| Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
| Autor |
Mensaje |
Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
|
 Publicado:
Mar May 19, 2009 8:28 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
 |
|
Dinos, viajero errante ¿por qué te resistes a creer en el infierno, siendo dogma de la Iglesia y habiéndolo dicho el mismo Jesucristo varias veces en los Evangelios?
_________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
|
| Volver arriba |
|
 |
Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
|
Publicado:
Mar May 19, 2009 8:52 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
Es decir, crees que Nuestro Señor Jesucristo ha mentido con el tema del infierno.
_________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
|
| Volver arriba |
|
|
Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
|
Publicado:
Mar May 19, 2009 9:10 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| viajero errante escribió: | | no creo que mienta sino que se han interpretado mal sus palabras |
Sin embargo, la Virgen de Fátima les mostró el Infierno a las pastorcitas, y ellas mismas se aterraron de ver el sufrimiento eterno de las almas condenadas.
Hay muchas evidencias que indican que el Infierno existe.
_________________
 |
|
| Volver arriba |
|
|
Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
|
Publicado:
Mar May 19, 2009 10:06 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
Si quieres algo católico y no protestante, te recomiendo esto; es muy impactante pero muy edificante:
http://www.geocities.com/apostolvs/ELINFIERNO.htm
_________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
|
| Volver arriba |
|
|
mau777
Constante
Registrado: 09 Ago 2006
Mensajes: 698
|
Publicado:
Mar May 19, 2009 10:07 pm Asunto:
respuesta
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
bendiciones
| Cita: | | yo no puedo creer en eso,porque Dios jamás da la espalda a ninguno de sus hijos,un padre jamás deja de amar a un hijo suyo por mucho que se haya equivocado y dudo que John Lennon esté en el infierno desintegrándose la piel. |
asi es si colocamos nuestra fe en testimonio y no en la palabra de Dios caemos en errores, el infierno no existe, el lago de fuego existirá pero en el futuro, el señor dijo y es categórico, No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz, ciertamente y no hay discucion que en que parte el señor los llamara en el sepulcro no en otro lugar.
el que diga otro lugar tiene un problema con las palabras del señor.
bendiciones
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.
Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre |
|
| Volver arriba |
|
|
CRUZADO_XXI
Moderador
Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.
|
|
| Volver arriba |
|
|
Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
|
Publicado:
Mar May 19, 2009 10:56 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| viajero errante escribió: | es como cuando vi una vez un testimonio de 7 chavales que decian k se comunicaron con Dios y El les mostro a esos 7 jóvenes el cielo y el infierno y dijeron que el infierno habia fuego,rios de lava,dolor..encontraron a un hombre de espaldas k se le estaba cayendo la piel a trozos y éste le suplicaba a Dios que por favor tuviese misericordia de El y le perdonara,Dios coge y le da la espalda y este hombre se vuelve y le empieza a maldecir su nombre,este hombre era John Lennon...
primero este testimonio obviamente lo he resumido porque es muy largo pero he puesto este ejemplo y yo no puedo creer en eso,porque Dios jamás da la espalda a ninguno de sus hijos,un padre jamás deja de amar a un hijo suyo por mucho que se haya equivocado y dudo que John Lennon esté en el infierno desintegrándose la piel.
http://embajadadelreino.wordpress.com/2008/01/03/7-jovenes-fueron-al-infierno-testimonios/ |
Haber si entiendo...
Vos tumbas la existencia de un lugar de castigo para los desobedientes, basado en un testimonio ridículo que leíste?? 
Pax in Christi!! 
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
|
| Volver arriba |
|
|
pelicano
Moderador
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa
|
Publicado:
Mar May 19, 2009 11:22 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| viajero errante escribió: | es como cuando vi una vez un testimonio de 7 chavales que decian k se comunicaron con Dios y El les mostro a esos 7 jóvenes el cielo y el infierno y dijeron que el infierno habia fuego,rios de lava,dolor..encontraron a un hombre de espaldas k se le estaba cayendo la piel a trozos y éste le suplicaba a Dios que por favor tuviese misericordia de El y le perdonara,Dios coge y le da la espalda y este hombre se vuelve y le empieza a maldecir su nombre,este hombre era John Lennon...
primero este testimonio obviamente lo he resumido porque es muy largo pero he puesto este ejemplo y yo no puedo creer en eso,porque Dios jamás da la espalda a ninguno de sus hijos,un padre jamás deja de amar a un hijo suyo por mucho que se haya equivocado y dudo que John Lennon esté en el infierno desintegrándose la piel.
http://embajadadelreino.wordpress.com/2008/01/03/7-jovenes-fueron-al-infierno-testimonios/ |
¿Que es para usted mas fiable una revelación privada o la Santa Biblia y el testimonio de los Primeros Cristianos?
Espero sea tan amable de contestarme.
¡Dios les Bendiga!
_________________
APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/ |
|
| Volver arriba |
|
|
melvingutierrez
Esporádico
Registrado: 19 May 2009
Mensajes: 41
|
Publicado:
Mie May 20, 2009 2:46 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| el infiero realmente existe y de eso todos los pueblos estan claros.. Desde el inicio de la existencia de este lugar y en la biblia es mencionado en multiples ocaciones, ademas hay k entender k no todas las almas uan al infierno... Muchas van al pulgatorio a pulgarce los pecados cometidos siempre y cuando uno se arrepienta antes de morir |
|
| Volver arriba |
|
|
SolAngela
Esporádico
Registrado: 22 Oct 2008
Mensajes: 67
Ubicación: MEXICO
|
Publicado:
Mie May 20, 2009 4:24 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
El infierno existe y es una realidad que muchos por comodidad niegan.
En Rusia en los años 80 realizaron unas excavaciones profundas para estudiar con relación a los terremotos, y sorpresa lo que hallaron, pero dado que es un país comunista callaron los testimonios.Fueron extranjeros que trabajaban en ese lugar los que lo hicieron publico, por supuesto fuera de Rusia, pues inmediatamente fueron regresados a sus respectivos paises.
Cerca de excavar 14.4 kms. de profundidad hallaron una especia de cueva donde la temperatura era de aprox. 1100°C, y en donde escucharon millones de voces que se lamentaban o gritaban de dolor, pero el espanto fue mayor cuando una extraña criatura alada salio huyendo pero exclamando algo como " Yo me los he ganado".
Para que veas que estas historias existen en todo el mundo, el problema es que muchos por intereses religiosos, como este caso, no lo dan a conocer.
_________________
Que el mundo entero conozca de mi amor, pues el DIOS que ellos han olvidado, nunca los ha abandonado |
|
| Volver arriba |
|
|
pmela
Asiduo
Registrado: 14 Oct 2008
Mensajes: 144
|
Publicado:
Mie May 20, 2009 7:07 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
Dios aborrece el pecado pero aun ama al pecador, porque Dios es amor
La paga del pecado es muerte
eso es lo que recibiran los pecadores...la muerte eterna
no una vida eterna para sufrir
la vida eterna esta reservada para los salvados por Cristo, donde podremos vivir junto a El sin mas sufrimiento.
el infierno no existe y menos que en estos momentos se encuentre alguien sufriendo castigo
"Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen, que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza. "
1º tesalonicenses 4:13
"Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:
Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes á recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. "
1º Tesalonicenses $:16-17
El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte." Apocalipsis 2:11 |
|
| Volver arriba |
|
|
pelicano
Moderador
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa
|
Publicado:
Mie May 20, 2009 8:13 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
¡Virgo parens Christi Benedicta!
| Cita: |
Dios aborrece el pecado pero aun ama al pecador, porque Dios es amor
La paga del pecado es muerte |
Exacto, la paga del pecado es la muerte, fue por causa del pecado por el que la muerte entro en el mundo.Pero aqui no se esta hablando sobre la muerte sino sobre el infierno , son términos muy diferentes.
| Cita: | eso es lo que recibiran los pecadores...la muerte eterna
no una vida eterna para sufrir |
Cristo te responderá mejor que yo:
Mateo 13: 41-42, "El Hijo del hombre enviará a sus ángeles,y recogerán de su reino todos los escándalos, y a los que cometen la iniquidad,y los arrojarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el rechinar de dientes".
Si llanto y rechinar de dientes no es sufrimiento entonces que es....
En tiempo de Cristo, el "Horno de fuego" y la "Gehenna" vinieron a ser las dos imágenes usuales del infierno . El suplicio que allí les aguarda es expresado con la fórmula amplia, usual y popular, del "llanto" es metáfora que expresa dolor; "rechinar de dientes," furor de la desesperación.
la vida eterna esta reservada para los salvados por Cristo, donde podremos vivir junto a El sin mas sufrimiento.
| Cita: | el infierno no existe y menos que en estos momentos se encuentre alguien sufriendo castigo
"Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen, que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza. "
1º tesalonicenses 4:13
"Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:
Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes á recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. "
1º Tesalonicenses $:16-17 |
Y estas citas, que tienen que ver con el infierno ahi no habla del infierno habla de la muerte y de los que quedaran en este mundo cuando venga Cristo de nuevo.Pero no se refiere a que pasará con aquellos que mueren en pecado, de eso no dice absolutamente nada.
El Apóstol da claramente a entender que los tesalonicenses estaban preocupados por la suerte de sus muertos (cf. v.13 y 1.Es posible que, al igual que en Corinto (cf. 1 Cor 15:12.19.34), también aquí circulasen dudas entre los fieles sobre el hecho mismo de la resurrección. De todos modos, la vida de ultratumba, lo mismo para el mundo judío que para el mundo helénico, aparecía envuelta siempre en la penumbra del misterio, y es obvio que los tesalonicenses, que esperaban inminente la parusía o retorno glorioso de Cristo, estuviesen preocupados por sus parientes difuntos, que no podrían ya presenciar ese triunfo y formar parte del cortejo. De hecho, eso es lo que parece suponer la respuesta del Apóstol al afirmar que los muertos antes de la parusía no estarán en peores condiciones que los que se hallen en vida; pues cuando llegue esa fecha, primeramente resucitarán los muertos, y luego nos uniremos a ellos los vivos, para salir todos al encuentro de Cristo (v.15-17). Que no tengan, pues, preocupación (v.1.
Pero no se refiere al gehenema o infierno.Estas citas no hablan de eso.Para eso la Biblia tiene otros pasajes en la que es muy clara:
Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "bobo", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego.Mateo 5:22
Mateo 25:41, "Entonces dirá también a los de su izquierda: « Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles »".
Cristo claramente nos habla de un castigo eterno, al que iran los que mueren en pecado junto con el Diablo y sus ángeles.Y porque se que los pecadores iran a un castigo eterno, pues porque asi lo dijo Cristo:
Mateo 25:46, "E irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna".
La palabra griega aionios o "eterno" significa duración sin fin.Por eso si entendemos que la vida eterna como algo que no tiene fin, no nos cabe más remedio que aceptar que el castigo ese será también sin fin pues en ambos casos se usa aionios con el significado de eternidad, porque entender uno como eterno y el otro como no???
Pero no solo en el N.T. se nos habla del infierno.Ya en el A.T. tenemos muchos versiculos que nos lo mencionan como lugar de tormento eterno y de castigo.Veamos pues algunos de ellos:
Por eso el Abismo dilata su garganta,abre sus fauces desmesuradamente,y allí se precipitanel esplendor de la ciudad y su muchedumbre,su tumulto y sus festejos.Isaias 5:14
Porque la hoguera está preparadahace tiempo,está dispuesta también para el rey:se ha hecho una pira profunda y ancha,con fuego y leña en abundancia,y el soplo del Señor la encenderácomo un torrente de azufre. Isaias 30:33
Hice temblar a las naciones por el estruendo de su caída, cuando lo precipité en el Abismo, con los que bajan a la Fosa. En las regiones subterráneas se consolaron todos los árboles de Edén, lo más selecto y lo mejor del Líbano, todos los árboles bien regados. 17 También ellos, los que lo auxiliaban y vivían a su sombra en medio de las naciones, bajaron con él al Abismo, donde están las víctimas de la espada.Ezequiel 31:16-17
-Aqui se nos prueba como la huguera ya hace tiempo esta preparada, es decir desde cuando Satanas diciendo asi que es eterno, que alli iran todos los que estan contra Dios.Es muy común usar en el A.T. Abismo para designar al infierno.
He aquí algunos versículos para recordarte que de seguro el infierno existe:
Y la muerte y el Hades fueron arrojados en el lago de fuego Apocalipsis20:14
El scheol y el abismo no se sacian nunca Proverbios 27:20
De nuevo vemos otra vez, la eternidad, con la expresión nunca se sacian.
Aqui San Juan nos dice que el último enemigo aniquilado por Dios será la muerte y la arrojará al infierno eterno, que es el lago de fuego con todos los del Hades.
EL INFIERNO EN LA IGLESIA PRIMITIVA:
-Muchos hermanos no católicos creen que la iglesia católica se inventa las doctrinas de un dia para otro y no existe unidad en ella, es decir hoy dice blanco y mañana que es negro sinembargo eso no es cierto, lo que es cierto es la campaña de manipulación y desprestigio que existe contra la iglesia fundada por Cristo.
-Bien aqui presentaremos documentos y citas patristicas que demuestran como los primeros cristianos ya creian en el "fuego eterno" o en el "infierno", lo cual demuestra que la IC lleva durante 2000 años creyendo lo mismo y nunca ha varido ni un ápice su doctrina.Veamos pues las citas patristicas que mencionan el infierno:
“No erréis, hermanos míos: los perturbadores de las familias no heredarán el reino de Dios. Si, pues, aquellos que han obrado estas cosas según la carne, están muertos, ¿cuánto más si alguno corrompe, con prava doctrina, la fe de Dios, por la que Jesucristo fue crucificado? Ese tal, estando manchado, irá al fuego inextinguible; de modo semejante, el que le presta oído(1.
San Ignacio de Antioquia 105.d.C
Recordemos que San Ignacio fue discipulo del Apostol San Juan, pues bien aqui nos habla de un fuego inextinguible o sea eterno, donde iran los condenados.
“Y atendiendo a la gracia de Cristo, [los mártires] despreciaban los tormentos mundanos, liberándose, con la duración de una hora, de la pena eterna. Les parecía frío el fuego de los crueles verdugos. Porque tenían ante los ojos el huir de aquel que es eterno y nunca se extinguirá”19.
Martirio de Policarpio 155.dC.
“...en ningún modo puede suceder que a Dios se le oculte el maligno, o el avaro, o el insidioso, o el dotado de virtud, y que cada uno va o a la pena eterna o a la salvación eterna según los méritos de sus acciones. Porque si estas cosas fuesen conocidas por todos los hombres, nadie elegiría el vicio para un breve tiempo, sabiendo que iría a la condenación eterna del fuego; sino que se contendría totalmente y se adornaría de virtud, ya para conseguir los bienes que están prometidos por Dios, ya para huir los suplicios”21
San Justino
“la pena de aquellos que no creen al Verbo de Dios, y desprecian su venida, y vuelven atrás, ha sido ampliada; haciéndose no sólo temporal, sino eterna. Porque a todos aquellos a los que diga el Señor: Apartaos de mí, malditos, al fuego perpetuo, esos serán siempre condenados”22.
San Ireneo 180.d.C
Los mártires se admirarán al ver el castigo de “la muerte verdadera, que es reservada para aquellos que serán condenados al fuego eterno, que será suplicio hasta el fin para los que le son entregados”23.
Discurso a Diogneto finales siglo II
“La gehenna siempre ardiente quemará a los que le son entregados, y una pena voraz con llamas vivaces; ni hay posibilidad de que los tormentos tengan alguna vez descanso o fin. Las almas con sus cuerpos serán conservadas para infinitos tormentos de dolor ... Creerán tarde en la pena eterna los que no quisieron creer en la vida eterna”28.
San Cipriano aprox 250.d.C
San Crisóstomo “No debemos preguntar dónde está el infierno, sino ¿qué hacer para escapar de él?” (In Rom., hom. xxxi, n. 5, en P.G., LX, 674)
San Juan Crisóstomo " que todos los padecimientos de esta vida, por grandes que se los suponga, son pálida imagen de las torturas del infierno y ni llegan a ser sombra de aquellos suplicios30"
-Estos son solo algunos de la infinidad de textos que existen sobre la existencia del infierno y su eternidad.Desde los origenes del cristianismo se creyo en ello y la Iglesia Católica sigue creyendo en ello, guardando asi la fe de los apostoles y de los padres.
-Aquellos que afirman que no hay infierno deben pues demostrar donde la Biblia prohibe tal doctrina y deben demostrar que los primeros cristianos no creian en él fuego eterno, cosa que les es imposible.Satanas es muy astuto, hace creer que no existe para que te confies y caer en sus redes, la inexistencia del infierno supone la inexistencia del pecado y por tanto el afirmar que Dios nos creo para pecar, es esto cierto? nacemos para no pecar sino para lograr alcanzar la santidad, el pecado es obra del infierno de Satanas, sino existe este, entonces no existira el pecado y todos podriamos pecar, pero eso no es lo que Dios desea, por tanto existe el infierno.Por lógica, por la Biblia y por la historia hemos probado la veracidad de la creencia del infierno.En el siguiente aporte hablare sobre las objeciones presentadas a esta creencia.
SEA PARA GLORIA DE DIOS.
¿De modo que me he hecho enemigo vuestro por deciros la Verdad?Gálatas 4:16
_________________
APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/ |
|
| Volver arriba |
|
|
LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
|
Publicado:
Mie May 20, 2009 10:05 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| SolAngela escribió: | El infierno existe y es una realidad que muchos por comodidad niegan.
En Rusia en los años 80 realizaron unas excavaciones profundas para estudiar con relación a los terremotos, y sorpresa lo que hallaron, pero dado que es un país comunista callaron los testimonios.Fueron extranjeros que trabajaban en ese lugar los que lo hicieron publico, por supuesto fuera de Rusia, pues inmediatamente fueron regresados a sus respectivos paises.
Cerca de excavar 14.4 kms. de profundidad hallaron una especia de cueva donde la temperatura era de aprox. 1100°C, y en donde escucharon millones de voces que se lamentaban o gritaban de dolor, pero el espanto fue mayor cuando una extraña criatura alada salio huyendo pero exclamando algo como " Yo me los he ganado".
Para que veas que estas historias existen en todo el mundo, el problema es que muchos por intereses religiosos, como este caso, no lo dan a conocer. |
Aunque creo en la existencia del infierno, voy a ser agua fiestas y decirles que esto del pozo en Siberia ( Peninsula de Kola) es una leyenda urbana.
Cuidado cuando utilizamos este tipo de informacion...
http://www.snopes.com/religion/wellhell.asp
Bendiciones |
|
| Volver arriba |
|
|
matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
|
Publicado:
Mie May 20, 2009 10:52 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
Típico argumento contra el infierno... ya lo he escuchado antes (lástima que lo dijo un sacerdote). En fin, aclaremos:
Dios es infinito.
Dios es infinitamente bondadoso y misericordioso.
Dios es infinitamente caritativo.
Pero se les olvida siempre que Dios también es infinitamente JUSTO.
El que, al morir, tenía conciencia de pecado grave -ofensa directa a Dios- y no se arrepiente, pese al amor infinito de Dios, no puede salvarse; ha dictado su propia condenación.
Creo que aquí mismo, en Catholic.net hay un artículo muy bueno que trata el asunto; recomiendo su lectura.
Ahora, en cuanto a las citas bíblicas, el tema es irrefutable tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento. Ahora, una cosa es no entender cómo se conjuga en Dios Su infinita Misericordia con Su infinita Justicia -de hecho, me da la impresión que eso nos supera-. Pero por la revelación sabemos que existe el infierno y que ya hay algunos condenados a él (los demonios) por lo que no podemos negar su existencia. Ahora, si nuestra "teoría" de Dios (que terrible esa frase) no calza con la existencia del infierno, hay dos opciones: o la revelación es errónea o nuestra "teoría" es errónea. Y como sabemos por la Fe que no existe error alguno en la revelación, sólo queda concluir que estamos equivocados.
Saludos! |
|
| Volver arriba |
|
|
Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
|
Publicado:
Mie May 20, 2009 11:23 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| viajero errante escribió: | mmm....interesante
pero volvemos a lo de antes pero en diferente apariencia
ya saben...sobre lo que dije de 7 testimonios por 7 chavales acerca del cielo y el infierno...todo lo que vieron y demás.
volvemos a lo mismo |
En qué te centrás vos??, en "testimonios" o en las Escrituras??? .... A caso la existencia de ellos surje a partir de "visiones" fanáticas o de la Palabra de Dios??
Pax in Christi!!
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
|
| Volver arriba |
|
|
raulalonso
Veterano
Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 1:16 am Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| viajero errante escribió: | | Agustino 3L escribió: | | viajero errante escribió: | mmm....interesante
pero volvemos a lo de antes pero en diferente apariencia
ya saben...sobre lo que dije de 7 testimonios por 7 chavales acerca del cielo y el infierno...todo lo que vieron y demás.
volvemos a lo mismo |
En qué te centrás vos??, en "testimonios" o en las Escrituras??? .... A caso la existencia de ellos surje a partir de "visiones" fanáticas o de la Palabra de Dios??
Pax in Christi!! |
Nose...preguntale a tu compañero que estaba convencido de la existencia del infierno basandose en un testimonio sobre unas excavaciones en Rusia en 1980 que encontraron el infierno,escucharon voces y una criatura alado huyo volando diciendo "yo me las he ganado"  |
NO HAY INFIERNO
No? y que es esto?:
Jesucristo habló claramente del infierno.
En el Nuevo Testamento se le llama "gehenna":
Mateo 5:22 Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "bobo", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego.
Mateo 5:29 Si, pues, tu ojo derecho te es ocasión de pecado, sácatelo y arrójalo de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea arrojado a la gehenna.
Mateo 10:28 «Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; temed más bien a Aquel que puede llevar a la perdición alma y cuerpo en la gehenna.
Mateo 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?
Santiago 3:6 Y la lengua es fuego, es un mundo de iniquidad; la lengua, que es uno de nuestros miembros, contamina todo el cuerpo y, encendida por la gehenna, prende fuego a la rueda de la vida desde sus comienzos.
_________________
“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
|
| Volver arriba |
|
|
pmela
Asiduo
Registrado: 14 Oct 2008
Mensajes: 144
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 2:01 am Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
El fuego del infierno es eterno en su naturaleza no en su duración, es un acto de destrucción cuyos resultados son eternos y no un proceso que se extiende para siempre.
Judas 7 “Como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas las cuales de la misma manera que aquellas habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza fueron puestas por ejemplo sufriendo el castigo del fuego eterno”
Las ciudades de Sodoma y Gomorra perecieron siglos antes de que se escribiera judas 7 y dice que recibieron el fuego eterno, pero debemos notar que ese fuego se extinguió cuando hubo completado su obra de destrucción. El fuego eterno de Dios no es eterno en su duración sino en sus resultados, sus efectos serán eternos, destrucción definitiva, completa, total. |
|
| Volver arriba |
|
|
matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 5:44 am Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
pmela, había leído una opinión como la suya antes. En la portada del sitio catholic.net está la respuesta.
Muy brevemente, le comento que su postura está fuera de la Doctrina de la Iglesia que ha sostenido a lo largo de los siglos y basada, además, en el conocimiento filosófico que no es posible la aniquilación de un alma humana (ni la de un demonio) por el tipo de existencia que tiene. Por otra parte, ni el demonio ni el humano que en su vida terrena renegó de Dios podrá revertir tras la muerte esa decisión, por lo que sólo queda como posibilidad una situación estable y eterna en la que sea imposible ver a Dios. A eso se le añaden otras penas que son las del infierno.
Saludos. |
|
| Volver arriba |
|
|
Luis+Carlos
Esporádico
Registrado: 12 Feb 2009
Mensajes: 42
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 7:02 am Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| matmas escribió: |
Dios es infinito.
Dios es infinitamente bondadoso y misericordioso.
Dios es infinitamente caritativo.
Pero se les olvida siempre que Dios también es infinitamente JUSTO. |
Si siempre (infinitamente) es JUSTO, ¿cuando tendría ocasión de ser Misericordioso, o aun mas infinitamente Misericordioso?
_________________
Tifa Lockhart |
|
| Volver arriba |
|
|
Eagleheart
Veterano
Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 2245
Ubicación: México, D.F.
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 7:30 am Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| Luis+Carlos escribió: | | matmas escribió: |
Dios es infinito.
Dios es infinitamente bondadoso y misericordioso.
Dios es infinitamente caritativo.
Pero se les olvida siempre que Dios también es infinitamente JUSTO. |
Si siempre (infinitamente) es JUSTO, ¿cuando tendría ocasión de ser Misericordioso, o aun mas infinitamente Misericordioso? |
Mientras vives, SIEMPRE puedes arrepentirte. Después de morir, no hay marcha atrás.
Salu2. Paz y Bien.
_________________
No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus |
|
| Volver arriba |
|
|
SolAngela
Esporádico
Registrado: 22 Oct 2008
Mensajes: 67
Ubicación: MEXICO
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 3:34 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
Pax in Christi!! [/quote]
Nose...preguntale a tu compañero que estaba convencido de la existencia del infierno basandose en un testimonio sobre unas excavaciones en Rusia en 1980 que encontraron el infierno,escucharon voces y una criatura alado huyo volando diciendo "yo me las he ganado" [/quote]
Esta historia la cite por la cuestion de que viaje errante decía que esta clase de relatos eran exclusivos de algunas zonas geograficas, no porque mi creencia este basada en ella.
Con relación al infierno, en la Biblia esta confirmada su existencia, y para todo católica verdadero la palabra escrita en ella es verdadera, pero el que abrió este epigrafe me parece que necesita pruebas contundentes y no solo FE.
_________________
Que el mundo entero conozca de mi amor, pues el DIOS que ellos han olvidado, nunca los ha abandonado |
|
| Volver arriba |
|
|
matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 4:41 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| Luis+Carlos escribió: | | matmas escribió: |
Dios es infinito.
Dios es infinitamente bondadoso y misericordioso.
Dios es infinitamente caritativo.
Pero se les olvida siempre que Dios también es infinitamente JUSTO. |
Si siempre (infinitamente) es JUSTO, ¿cuando tendría ocasión de ser Misericordioso, o aun mas infinitamente Misericordioso? |
Luis Carlos, una cosa es que no entendamos cómo se conjuga infinita misericordia con infinita justicia (y creo que eso es algo que no entenderemos nunca en esta vida).
Pero hay algo que jamás se debe olvidar: LA JUSTICIA NO SE OPONE A LA MISERICORDIA. Dios no puede mudarse de parecer; no puede ser justo inmisericorde y luego misericorde e injusto. Su Justicia y Su Misericordia son infinitas; no hay oposición entre lo uno y lo otro (por decirlo con toda sencillez, no son antónimos).
Todo ser humano está llamado a practicar las virtudes de la justicia y la misericordia; no una alternación entre una y otra sino que ambas (de hecho, justicia sin misericordia no es justicia; misericordia sin justicia no es misericordia).
Saludos! |
|
| Volver arriba |
|
|
Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 4:47 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| viajero errante escribió: | | Nose...preguntale a tu compañero que estaba convencido de la existencia del infierno basandose en un testimonio sobre unas excavaciones en Rusia en 1980 que encontraron el infierno,escucharon voces y una criatura alado huyo volando diciendo "yo me las he ganado" |
Esto no responde a mi simple pregunta..., a menos que la evasiva se deba porque no entediste o por no tener capacidad para responderla??
Según este pasaje de Malaquías (Mal 4,1 para otras Biblias), se presenta una descripción del estado del castigo eterno a lo que se llama infierno:
"Pues he aquí que viene el Día, abrasador como un horno; todos los arrogantes y los que cometen impiedad serán como paja; y los consumirá el Día que viene, dice Yahveh Sebaot, hasta no dejarles raíz ni rama." (Mal 3,19, Biblia Jerusalén)
Este relato a caso prosede de testimonios de los rusos o de inspiración divina??
.... entonces, bajo que se fundamenta??
Pax in Christi!!
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
|
| Volver arriba |
|
|
Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 4:55 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| pmela escribió: | | El fuego del infierno es eterno en su naturaleza no en su duración, es un acto de destrucción cuyos resultados son eternos y no un proceso que se extiende para siempre. |
Falso!!
El fuego del infierno si es inextinguible en duración:
"Si tu mano te hace caer, córtatela. Más te vale entrar manco en la vida que con las dos manos ir a parar al horno, al fuego inextinguible. Donde el gusano no muere y el fuego no se apaga." (Lc 9,43-44)
La frase "...el gusano no muere y fuego no se apaga", indica perpetuidad...., que a tu secta no le parezca lo que diga Jesús, me tiene sin cuidado!!
Pax in Chirsti!!
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
|
| Volver arriba |
|
|
Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 5:09 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| Luis+Carlos escribió: | | Si siempre (infinitamente) es JUSTO, ¿cuando tendría ocasión de ser Misericordioso, o aun mas infinitamente Misericordioso? |
¡¡Dios siempre es eternamente misericordioso!!!
"El Señor es bueno, su misericordia es eterna, su fidelidad de edad en edad." (Sal 100,5)
Aparte de misericordioso, también es justo:
"El Señor es justo en todos sus caminos, es leal con todas sus creaturas." (Sal 145,17)
Pero...en su juicio perfecto, no tendrá misericordia al quien no practique la misericordia:
"Porque tendrá un juicio sin misericordia el que no tuvo misericordia; pero la misericordia se siente superior al juicio" (Stg 2,13)
Pax in Christi!!
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
|
| Volver arriba |
|
|
Luis+Carlos
Esporádico
Registrado: 12 Feb 2009
Mensajes: 42
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 8:15 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| Eagleheart escribió: | | Luis+Carlos escribió: |
Si siempre (infinitamente) es JUSTO, ¿cuando tendría ocasión de ser Misericordioso, o aun mas infinitamente Misericordioso? |
Mientras vives, SIEMPRE puedes arrepentirte. Después de morir, no hay marcha atrás. |
¿?¿?...
_________________
Tifa Lockhart |
|
| Volver arriba |
|
|
Luis+Carlos
Esporádico
Registrado: 12 Feb 2009
Mensajes: 42
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 8:24 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| matmas escribió: | | Luis+Carlos escribió: |
Si siempre (infinitamente) es JUSTO, ¿cuando tendría ocasión de ser Misericordioso, o aun mas infinitamente Misericordioso? |
Luis Carlos, una cosa es que no entendamos cómo se conjuga infinita misericordia con infinita justicia (y creo que eso es algo que no entenderemos nunca en esta vida).
Pero hay algo que jamás se debe olvidar: LA JUSTICIA NO SE OPONE A LA MISERICORDIA. Dios no puede mudarse de parecer; no puede ser justo inmisericorde y luego misericorde e injusto. Su Justicia y Su Misericordia son infinitas; no hay oposición entre lo uno y lo otro (por decirlo con toda sencillez, no son antónimos).
Todo ser humano está llamado a practicar las virtudes de la justicia y la misericordia; no una alternación entre una y otra sino que ambas (de hecho, justicia sin misericordia no es justicia; misericordia sin justicia no es misericordia).
Saludos! |
La Justicia si es opuesta a la Misericordia.
No hay que ilustrar demasiado pero dada la ocasión veamos un ejemplo:
- Tengo un examen de colegio y hago trampa, o chancuco como le decimos por acá. El profesor me pilla, me ve haciendo trampa, tiene dos opciones,
1) Aplicar la justicia o reglamento escolar y ponerme Cero (0) en el examen.
2) Aplicar su misericordia, hacerse como el que no vio nada, (hacerse el loco que llamamos acá) y dejar que presente y apruebe mi exámen, porque le gusta practicar la misericordia.
Entonces me parece muy claro que la Justicia si es Opuesta a la Misericordia.
Un saludo.
_________________
Tifa Lockhart |
|
| Volver arriba |
|
|
Luis+Carlos
Esporádico
Registrado: 12 Feb 2009
Mensajes: 42
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 8:34 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| Agustino 3L escribió: | | Luis+Carlos escribió: | | Si siempre (infinitamente) es JUSTO, ¿cuando tendría ocasión de ser Misericordioso, o aun mas infinitamente Misericordioso? |
¡¡Dios siempre es eternamente misericordioso!!!
Pero...en su juicio perfecto, no tendrá misericordia al quien no practique la misericordia:
"Porque tendrá un juicio sin misericordia el que no tuvo misericordia; pero la misericordia se siente superior al juicio" (Stg 2,13)
Pax in Christi!! |
No sería entonces infinitamente Justo ni Infinitamente Misericordioso.
Sería solamente Justo y Misericordioso quitando la característica infinita.
Porque dependería de cada caso.
Saludos.
_________________
Tifa Lockhart |
|
| Volver arriba |
|
|
Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 9:49 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| Luis+Carlos escribió: | | Agustino 3L escribió: | | Luis+Carlos escribió: | | Si siempre (infinitamente) es JUSTO, ¿cuando tendría ocasión de ser Misericordioso, o aun mas infinitamente Misericordioso? |
¡¡Dios siempre es eternamente misericordioso!!!
Pero...en su juicio perfecto, no tendrá misericordia al quien no practique la misericordia:
"Porque tendrá un juicio sin misericordia el que no tuvo misericordia; pero la misericordia se siente superior al juicio" (Stg 2,13)
Pax in Christi!! |
No sería entonces infinitamente Justo ni Infinitamente Misericordioso.
Sería solamente Justo y Misericordioso quitando la característica infinita.
Porque dependería de cada caso.
Saludos. |
Si la Palabra dice que su misericordia es eterna es porque no tiene fin:
"El Señor es bueno, su misericordia es eterna, su fidelidad de edad en edad." (Sal 100,5)
Por tanto su misericorida si es infinita!!
Tambien la Palabra dice de su justicia es justa por siempre:
"Tu justicia es justa por siempre, tu voluntad es auténtica." (Sal 119,142)
Y según el término "Por siempre" en el respetable diccionario de la REA, indica su justicia es justa perpetuamente o infinita:
siempre.
(Del lat. semper).
por ~.
1. loc. adv. Perpetuamente o por tiempo sin fin.
(Real Academia Española © Todos los derechos reservados)
Pax in Christi!!
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
|
| Volver arriba |
|
|
Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
|
Publicado:
Jue May 21, 2009 10:03 pm Asunto:
Tema: Viajero errante - Infierno |
|
|
| viajero errante escribió: | | vale,ire al infierno.Solo Dios sabe como soy ÉL me ama |
Según mis escritos a nadie he mandado al infierno!!... asi que injuriarmente poniendo palabras ajenas a las mías, dan un mal testitmonio tuyo!! (en caso que te refirás a mi)
| viajero errante escribió: |
pero quiero que me conozca por mis actos y no por mis habladurias anticristianas y peligrosas para la fe católica. |
Tus habladurías demuestran de lo que está lleno tu corazón!!
"El hombre bueno, del buen tesoro del corazón saca lo bueno, y el malo, del malo saca lo malo. Porque de lo que rebosa el corazón habla su boca." (Lc 6,45)
Creo que con esto te estás dando a conocer muy bien!!
| viajero errante escribió: |
Quizás deba de obedecer a todo y no poder opinar no poder desaparecer las dudas quizás deba de decir SÍ a todo pero sin interesarme que hay detras de la puerta. |
No sé a que viene este pesimismo..., de otra manera Dios se encargó de instaurar ministros en su Iglesia para explicar lo que no entendemos:
"Os enviamos a Judas y Silas, que les explicarán esto de palabra." (Hc 15,27)
Pax in Christi!!
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
|
| Volver arriba |
|
|
|
Ir
a Catholic.net 
