David, ten misericordia de mí! […] Pero Jesús no respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros. Él respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: ¡Señor, socórreme! Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos y echarlo a los perrillos. Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos. Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres” (San Mateo 15:22-2.

Sin embargo, entiendo perfectamente este pasaje del Libro de Mormón: “[Dios] invita a todos […], sean negros o blancos, esclavos o libres, varones o hembras” (2 Nefi 26:33). Lo entiendo yo y lo entendieron aquellos primitivos mormones que fundaron Utah, porque allí sólo doce personas eran propietarias de esclavos, en una población de 60.000 habitantes ...asi que ojo con aquellas criticas
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[mahonry]

vaya algo curioso si hasta en la pagina del icarito sale que los egipcios creian que la terra era plana .... al parecer no soy el unico ignorante que cree en eso por eso esto es solo para debakan_buda para que sus dudas sigan ....http://www.geocities.com/chvsanchez/dolina/plana.html esta es la pagina del geocites una charla de alejandro dolinas ...esta otra es http://w3.cnice.mec.es/eos/MaterialesEducativos/mem2003/astronomia/pag/b1mt7/tierresf.htm de materiales educativos .... http://www.icarito.cl/medio/articulo/0,0,38035857_152308997_147591395_1,00.html lo ves .... luego del tiempo los egipcios comenzaron a analizar mejor las cosas
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[helaman]

[helaman]

hola mahonry un gusto, soy de la estaca chillan barrio libertador, jajaj, que casualidad,sabes creo que ahi un miembro de tu unidad que era de chillan ( note doy el nombre por razones logicas jejej) y el tiene una hermana que es mi vecina y me parece que conosco tambien otros miembros de tu unidad, que pequeño el mundo...

[javi27]

gracias por las respuestas mahonry, helaman.

Pero mi pregunta es no en su creencia de la vida futura, sino aca en la tierra.
Cual seria su finalidad como mormon, para que estan en la tierra, cual es su mision. Ese es el sentido de la pregunta.

Y la segunda tambien cual es la maxima virtud que su fe les enseña que pueden desarrollar aca en la tierra.

Mahonry con Dios como testigo te aseguro que aunque se muchas cosas sobre el mormonismo, no tengo intencion de hacer ninguna critica. Solo quiero hacer una comparacion con mi religion y tambien conocer estas dos cosas de ustedes. Tene por seguro que por mi parte no vuelvo a tocar el tema.

Dios los bendiga
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[debakan_buda]

[debakan_buda]

[debakan_buda]

[Danilo82]

[debakan_buda]

De hecho amigo Danilo los Egipcios creyron muchas cosas una de ellas es que la tiera era como la mitad de una pelota, ya que habian calculado su curvatura por las distancias y las sombras, eran grandes matematicos y en especial geometricos, estos calculos estan representados en la piramide de keops que esta orientada segun los puntos cardinales, ellos creian que la tierra era sostenida por 4 elefantes que a su vez estaban de pie sobre una tortuga gigante que flotaba sobre un oceano infinito, claro esta que esta es una de las versiones, la mas antigua es de los caldeos que sostenian que la tierra era como un barco hueco nosotros viviamos dentro y el barco flotaba en un oceano infinito, hasta alli no se ve tierra plana.

Aristóteles, en el siglo IV a. C., lo sabía perfectamente, y hasta elaboró una teoría astronómica basada en la esfericidad del mundo. Éstos son los argumentos del geógrafo y matemático alejandrino Tolomeo, quien vivió en el siglo II d. C., para demostrar que la Tierra tiene forma esférica.

El año 340 a.c. el filosofo griego Aristóteles, en su libro 2de los cielos”, estableció dos buenos argumentos para creer que la tierra era redonda.

En primer lugar se dio cuenta de que los eclipses lunares eran debido a que la Tierra se situaba entre el Sol y la Luna. La sombra de la Tierra sobre la Luna era siempre redonda.

En segundo lugar, los griegos sabían, debido a sus viajes, que la estrella Polar aparecía mas baja en el cielo cuando se observaba desde el sur que cuando se hacia desde regiones las al norte.

Los griegos tenían un tercer argumento a favor de que la Tierra era redonda ; ¿Por qué si no, ve uno primero las velas de un barco que se acerca en el horizonte, y solo después ve el casco?

Aristóteles creía que la Tierra era estacionaria y que el sol, la Luna, los planetas y las estrellas se movían en orbitas circulares alrededor de ella.


hasta ahora vamos viendo que no solo los egipcios cultos si no griegos como aristoteles creian en la tierra o redonda o medio redonda.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[debakan_buda]

vaya que interesante, estaba leyendo que como el origen de la especie humana es en africa y sus alrredores el humano original era mas bien negro como una adaptacion evolutiva para protejerlo de los exesos de rayos ultravioleta, cuando el hombre migro a zonas de menor intensidad solar, fue cambiando para absorver mas luz solar y sintetizar la vitamina D, estos cambios quedan en el adn por eso se tranmiten de generacion en generacion, y asi con todas las mal llamadas razas.

existe evidencia genetica y antropologica que avalan que los diferencias etnicas son adaptaciones al medio perpetuados por la reproduccion entre pares y por ningun motivo hay evidencia cientfica de que el negro sea un castigo de Dios.

por otro lado no existen razas solo una raza la humana.
por otro lado como explican ustedes que toda la evidencia cientifica apunta a que el mundo no tiene 6mil años si no millones de años, hay momias humanas de mas de 20mil años como la princesa del hielo
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[gabo_83]

tengo una duda para los mormones… según ustedes si soy bueno, misericordioso, si amo al projimo, si soy humilde, si trato a todos por igual y demas cosas buenas que dice Cristo que hagamos; entonces podre algun dia ser perfecto y ser un Dios en algo asi como una dimension distinta, tendre hijos espirituales para amarlos y sere omnisciente, omnipresente y omnipotente?

[mahonry]

debakan_buda ...se que confias mucho en la ciencia y que la sigues al pie de la letra pienso yo todo ello ....pero creo que no analizas detalles dignos a meditar y te quedas con lo primero que encuentras en internet o libros o datos de estudios antropologicos.......la ciencia se ha callado en cosas que antes daba por hecho y ahora sus miradas son otras y el populacho va donde la popularidad va.........
recuerdo bien que Cristo cuando leyo el pensamiento de los fariseos hipocritas que pensaban mal dentro de si y decian que como Cristo podia perdonar pecados (por que el Señor le dijo al paralico que estaba perdonado por su fe) y les pregunto que era mas facil deir.... tus pecados te son perdonados ?? o levantate y anda ??... entonces Cristo tomo de la mano al paralitico y le sano en presencia de los fariseos y demas gente .... si El es el Salvador, el Mesias, el Hijo Unigenito ....es facil para el levantar muertos, sanar ciegos, curar leprosos, perdonar pecados, convertir el agua en vino (jugo de la vid), calmar mares y tempestades, crear mundos .... y el milagro mas grande ...cambiar el corazon de los hombres a lo bueno ..... si tu crees en la biblia, creeras en el libro de mormon por que la biblia habla del Libro de mormon ....por lo tanto creeras en que le es facil al Señor ...cambiar la pigmentacion de la piel ..... asi como confundio las lenguas y separo las naciones durante la construccion de la torre de babel ya que el lenguaje era uno hasta entonces y no habia variedad......

ahora bien ....analizando el diluvio ....quedo solo noe y su esposa .... y sus tres hijos mas esposas .... cam se caso con una negra que era descendiente de cain .... por lo tanto ella venia siendo parte de un linea de negros ....que venia desde cain .....cuantos años habian pasado desde que la tierra tenia inicios desde adan y eva hasta la epoca de cam ??... no crees que son muy pocos años para que lo que tu dices se logre ... y si fuera asi como dices tu (aun que no lo creo por nada ) aun creo que el Señor ayudo a que asi sea ..... .....de todas formas por que la gente que vive en condiciones tan extremas desde la antiguedad hasta hoy no ha sufrido cambios tan notables ...como llegar a quedar " negro" ........ todavia estoy esperando que evolucione un mono a hombre .... mmmm no se ...creo que la ciencia terminara cegandote .....como a tomas ... ver para creer ...... y quizas seas como los fariseos si me permites decirlo ...que viendo milagros no creyeron en Cristo ....y ayendo a Cristo y sintiendo palabras no entendieron ....por que eran tan cuadrados y cerrados que no dejaban aconsejarse por nadie mas que el "hombre"

............. con respecto a los egipcios .... hasta donde se ellos hantes de ser los grandes asrtronomos que eran ... creian firmemente que la tierra era plana y que estaba rodeada de agua y por debajo otros creian que la tierra estaba apollada por columnas .... eran cuadrados igual que sus piramides ..pensaban todo geometricamente .... aca tengo un estudio de las ideas del universo y vaya esta el de los egipcios http://dialnet.unirioja.es/servlet/fichero_articulo?codigo=1071033&orden=62432 es un pdf .... en la tercera hoja se cita que ellos propusieron que la tierra era plana y flotaba ....por la tanto si lo pensaban asi .........y al final de todo habla de la fisica pero ello es parte de la ciencia ...por lo que la ciencia propone algo y el pensamiento humano alla va tambien .... y si dice que todos salimos de los sapos ...y lo explican bonito alla va el pensamiento del hombre.......

bueno yo creo que si la verdad necesita defensores .... gracias a la defensa de la verdad no estoy en error.... gracias a la defensa de la verdad que Pablo hizo en 2tesalonisenses 2:2-3 cuando los hombres creian que el Señor estaba cerca muchos lograron progresar y no seguir con ese pensamiento....asi que si puedo ayudar a la verdad a brillar que bien por los lectores .... si piensas que la verdad brilla por si sola ...... por que te afanas por explicarnos datos de adn, explicarnos que Cristo era moreno, o que los quiches no eran judios ???
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[mahonry]

[helaman]

[BRISAS]

CONTINUACIÓN

EN UN SOLO LUGAR

El lugar donde Dios reside es un gran Urím y Tumím (Doctrinas y convenios 130,8 ),
Un globo semejante a un mar
De vidrio y fuego (Doctrinas y Convenios (130,7 ).

“Se ha dicho escribe Talmage que Dios está presente en todas partes; pero esto no quiere decir que cualquiera de los miembros de la Trinidad puede en persona estar presente físicamente en mas de un lugar a la vez…; sus facultades para trasladarse de un lugar a otro son infinitas; sin embargo, es evidente que su persona no puede estar más que en un solo lugar a la vez… Si Dios tiene forma, dicha forma forzosamente debe ser de proporciones determinadas y, por lo tanto, de extensión limitada en cuanto a espacio, de tales limitaciones, al mismo tiempo…El Padre, así como el Hijo son en forma y estatura hombres perfectos” (Talmage, James.,o.c.,p.46).
El mismo Espíritu Santo, aunque no posea un cuerpo de carne y huesos como el Padre y el Hijo de todos modos, al ser espíritu “no puede estar sino en un solo lugar a la vez” puesto que el espíritu es una materia más sutil (Talmage, James E., o.c.,p.178).

Respuesta:

Dios está en todas partes, por ser el creador de todo y es espíritu.
Dios no está lejos de cada uno de nosotros.
Porque dentro de él vivimos, nos movemos
Y existimos (Hechos 17,27-28 ).


Dios es más alto que los cielos
Más profundo que los infiernos,
Su dimensión es mas larga que la tierra
Y más ancha que el mar (Job 11, 8-9)

POLITEISMO

A diferencia del judaísmo, el cristianismo y el musulmanismo, que profesan la fe en un solo Dios creador, providente y juez supremo, los mormones admiten la existencia de muchos dioses.

Para ellos, “Padre, hijo y Espíritu Santo son tan distintos en sus personas e individualidades como lo son cualquier tres personas en el mortal” (Talmage, james…o.c.,p.45). Se trata de tres individuos completamente distintos. Son tres dioses.

Respuesta:

Existe un solo Dios. La Biblia en esto es muy clara. Presentamos solamente una que otra cita (Neh 9,6; Isa 43,10; Is 44,6;Is 45,6; Gál 3,20; Ef 4,6).

Escucha, Israel:
El Señor Dios nuestro es el sólo y único Señor (Dt 6,4).

Yo soy el Señor tu Dios.
No tendrás otros dioses delante de mi (Ex 20, 2-3)

Yo soy Dios y no hay otro (Is 45,22).

TRINIDAD

Los mormones utilizan la palabra trinidad pero le quitan el sentido “cristiano”. Según los cristianos, al hablar de trinidad, se está hablando de un solo Dios en tres personas mientras, para los mormones, existen tres dioses distintos, unidos solamente por el plan que quieren realizar.

Dios Padre

Fue espíritu, se hizo hombre, se casó por la eternidad, murió, resucitó y así llego a ser Dios.
Evidentemente no corresponde al concepto bíblico de Dios, como he mencionado anteriormente.

Jesucristo

“Dios, el eterno Padre, a quien damos el exaltado título de ”Elohim” es el Padre literal de nuestro Señor y salvador Jesucristo….Jesucristo es el hijo de Elohim, tanto espiritual como corporalmente; es decir, Elohim es literalmente el padre del espíritu de Jesucristo y también del cuerpo con el que Jesús cumplió su misión n la carne” (Talmage, James E., Oc.,p.86).
Este Jesús es el primogénito del padre en el sentido de que es nuestro hermano mayor, igual a nosotros, y sujeto al mismo proceso evolutivo, por el cual llegó a ser Dios.

Respuesta:

No es cierto.

1. Unigénito

Jesús es el Hijo Unigénito del Padre (Jn 1,14.18; Jn 3,16; 1Jn 4,9), de la misma naturaleza que el Padre.

Tanto amó Dios al mundo
Que le envió a su hijo Unigénito (Jn 3,16)

Nosotros somos hijos del Dios por adopción (Rom 8,15; Gal 3,26; Gal 4,5), por creer en el hijo único y recibir su Vida (Jn 1,12). En este sentido Jesús es nuestro hermano Mayor, “Primogénito entre muchos hermanos” (Rom 8,29)

2. Dios Eterno

Desde un principio el Verbo era Dios, no un simple espíritu, que se encarno y llegó a
ser Dios por medio de un proceso evolutivo.

Al principio existía el Verbo
Y el Verbo estaba en Dios
Y el Verbo era Dios (Jn 1,1).

3. Por obra del espíritu Santo

Jesús tiene dos naturalezas: la divina y la humana. A la persona divina, el Verbo, se unió la naturaleza humana (cuerpo y espíritu humano)

Así que Jesús tiene a Dios Padre puesto que, como Verbo, fue engendrado desde la eternidad, y a Maria como madre, puesto que él dio el cuerpo humano. El proceso de fecundación fue realizado por la acción del Espíritu Santo, sin la participación del hombre.

4. Célibe

Si para llegar a ser Dios, habría que casarse por la eternidad ¿Cómo es que los mormones consideran a Jesús como Dios si nunca se casó?

ESPIRITU SANTO

Para los mormones el espíritu Santo es Dios, aunque no se haya encarnado y no se haya casado por la eternidad ¿Porque?

Más y Más Contradicciones.......


"Ser Católico es ser verdadero discípulo de Cristo"

[gabo_83]

[mahonry]

[helaman]

[gabo_83]

Hola Helaman!

sabes? Siempre me ha parecido un poco curioso el juego de palabras que usan… "sabia usted que…" "todos sabemos que…" "esta claro que…" y hablas en plural y en primera persona de tus creencias, lo cual no cabe en este foro (siendo tu mormon en un foro catolico); obviamente ningun catolico te tomara en serio hablando de esa manera. tu tus creencias y los catolicos las suyas, ninguna es menor, ninguna es mayor, solo son diferentes. Creo ke seria mejor si hablases empezando con un: "yo creo..." o "los mormones creemos..." al menos no nos estas incluyendo en tus creencias.

en cuanto al dogma de la Santisima Trinidad, te sugiero que te pongas en el lugar de los catolicos, para ti es tan inverosimil que Jesus sea uno con Dios Padre y el Espiritu Santo como para el catoico que algun dia lleguemos a ser creadores de un universo y lleguemos a ser todopoderosos. Son creencias diferentes, y si llevan a vivir una vida plena (no tanto por la recompensa al llegar a la meta, sino por vivir dando amor), entonces, creo yo ke ambas son buenas pero mutuamente excluyentes.

y esto va para mis hermanos (catolicos y no catolicos). No se peleen, no se enojen, tengan caridad. No digan: tal persona fue un fraude, o es que estas ciego!! O yo tengo la verdad!! No se manden al infierno mutuamente, de nada nos sirve eso, no crecemos ni dejamos crecer. Kerer convertir al otro a nuestras creencias, cuando el otro vive su fe plena, no creo ke sea muy bueno.

Helaman, no se como tomen el Genesis los mormones, si literalmente o subjetivamente, yo no lo tomo literalmente, por lo tanto no creo que Dios haya creado al mundo en solo 7 dias, ni que haya habido solo un hombre y una mujer al principio de la creacion (sea lo ke sea el principio de la creacion), ni ke Dios tenga un cuerpo del ke seamos litealmente imagen y semejanza. Lo ke yo creo (mi muy personal punto de vista), es ke nosotros tenemos alma, cuerpo y espiritu, somos 3 en uno, asi como Dios es trino y uno, esa es la semejanza ke encuentro, de alli en mas, creo ke estamos lejisimos de ser como El.

Saludos hermanos!!

[helaman]

[gabo_83]

Helaman, tienes razon y estoy totalmente de acuerdo en que el nombre del tema no deberia de ser ese… es algo agresivo y falto de caridad. Y como tu dices el punto es dar a concer tus creencias, por eso mismo he hecho alguna preguntas sobre mormonismo, para conocer en lo que creen y al mismo tiempo expresar lo que yo creo.

tengo muchas preguntas ke me gustaria ke me respondieras. Con respecto a lo del tiempo de Dios y los 7 dias de la creacion como es para ustedes? Y tambien que me pueden decir del paraiso celestial y el telestial? Alguna vez oi decir a un mormon que en el celestial mora dios y al telestial va de vez en cuando… hay un tercer cielo?tambien oi decir a un mormon que dios no es que sea omnipresente, sino que algo asi como que "irradia" su amor a nosotros. En todo caso en donde creen ustdes que este dios? Supongo que si dicen que tiene un cuerpo igual al de nosotros, entonces debe de necesitar comer, dormir y demas funciones fisiologicas o me ekivoco? y si tiene un cuerpo fisico en donde se encuentra dios, dado ke no puede estar en el espacio flotando, lo impediria su estado fisico... estoy en lo correcto? para ti que es mas importante? Alcanzar la perfeccion o amar? Se que para alcanzar la perfeccion es necesario amar, pero cuando amas, piensas en la perfeccion o solo en el amor?

Saludos hermano Helaman!!!

[helaman]

[debakan_buda]

en terminos simples, cuantos años tiene la tierra, (años humanos aproximados)

ustedes aceptan o niegan la evolucion?


gracias hermano heleman
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[helaman]

[mahonry]

Brisas:
James E Talmage se refiere a que fisicamente no es posible estar en dos lugares a la vez, pero su influencia y poder si. Y con el Espiritu es lo mismo. Es como el sol. El sol no puede estar acá al lado nuestro pero su influencia nos dá calor desde lejos. Por eso la escritura de Job y de Hechos son verdaderas con esta explicación. Pero si lo comparamos con (genesis 1:26) ¿se imaginan a un hombre a semejanza de Dios "mas alto que los cielos" y mas ancho que el mar?. Si lo tomaramos literalmente, comparado con la escritura de Job, no cabria ni un hombre aquí en la tierra. Por eso Jacob vió a Dios cara a cara (gen 32:30). Igual Moisés hablaba con Él cara a cara, como un hombre habla con su compañero.
Sin duda Dios es semejante a un hombre de carne y hueso, pero lo acompaña una gloria mucho mayor.

POLITEISMO
(Dt 6,4). (Ex 20, 2-3) (Is 45,22). Dios se refiere a no crear imagenes de hombres por que los israelitas venian de Egipto e iban a pasar por muchos pueblos idolatras. Ademas, despues crearon un becerro de oro y le adoraron. Por eso Dios le dice que es un Dios celoso.
Y hay muchas escrituras que aparentemente quieren decir que son uno solo, pero analicen bien. ¿En juan 17 a quien oraba Jesus era a si mismo? ¿o le oraba a otro?. ¿En el bautizo de Jesus quien hablo en cielo? ¿el Padre o el mismo puso una grabadora con parlante desde alguna montaña para que le oigan a el mismo?. Claramente ellos son distintos. Genesis 1:26 dice HAGAMOS.

TRINIDAD
No lo creo por que juan 1:18 tambien dice que el (Jesus) vio al Padre y le declaro, le dio a conocer.
(Jn 3,16)esta escritura es clara, y por que no decir tanto amo al mundo que vengo. Entonces si dice ENVIO es por que hay alguien mas no crees o alguien puede enviase a si mismo.
(Jn 1,1). aqui esta claro que ambos son Dioses y que estan separados uno de otro ya que luego dice el vervo del Padre, o sea su acto, quien actua es el verbo yo declare que Jehova era Cristo el verbo cuando dijo y miraran a mi a quien traspasaron (zacarias 12:10). Jehova estaba hablando de si mismo, entoces Dios Padre y Cristo el verbo dos totalmente distintos

ESPRITU SANTO
Eso estudialo y preguntaselo a la Biblia que tambien dice que el es un Dios

Como se establece no hay contradicciones.
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[debakan_buda]

[helaman]

[LordGraphic3]

A curioso curioso que soy... Me metí a este hilo para ver de que se estaba hablando.... y en lugar de Mormones encontre anti-evolucionistas...

las "teorias" están ahi... no para que las creas. No te parece coherénte, pues no hay problema, ya habrá algo a tu medida. Por mi parte al investigar sobre evolución no encuentro falla alguna. Sólo hay que estudiar, investigar y razonar. Nada fuera de este mundo. Y remarco Nada fuera de este mundo
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito